Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

@tosubex

Welchen Sub hast du im Einsatz. Evtl. sogar ein Passiv-Sub? Was hast du denn alles aktiviert, evtl. auch den Scalerchip?

Ich betreibe meine LS zwar nicht als Bi-Amp, allerdings wird es bei uns auch schonmal lauter und eine Abschaltung hatte ich noch nie. Bei mir ist der Regler aber eher auf -20db, bei einem 5 min. Test bei -10db, welche man sich auch nicht länger antun kann, ist nichts passiert.

Ich schätze aber, dass es die starke Hitzentwicklung sein wird. Wieviel Platz hast du denn zu den Seiten?

Hast du dir auch mal die Kabel angeschaut, nicht das ein kleine Litze irgendwie mit Metall in Kontakt kommt.

nach den lautsprechern müsste man natürlich noch fragen... wenn es ein paar Infinity oder Nubert mit sehr geringem wirkungsgrad sind, erklärt sich der hohe verstärkerpegel vielleicht.

jd17 schrieb:

nach den lautsprechern müsste man natürlich noch fragen... wenn es ein paar Infinity oder Nubert mit sehr geringem wirkungsgrad sind, erklärt sich der hohe verstärkerpegel vielleicht.

tosubex schrieb:

(B&W 683 als Hauptlautsprecher im BiAmp-Betrieb)

ups... ganz vergessen...
er hatte ja sogar das impedanzminimum angegeben... sehr löblich.
nunja... einen tollen wirkkungsgrad haben die nicht gerade, aber so schlimm ist der auch nicht... das problem sind wohl wirklich am ehesten die 3 Ohm.

jd17 schrieb:

das problem sind wohl wirklich am ehesten die 3 Ohm.

Das wohl eher nicht, da der Yammi auf 8 Ohm eingestellt ist. Und 87db ist jetzt auch kein schlechter Wirkungsgrad.

@tosubex
Aber was bedeutet "letzten Kinosession"? Reden wir hier über einen Kurzfilm oder gleich die ganze HdR-Trilogie?

aber ein impedanzminimum von 3 Ohm bedeutet eine sehr große last am verstärker.

SaschaMav schrieb:

Und 87db ist jetzt auch kein schlechter Wirkungsgrad.

84 dB!

B&W mogelt da nämlich.
Die geben trotz 3 Ohm Minimalimpedanz die Nennimpedanz fälschlicherweise mit 8 Ohm an (anstatt richtig mit 4 Ohm) und darauf bezieht sich auch der Wirkungsgrad.
1 Watt an 8 Ohm sind 2,83 Volt.
2,83 Volt an den richtigen 4 Ohm sind aber 2 Watt!

1 Watt an 4 Ohm sind 2 Volt.

Und deshalb muß man von den Wirkungsgradangaben bei B&W 3 dB abziehen.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Und deshalb muß man von den Wirkungsgradangaben bei B&W 3 dB abziehen.

verallgemeinern sollte man das auch nicht. nicht alle B&Ws haben so ein krasses impedanzminimum, gerade die älteren nicht. das schummeln hat erst vor ein paar jahren begonnen.

tosubex schrieb:

Hat vielleicht jemand weiter Empfehlungen für mein weiteres Vorgehen (außer der Kauf anderer LS )?

manchmal verstehe ich die Leute nicht...
du hast LS, die mit einem Impedanzminimum von 3Ohm angegeben sind, du hast einen AVR, den man für den Betrieb von 6 oder 8 Ohm LS einstellen kann und stellst ihn auf 8 Ohm? Selbst wenn er sehr heiß wird und sich sogar abschaltet?!?

Da würde ich ja erstmal ansetzen. Das kostet dich einmal Erweitertes Menü und wieder zurück, nichtmal irgendwas Umstecken oder hinter den AVR kriechen. Das kann man ja wohl mal ausprobieren!

Du hast eine geringere maximale Ausgangsspannung, wobei ich mal vermute, dass du die eh nicht ausnutzt (ausnutzen kannst). Auf der anderen Seite kann das Netzteil beim Anzapfen der niedrigeren Spannungsschiene entsprechend mehr Strom liefern!
Einen Versuch ist das auf jeden Fall einmal wert!

Passat schrieb:

Und deshalb muß man von den Wirkungsgradangaben bei B&W 3 dB abziehen.

Hatte ich schon gemacht:

B&W Homepage schrieb:

Empfindlichkeit 90 dB SPL (2,83 V, 1 m)

man darf aber wohl davon ausgehen, dass auch die 90dB schon arg geschummelt sind.

jd17 schrieb:

man darf aber wohl davon ausgehen, dass auch die 90dB schon arg geschummelt sind. ;)

Das mag sein, weißt du aber besser als ich, da du bereits den FG gepostet hattest.

Hallo,
erst mal danke für die regen Diskussionsbeiträge. Das mit der Einstellung 6 Ohm hatte ich von Anfang an vor gehabt. Aber nach den verschiedenen Beiträgen hier, in denen für mich der Eindruck entstand, dass es eigentlich nicht notwendig wäre, habe ich davon vorerst mal abgesehen. Werd ich nun zu aller erst umstellen.
Eine separate Endstufe war ehrlich gesagt vor dem Kauf des Yammi eine Option. Hatte hierzu schon die große Rotel 5-Kanal-Endstufe RMB-1575 zu Hause angeschlossen. Letztendlich war aber der Preis, die zus. Features sowie die pos. Bewertung hinsichtlich Leistung des 3067 ausschlaggebend (wie schon gesagt finde ich das Teil absolut Hammer).
Kinosession heisst lediglich einen Film mit Kinofeeling anzuschauen und zu hören (ordentlich Pegel, habe keine Probleme mit Nachbarn und liebe es, wenns dann auch mal gescheit rummst, keine aktivierte Videobearbeitung!). Ein aktiver Sub von B&W kommt zum Einsatz (ASW 675).
Nach einer Seite steht das Gerät frei, die andere Seite hat einen Abstand von 5cm zu den Playern. Was die Platzverhältnisse betrifft, kann ich mir fast nicht vorstellen, dass bei der Mehrheit der Nutzer die Vorgaben aus der BDA eingehalten werden können. Und mit 10cm nach oben und 5 cm seitlich ist das nicht als ultrakritisch anzusehen. Der Tipp mit dem zus. Lüfter ist ein Ansatz, den man verfolgen kann (nicht kostenintensiv).
Was ist aber nun mit der BiAmp-Verkabelung. Bringt das was, wenn 2 Endstufen weniger arbeiten?
Bei Umstellung auf 6 Ohm und Normalverkabelung (5 Endstufen, nicht 7) ist wohl ein neues Einmessen erforderlich.?
Gruss
Tom

genau, ne extra endstufe muss her. (mein 765 ging 2-mal ins notaus. davor war es OHRENBETÄUBEND.)

ein oder 2 (pc)lüfter als absauger obendrauf können durchaus was bringen, WENN er bisher erst nach sagen wir wenigstens 20-30min ins notaus ging. wenn man noch dazu den bass auf die fronts ein paar db runternimmt....

nur biamp weg bringt da nix. eher im gegenteil, weil lokal noch höhere überlastungen/temperaturen auftreten.

neu einmessen ist eigentlich nicht notwendig, weil sich die relationen ja nicht ändern.

Du könntest auch noch mal Deine Kabelage überprüfen. Alles richtig und solide angeschlossen? Kabelbrücken bei den Bi-Amp LS entfernt?

SaschaMav schrieb:

Das mag sein, weißt du aber besser als ich, da du bereits den FG gepostet hattest. :D

huch? wann wo?

In ca 52-58std müsste der 2067 eintreffen, ich kann's kaum erwarten Männer:)
Meine Canton Reference ebenso

byzanz1973 schrieb:

In ca 52-58std müsste der 2067 eintreffen, ich kann's kaum erwarten Männer:) Meine Canton Reference ebenso :prost

Wir wollen dann aber wissen, wie bei dir die Post abgeht

darauf kannst du gift nehmen

ich werde euch bestimmt in der einen oder andren frage brauchen, was einstellungen usw angeht! denn BDAs lesen ist nicht so meine stärke, außerdem brauch ich immer etwas länger wie manch anderer
bis bald männer und gute nacht

ps:
wenn der rxv 2067 vom klng her an meinen 1800er rankommt, dann bin ich schon mal zufrieden

was ioch gesehen habe, ist das tolle GUI, alles schön infarbe und bilder, beim 1800er war alles so grau

byzanz1973 schrieb:

wenn der rxv 2067 vom klng her an meinen 1800er rankommt, dann bin ich schon mal zufrieden

Den Wechsel habe ich auch vollzogen

byzanz1973 schrieb:

In ca 52-58std müsste der 2067 eintreffen, ich kann's kaum erwarten Männer:) Meine Canton Reference ebenso :prost

52 Stunden wäre aber Mitternacht

Da rechnet aber einer genau nach:)
Ich würde ihn auch um Mitternacht entgegennehmen und aufbauen

Eminenz schrieb:

byzanz1973 schrieb: wenn der rxv 2067 vom klng her an meinen 1800er rankommt, dann bin ich schon mal zufrieden Den Wechsel habe ich auch vollzogen :)

Und wie ist er bei dir angekommen???

jd17 schrieb:

SaschaMav schrieb: Das mag sein, weißt du aber besser als ich, da du bereits den FG gepostet hattest. :D huch? wann wo?

Hier


@tosubex

Tja, also nichts ungewöhnliches, was du da benutzt. Irgendwie kann ich mir nicht so ganz vorstellen, dass da alles mit rechten Dingen zu geht.

-10db können jetzt wirklich durch den schlechteren Wirkungsgrad kommen, meine haben einen gemessenen WG von 91db und wie gesagt ich komme auf -22db bis -20db. Und selbst bei einem HdR-Tag (also 13 Stunden) bei diesen Pegeln, keine Spur von zu großer Hitze und daher keine Schutzabschaltung.

Bi-Amp würde auch erstmal ausschließen, denn ob eine Endstufe den Bass und die Hoch-Mitteltöner versorgt oder ob dies 2 Endstufen machen, macht beim Netzteil nicht soviel Unterschied. Aber es wäre natürlich auch einen Versuch wert, da es eh immer wieder umstritten ist, ob es wirklich was bringt, die LS im Bi-Amp zu betreiben. Ich habe meine nicht per Bi-Amp angeschlossen.

HIER zum Nachlesen

@Eminenz

Die Historie ist schon bemerkenswert! Hast ja schon viel durchprobiert!
Ich mach das generell bei frsuen

SaschaMav schrieb:

Hier

mein gott... februar 2010... sowas gräbst du aus?

byzanz1973 schrieb:

Da rechnet aber einer genau nach:) Ich würde ihn auch um Mitternacht entgegennehmen und aufbauen

Dir brennen doch schon die Finger

Du wirst es nicht bereuen, denk an meine Worte

Wär gerne Live dabei wie sein Grinsen bis zu den Ohren geht, wenn das Teil eintrifft^^

naja, bis er ihn richtig einsgestellt hat vergeht auch ne Menge Zeit.

Die Einstellungen werden dauern , stimmt, aber Hauptsache das Ding steht erstmal, die Boxen und Player anschlossen geht ja schnell:) alles andere ergibt sich mit der Zeit!!!

Außerdem hab ich ja euch, wenn ich mal nicht weiter weiß!! Im alten Yamaha 1800/3800 thread wurde einem schnell geholfen!

aber logisch, ich will dir doch deine freude nicht nehmen, das hast du richtig gemacht. Einzig war es früher, lache jetzt formuliere ´ich auch schon wie ein "Alter", wesentlich simpler eine Anlage aufzustellen, heute muss man zuerst das Handbuch lesen. Ist beim Toaster oder Mikrowelle ähnlich, viel Papier und wenig Brauchbares dabei. Ein Gutes hat díe ganze Geschichte doch, es gibt zum download eine pdf datei des Handbuches und mit ihr eben die Suchfunktion und schon geht es genialer und schneller.

Das stimmt allerdings! Das habe ich an einer gepflegten Stereokombi geliebt! 2-3kabel angestöpselt und fertig war das Ding! Wenn die menüführung ähnlich wie beim 1800er ist, dann ist ok! Aber ich denke das es etwas umfangreicherer gestaltet ist!!
Wie ist eure Erfahrung mit der ganzen Handhabung???

Ich, der im August das erste mal im leben einen Soround Anlage bekommen hat, komm super zurecht. Find die Bedienung recht leicht.
Bis auf das Problem mit den Netzwerk was aber an einem Defekt lag.

byzanz1973 schrieb:

Wie ist eure Erfahrung mit der ganzen Handhabung???

hast du dir die Anleitung schon bei Yamaha runter geladen?
Das solltest du auf jeden Fall tun und in Ruhe mal durchgehen.
Wenn er denn kommt erstmal Einmessen, auch wenn dich das 10 Minuten zurück wirft
Erstens erkennst du damit am schnellsten, ob alles richtig angeschlossen ist (ich hatte mal Surround und Back-Surround vertauscht, also auch auf sowas achten) und du hast eine vernünftige Startbasis.
Wenn dabei irgendwelche Auffälligkeiten auftreten (Kühlschrank-große Stand-LS werden als small mit 200Hz Übergangsfrequenz eingemessen, der Sub in der anderen Raumhälfte soll 30cm entfernt stehen, usw.) kannst du gleich gegensteuern.

Gibt es für die Kiste einen Receiver Manager (also PC Programm)? Wenn ja würde ich mir den damit angucken/einrichten. Ich finde das wesentlich einfacher und schneller, als sich durch die Menüs zu hangeln. Und so wie ich das beim 667 gesehen habe, sehen die jetzt mit den Bildchen etwas hübscher aus als die DOS Oberfläche vom Z11, aber wirklich übersichtlicher wird es nicht. Wie auch, bei der Unmenge an Funktionen. Mich kann man mit diesen animierten Grafikquatsch nicht reizen, da lobe ich mir den Rec-Manager, bei dem ich alles direkt erreichen kann.

Achja, wichtig ist mMn, sich mal die Einstellungen für DD Dynamik und Adaptive DRC anzugucken (bzw. vergewissern, dass die auf max/off stehen), das kann sonst zu komischen Effekten führen!

also, muss nachdenken, wird 5 Jahre her sein, da wollte ich 5.1 anschließen, hatte vorher einen Onkyo und eben noch nicht digitalen Sound. War natürlich zu faul das Handbuch zu lesen, sind ja echt dicke Schwarten. Konsequenz war, ich wusste nicht wo man die Frontboxen anschließt, machte es eben wie immer und wunderte mich, dass sie keinen Sound produzierten. Jetzt wird natürlich an falschen Stellen gesucht, bei mir die Überprüfung des Kabels per Ohmmeter. Irgendwann hatte ich den Fehler frustriert gemerkt und umgeklemmt und nun stimmte es.
Beim 2065, dies Modell habe ich noch im Kopf, die anderen nicht mehr, dauerte es wieder eine Ewigkeit bis es zufriedenstellend lief. Leider hatte ich meine Standboxen, sie waren 10 Jahre alt, irgendwelche Edelteile mit dem Verstärker verkauft, die anderen guten Boxen, Magnat blieben bei meiner Ex und ich versuchte mit Brüllwürfeln Musik zu zelebrieren. war natürlich ein Reinfall. Der Hammer war ein Wackelkontakt im HDMI-Kabel, das mir einen grünen Monitor bescherte. Ich wurde im Laufe des Abends immer verrückter und nahm last not least ne gute Flasche raus und köpfte sie. Die ganze Nacht träumte ich von dem AVR und am nächsten Morgen, jetzt frisch erholt, war es kinderleicht. Wenn man diese Foren besucht, kommt man auf immer verrücktere Ideen und stellt sich seine Anlage um. Heute bin ich zufrieden, wenn auch nicht mit dem jetzigen Raum. Folglich wird neu gebaut und diesmal um die Boxenstellung eingerichtet. Das Schwerste waren die Diskussionen mit meiner Partnerin, die meine Macke teilt und wir eine Lösung finden mussten. Lache, Spaß gemacht hatte es auf jeden Fall. es ist vergleichbar mit einem PC. Findet man den Fehler nicht rasch, sollte man sofort aufhören und ne Pause machen, danach ist es meist kinderleicht, meine Erfahrung. Viel Spaß und wunderbaren Klang,

Jochen

Ich danke euch allen für die wertvollen Anmerkungen! Ich werde erst mal die BDA studieren, hab sie im iPhone gespeichert und wirf bei jeder Gelegenheit einen Blick rein!
So wie ihr euch anhört, kann ich mir vorstellen, das da schon was auf mich zukommt!

Ich hatte mich mal bei meinem 1800er in ein Problem reingesteigert und war da sechs Stunden am Stück dran. Ich hatte kein Bild vom Player auf drm Bildschirm! Ich habe das ganze Menü vom Player und yammi auf den Kopf gestellt und bin frustriert irgend wann mal in der Nacht eingeschlafen!
Am nächsten morgen war der erste griff dann der richtige! Ich hatte am tv anstelle den hdmi1 Eingang den HDMI 2 Eingang gestöpselt! Wie bescheuert, oder?

Deswegen habe ich ws mir zur Gewohnheit gemacht mit kühlem Kopf an die Sache zu gehen, sonst drehste da durch!!

hi

es wurde bestimmt schon des öfteren erwähnt aber wie unterscheiden sich den klanglich die ..67 zu den .900 modellen?da es fast keine 3067 gebraucht gibt wäre ein 3900 noch ne alternative?

gruss
mario

Was zum Geier ist denn ein Receiver Manager? Hab ich da was verschlafen??
Noch ne Frage Männer!

Ich hatte noch nie nen AVR am Netz! Wie Verbunde ich den? Ganz normalvüber LAN Router? Muss ich da Nr Adresse eingeben? Diebzgl bin ich noch etwas grün hinter den Ohren!!

Son-Goku schrieb:

hi es wurde bestimmt schon des öfteren erwähnt aber wie unterscheiden sich den klanglich die ..67 zu den .900 modellen?da es fast keine 3067 gebraucht gibt wäre ein 3900 noch ne alternative? gruss mario

Auf IBÄH gibt's doch gerade ein paar 3067er?!

hi

ja.2 masslos überteuerte und 1nen ohne ovp der wahrscheinlich auch total überteuert versteigert wird.
zudem ist für mich ebay eine plattform für schmarotzer geworden.das betrifft die plattform an sich selber auch.
aber drum gehts ja nicht

der im nuforum war ja ruck zuck verkauft :-(

Gruss
Mario

byzanz1973 schrieb:

Was zum Geier ist denn ein Receiver Manager? Hab ich da was verschlafen?? Noch ne Frage Männer! Ich hatte noch nie nen AVR am Netz! Wie Verbunde ich den? Ganz normalvüber LAN Router? Muss ich da Nr Adresse eingeben? Diebzgl bin ich noch etwas grün hinter den Ohren!!

Der Receiver Manager ist ein Tool von Yamaha, mit dem du alle Einstellungen des AVR am PC vornehmen kannst. Eigentlich ist er nur für interne Zwecke bestimmt, sprich Yamaha Kundenservice etc.
Ich nutze den RM gerne, da Szene Einstellungen o.ä. einfach schnell von der Hand gehen.

AVR und Netz: Ja! Einfach per Ethernet-Kabel an den Router oder Switch hängen. Hab ihm noch ne feste IP zugewiesen und fertig.

VG

@jorjaco

DANKE

was ist eigentlich die aktuelle Version des Receiver Managers und wo bekommt man die her?

Gruß faster

Es gibt nur eine Version und der Link dazu steht hier irgendwo im Thread.

Grüsse
Roman

wieso, der 3010 liegt mittlerweile um 1400-1500 Euro, der 3067 meist noch um 1100, das ist er aber auch wert, wenn man noch einen bekommt.

@eminez

Guter Bericht über 1800 vs 2067

Ich glaube das klanglich beide sehr identisch sind! Ich war mit meinem 1800er sehr zufrieden! War nur ein Wechsel wegen der Farbe! Werde wahrscheinlich dem 2067 lange treu bleiben, wenn er mich jetzt nicht zu sehr enttâuscht!

Die nächste Anschaffung wird ein reinrassiger vollverstärker sein, denn ich über die fronts laufen lassen werde!
Oder einen RÔHRENVERSTÄRKER:)

gute Idee, warum nicht mit dem 2067 zusammen?

Ich meine ja, das ich ihn über den 2067 durchschleife! Da gibt's ja gute Umschalter oder über die preouts!

Ich finde die 67 reihe (zumindest der 3067 ) ersetzt doch einen reinen vollverstärker.was für quellen mõchtest du den anschliessen?
Zudem gibt es vollverstärker mit endstufen eingang somit sind umschalter unnötig