Denon AVR-X7200W

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Buddelbaby
Stammgast

#4001 erstellt: 13. Jul 2022, 19:21

Ich habe 3 Punkte gemessen, ist jetzt besser aber dennoch sehr hochton belastet bei lauten Pegeln. Und bei den Stimmen fehlen die mitten etwas, klingt ohne Auddesey besser, aber da fehlt etwas die Dynamik Danke dynamic EQ und Auddesey.

Wären den 8 Punkte besser als 3?

Buddelbaby
Stammgast

#4002 erstellt: 15. Jul 2022, 14:45

Heute nochmal eingemessen mit 8 Punkt Messung, klingt in den Mitten etwas flach dafür aber etwas mehr Effktisch wie ich finde. Ohne Auddesey klingt er nicht ganz so räumlich aber eben die mitten klingen voller gerade bei Stimmen.
Vorteil bei der 8 Punkt Messung ist, es klingt nicht so schrill in den Höhen, wer weiss was da nicht stimmte gegenüber der 3 Punkt Messung.

Dynamik EQ auf 0 heisst mehr Bass Anhebung und Anhebung der surrounds bei niedriger Lautstärke gegenüber Offset von 15,stimmt das?

fplgoe
Inventar

#4003 erstellt: 15. Jul 2022, 14:57

Beiß Dich bei den empfundenen Klängen nach mehreren Einmessungen nicht so an der Anzahl der Messpunkte fest. Selbst wenn Du gleich häufig misst, klingen die Ergebnisse oft sehr unterschiedlich.

Und ja, bei Ref.-Pegel 0dB ist der Eingriff größer, bei -15dB kleiner.

Buddelbaby
Stammgast

#4004 erstellt: 15. Jul 2022, 15:00

Dann war es wohl Zufall, klingt jetzt auf alle Fälle ganz brauchbar und nicht zu harsch in den Höhen.

Obwohl auch der Dynamic EQ jetzt nicht mehr so stark eingreift als vorher.

Hört eigentlich auch jemand ohne Auddesey?
Weil ich da die mitten deutlich besser finde leider fehlt dann etwas das räumliche bzw die Effekte. Aber das ist sicher gewöhnungssache.

Buddelbaby
Stammgast

#4005 erstellt: 15. Jul 2022, 16:22

Gibt es den bei euch große klangliche unterschiede zwischen auddesey und ohne Auddesey?

Der_Eld
Stammgast

#4006 erstellt: 15. Jul 2022, 16:34

Informier dich über den BBC-Dip.
Ändern kann man das mit der App, da dort deaktivierbar.

fplgoe
Inventar

#4007 erstellt: 15. Jul 2022, 16:35

Was ist denn bei Dir 'ohne Audyssey'? Du meinst im PureDirect ganz ohne Einmessung?

Wer so was macht frisst auch kleine Kinder mit Senf...

Buddelbaby
Stammgast

#4008 erstellt: 15. Jul 2022, 16:40

Ich meine Auddesey auf aus stellen. Klingt bei mir nicht schlechter als wenn es an ist.

Buddelbaby
Stammgast

#4009 erstellt: 15. Jul 2022, 16:42

Die App funktioniert nicht beim 7200er.

fplgoe
Inventar

#4010 erstellt: 15. Jul 2022, 16:44

Dann hast Du nur noch einen plumpen Verstärker, hörst jede Verzerrung durch die Lautsprecher, jeden Einfluss des Raumes und vor allem -das mag sich manchmal 'besser' anhören- ordentlich Raummoden.

Buddelbaby
Stammgast

#4011 erstellt: 15. Jul 2022, 16:50

Oder mein Raum ist gut genug optimiert.
Jetzt finde ich den Unterschied eben nicht mehr so groß zu Auddesey und ohne, ohne klingen auf alle Fälle die Stimmen besser, mehr Mitten drin.
Mit Auddesey mehr Hall und mehr Effekte vernehmbar und etwas mehr Bass auch dank EQ.

Bei der 3 er Messung war das alles deutlich hörbarer.
Jetzt mit der 8 Punkt Messung, 15 cm um den Referenzplatz klingt es nur minimal halliger und kräftiger als ohne Auddesey.

Aber wenn du meinst, wenn ich wieder ein esse, klingt es wieder anders, dann man sich ja nie darauf verlassen das es das optimun ist.

Bei der 3 Punkt Messung klang er definitiv zu Spitz in den Höhen bei lauten Pegeln. War ja dann sicher nur Zufall?

fplgoe
Inventar

#4012 erstellt: 15. Jul 2022, 16:57

Lebst Du in einem (praktisch) schalltoten Messlabor? Ansonsten ist praktisch ausgeschlossen, dass Du wirklich keinerlei beeinflussende Reflexionen hast. Und Lautsprecher haben immer einen Frequenzgang.

mty55
Inventar

#4013 erstellt: 09. Aug 2022, 10:24

Buddelbaby (Beitrag #4005) schrieb:

Gibt es den bei euch große klangliche unterschiede zwischen auddesey und ohne Auddesey?

Jau, hier. Hab das Einmessen nur für die richtigen Entfernungen (Phase) genutzt. Finde den Klang ohne audyssey deutlich natürlicher, leider immer noch recht breiig das angeboiche Wundermittel. Dafür braucht es aber recht hochwertige lautsprecher.
Intensive Tests mit einem 3000Eur dsp bei einem bekannten haben günstige Chassis tatsächlich um 2-3 Klassen aufgewertet.
Bei der duetta, die im fertigbereich grob in der 10.000Eur Klasse spielt hat es in meiner Wahrnehmung die Emotion glattgebügelt. Seitdem bin ich bei DSPs erst mal ziemlich ernüchtert.

Wie gesagt, subjektive, sicherlich auch psychoakustische Wahrnehmung, aber mir gefällt Audyssey nicht. Auch wenn es nicht mehr ganz so schlimm ist wie im AVR4520 den ich vorher hatte.

Bitte keine Glaubenskriege hier, besserwissendes "kann doch gar nicht sein" von Halbgebildeten Hobbyphysikern bitte auch nicht, es sei denn eine Doktorarbeit in Elektrodnamik wird nachgewiesen ;-)

Nicht wenige der audyssey Schwächen kommen sicherlich auch durch die mangelhaften Möglichkeiten zur Einmessung.
Stichwort theorie und praxis