Yamaha Lineup 2014 Teil 2 (RX-A740, RX-A840, RX-A1040, RX-A2040, RX-A3040)

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mcbyte
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 03. Jul 2014, 10:58

Hallo,

ich finde es zwar auch ärgerlich, dass kein HDCP 2.2 dabei ist, aber es wird mich nicht vom Kauf einen 2040 oder 3040 abhalten.
Letztendlich wird es ja nur bei BD benötigt in kommenden Formaten.
Für HDMI Durchleitung von SAT Receiver (Linux), Medien PC usw. kommt man ja auch später ohne DHCP aus, da mache ich mir keine Sorgen...

Ich hatte letztes Jahr mal den 2030 zum Testen hier und war vollauf begeistert.
Lediglich die Tatsache des nicht vorhanden HDMI 2.0 ließ mich den Kauf um ein Jahr verschieben.
Dass jetzt auch Loundness dabei sein soll, ist für mich eine weitere Bestätigung, dass es richtig war, gewartet zu haben.

Da ich keine Multi Zonen nutzen werde, bleibt beim 3040 nur die Winkeleinmessung als Extra gegenüber dem 2040.
Ich betreibe ein 7.0 Setup mit Front High bzw. Präsenz und könnte das Ganze bei Bedarf um die hinteren Präsenz erweitern.

Was bringt diese Winkeleinmessung wirklich und ist es die 500€ Aufpreis wert?
Hat jemand mal im direkten Vergleich einen xx20 und xx30 gehört in Bezug auf diese Winkeleinmessung?

Gruß
mcbyte

admiral.ozzel
Stammgast

#52 erstellt: 10. Jul 2014, 09:11

On die Winkelmessung etwas bringt würde mich auch brennend interessieren !

Bei mir stellt sich auch die Frage 3040 oder 2040 !

laurooon
Inventar

#53 erstellt: 10. Jul 2014, 09:22

Ich kann es nur vom Yamaha 3010 beantwortet. JA, die Winkelmessung bringt etwas. Natürlich nur, wenn die DSPs genutzt werden, die Winkelinformation ändert hier wohl die Parameter für ein noch geschlosseneres 3D Gefühl. Für mich definitiv ein Mehrwert.

Equilibrium
Stammgast

#54 erstellt: 14. Jul 2014, 17:12

...der 3040 hört sich sehr interessant an. könnte der nachfolger für meinen z7 werden.

D.Smith
Inventar

#55 erstellt: 14. Jul 2014, 21:20

Ich hatte den 1040 in die engere Auswahl genommen,finde jetzt es aber schade,das der

kein Dolby Atmos Update bekommt.

Man hätte das ja mit externen Verstärkern realisieren können,wenn der Spiel/bautrieb mal

wieder ausbricht.

Die größeren Modelle passen leider nicht in mein Lowbord.

oliverpanis
Inventar

#56 erstellt: 15. Jul 2014, 08:23

In der aktuellen Audiovision steht das auch die kleinen Aventage Modelle ein Update auf Atmos bekommen sollen.
Ich kann es zwar nicht so wirklich glauben und ich finde dazu auch nichts weiter im Netz, aber wenn das wirklich stimmen sollte wäre es schon klasse!

efha
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 15. Jul 2014, 10:05

Nein, auf der audivision Website steht nur was von den zwei Großen.

oliverpanis
Inventar

#58 erstellt: 15. Jul 2014, 10:25

Im Heft steht auch die Kleinen und es ist der 840er abgebildet.
Wie schon geschrieben, ich kann es auch nicht glauben aber warten wir mal ab!

Passat
Inventar

#59 erstellt: 15. Jul 2014, 10:29

Jaja, die Hefte.
Die schreiben u.U. viel Blödsinn.
Beim Panasonic DMP-BDT-700 haben die auch geschrieben, das er einen DisplayPort-Anschluß hat.
Hat er natürlich nicht!

Grüße
Roman

biker1050
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 15. Jul 2014, 11:03

@oliverpanis
glaube doch einfach der offiziellen Mitteilung von Yamaha!

http://de.yamaha.com/de/news_events/audio_visual/dolbyatmos/

laurooon
Inventar

#61 erstellt: 15. Jul 2014, 11:58

biker1050 (Beitrag #60) schrieb:

@oliverpanis
glaube doch einfach der offiziellen Mitteilung von Yamaha!

http://de.yamaha.com/de/news_events/audio_visual/dolbyatmos/

Da steht ja auch, das Yamaha hier nur die GROSSEN updaten will, nich?

biker1050
Hat sich gelöscht

#62 erstellt: 15. Jul 2014, 15:04

richtig ! ! !

laurooon
Inventar

#63 erstellt: 15. Jul 2014, 15:42

Warum macht man das eigentlich per Update. Die Hardware muss schon vorhanden sein. Das heißt es wird lediglich etwas "freigeschaltet" durch das Update, was vorher schon vorhanden war. Warum dieses? Onkyo liefert die Modelle direkt funktionierend aus, warum ist man auf ein Update angewiesen?

Passat
Inventar

#64 erstellt: 15. Jul 2014, 15:46

Nein, auch bei Onkyo kommt Dolby Atmos über ein Firmwareupdate.

Grüße
Roman

plotteron
Stammgast

#65 erstellt: 15. Jul 2014, 18:12

Gibt es eigentlich schon Infos darüber, wie die Anordnung
mit den Lautsprechern bei Yamaha aussehen soll?

Bei Atmos kommen die LS an die Decke, die Presence
kommen an die Wand. Eigentlich, oder?

laurooon
Inventar

#66 erstellt: 15. Jul 2014, 18:14

Die Presence so aufzustellen wie immer ist wohl ein Kompromiss an das klassische Dolby Atmos.

D.Smith
Inventar

#67 erstellt: 15. Jul 2014, 18:27

Habe mir gerade mal den Heimkinoraum Beitrag zur 0030iger Serie angesehen.
Dort werden die 3 Großen Receiver auch mal aufgemacht.

Dem 1030 fehlt wohl ein DSP/Surround Prozessor.

IMHO geht die DA Integation auch nicht beim 1040iger,wenn der die fehlende Recheneinheit auch nicht besitzt,

bzw könnte die dort implementiert sein!?

Passat
Inventar

#68 erstellt: 15. Jul 2014, 20:47

plotteron (Beitrag #65) schrieb:

Gibt es eigentlich schon Infos darüber, wie die Anordnung
mit den Lautsprechern bei Yamaha aussehen soll?

Bei Atmos kommen die LS an die Decke, die Presence
kommen an die Wand. Eigentlich, oder?

Ja, aber wie es aussehen soll, habe ich doch schon geschrieben.
2040 und 3040 haben jetzt einen zusätzlichen Menüpunkt im Setup.
Da kann man einstellen, ob man die Lautsprecher wie bisher an der Wand hat oder unter der Decke.

Der 2040 und 3040 werden dann wohl die DSP-Programme und die Höhenkanäle von Dolby Atmos entsprechend der eingestellten Lautsprecherposition nachbearbeiten.

Grüße
Roman

D.Smith
Inventar

#69 erstellt: 17. Jul 2014, 18:44

Müsste dann der 2040 nicht auch eine LS-Winkeleinmess Option bereitstellen?

Ich habe zb . Meine FrontHigh zum Hörplatz gewinkelt.

Passat
Inventar

#70 erstellt: 17. Jul 2014, 20:14

Die 2014er Geräte bekommen ein Update für den Streamingdienst "JUKE":

http://de.yamaha.com/de/news_events/audio_visual/jukesupport/

Grüße
Roman

laurooon
Inventar

#71 erstellt: 17. Jul 2014, 20:32

D.Smith (Beitrag #69) schrieb:

Müsste dann der 2040 nicht auch eine LS-Winkeleinmess Option bereitstellen?

Ich habe zb . Meine FrontHigh zum Hörplatz gewinkelt.

Winkelmessung gibts nur beim Topmodell.

Mickey_Mouse
Inventar

#72 erstellt: 18. Jul 2014, 00:46

D.Smith (Beitrag #69) schrieb:

Müsste dann der 2040 nicht auch eine LS-Winkeleinmess Option bereitstellen?

Ich habe zb . Meine FrontHigh zum Hörplatz gewinkelt.

du verwechselst den Winkel bei der Positionierung im Raum mit dem "Einwinkeln", das hat miteinander nichts zu tun!

Wenn sich die LS vom Sitzplatz aus jeweils 30° nach links und rechts befinden, dann ist das eine Sache. Strahlen die "nach vorne" (also nicht eingewinkelt) ab, dann hast du am Hörplatz halt etwas weniger Hochton weil der eben 30° außerhalb der Achse i.d.R. schon deutlich abfällt.
Drehst du die LS auf den Hörplatz (einwinkeln), dann steigt der Hochton wieder an. Gleichzeitig reduzierst du auch die Reflexionen von den Seitenwänden, das ändert die Bühnendarstellung. Aber es ändert nix an den 2*30°!

Die Top-Modelle von Yamaha messen nicht die Einwinkelung (naja, über den Frequenzgang indirekt natürlich auch) sondern wie die LS im Raum positioniert sind, nicht wie sie zum Hörplatz gedreht wurden!

laurooon
Inventar

#73 erstellt: 18. Jul 2014, 07:26

Hat eigentlich der 3040 etwas, was die Vor/Endstufenkombi nicht hat? Also macht es z.B. HDMI-techniscih Sinn, eher auf den 3040, statt auf die Vor/Endstufenkombi zu gehen?

Passat
Inventar

#74 erstellt: 18. Jul 2014, 09:37

Der 3040 hat HDMI 2.0, d.h. er kann auch 4k/60p mit voller Farbauflösung 4:4:4.
Die CX-A5000 hat nur HDMI 1.4. Mit einem Firmwareupdate kann die auch 4k/60p, allerdings nur mit reduzierter Farbauflösung 4:2:0.

Der 3040 hat bei der Winkelmessung 4 Meßpositionen, die 5000 nur 3.
Der 3040 bekommt ein Update auf Dolby Atmos und den Streaingdienst "JUKE", die 5000 nicht.
Der 3040 hat eingebautes WiFi, die 5000 nicht.

Grüße
Roman

Gerald_Z
Hat sich gelöscht

#75 erstellt: 18. Jul 2014, 10:45

Und nicht zu vergessen, der gewaltige klangliche Unterschied(jammern auf hohen Niveau).
Farbauflösung 4:2:0 sollte erst mal genügen, aber was geht mit Kopierschutz?

Edit: ich hoffe mit der CX- A5000 ist noch nicht Schluss. Später ein kleines Hardwareupdate z.B. 5050 für Klangfetischisten.

laurooon
Inventar

#76 erstellt: 18. Jul 2014, 11:37

Passat (Beitrag #74) schrieb:

Wie immer Danke für deine Infos. Die 5000 wird wohl nicht den entsprechen Decoderchip verbaut haben, weshalb ein Update gar nicht möglich wäre. Das ist natürlich etwas Schade. Andererseits werden diese Vor/Endkombis wohl nicht jährlich geupdated. Gerade wegen HDMI 2.0 und HDCP 2.2 ist es problematisch im Augenblick etwas "highendiges" zu kaufen. Nachher ist das highendige direkt veraltet.

Passat
Inventar

#77 erstellt: 18. Jul 2014, 11:57

HDCP 2.2 hat kein Yamaha, auch die xx40 werden es nicht haben.

Anscheinend gibt es z.Zt. nur zwei HDMI 2.0-Chips:
1. Kann HDCP 2.2, aber nur 4:2:0
2. Kann 4:4:4, aber kein HDCP 2.2

Yamaha hat den zweiten Chip verbaut.

Grüße
Roman

laurooon
Inventar

#78 erstellt: 18. Jul 2014, 12:36

Darum ist 2014 imho ein schlechtes Jahr zum neu kaufen. Es ist zwar kein Jahr besonders ideal, weil der Fortschritt immer weiter geht, aber 2014 ist irgendwie extrem schlecht.

Ich benötige HDMI 2.0 mit HDCP 2.2 und 4:4:4. Entsprechend gleiches sollte auch der neue 4K TV können.

2cheap
Inventar

#79 erstellt: 18. Jul 2014, 13:52

Erstmals zu sehen, dass Yamaha bei der RX-Axx40er Serie auf dem Videoboard
passive Kühlelemente auf drei Chips verbaut. Bisher war kaum ein Temperaturanstieg
zu verzeichnen und der Einsatz von Kühlern nicht notwendig.
Finde ich zumindest fürsorglich und vorausschauend von Yamaha.

Ich muss dann sofort die Onkyo Receiver denken, in dem das Videoboard ohne
Kühlung vor sich hin brutzelt...
Grüße

D.Smith
Inventar

#80 erstellt: 18. Jul 2014, 14:03

Das ist halt das Problem mit Menschen. Gefühlte 90%Denken einfach nicht nach.

Wie oft sieht man AV Receiver mit BR Player oben drauf,oder in Lowbords eingequetscht!?

Das ist wie mit Mietern,den kannst DU auch 1000x sagen,sie sollen die Bude lüften und

dann schreien sie,wenn Schimmel an der Wand ist.

Ein guter Schritt von YAMAHA.

Ich werde mir den 3040 mal ordern zum testen,sobald der verfügbar ist. HDCP ist mir egal!

Daniel1974
Hat sich gelöscht

#81 erstellt: 03. Aug 2014, 12:04

Short question:

Audysseys Dynamic EQ wird komplett durch die Yamaha DSPs kompensiert? Ich mag den räumlichen, volleren Klang des Dyn EQs, auch wenn er evtl etwas aufdickt.

Grüße

Passat
Inventar

#82 erstellt: 03. Aug 2014, 12:20

Nein, das hat damit rein gar nichts zu tun.
Audyssey Dynamic EQ ist im Prinzip eine Loudness-Schaltung.

So etwas gabs bisher bei Yamaha nicht.
Im 2014er Jahrgang hat Yamaha aber nachgelegt.
Die entsprechende Funktion (Loudness) heißt bei Yamaha "YPAO Volume".

Grüße
Roman

100th
Stammgast

#83 erstellt: 04. Aug 2014, 06:36

Weiss denn jemand ob es möglich sein wird, Atmos auch bei normalen 5.1 Quellen einzusetzen? Ich meine wie PLIIz, DSX oder NeoX (oder wie bei Yamaha die DSP's) zum Beispiel. Konnte weder bei Denon, Onkyo noch bei Yamaha was dazu finden.

laurooon
Inventar

#84 erstellt: 04. Aug 2014, 08:00

100th (Beitrag #83) schrieb:

Ich kann das zumindest nur hoffen, denn Onkyo z.B. hat den PL2/DSX Dekoder gestrichen. Wenn Atmos also nicht aufpolieren kann, sieht man dort bei 2.0 Material alt aus.

Passat
Inventar

#85 erstellt: 04. Aug 2014, 10:08

DSX gibts bei Onkyo nicht mehr, weils Audyssey bei Onkyo nicht mehr gibt.

Und was Atmos "aufpolieren" angeht:
Atmos versteckt sich in den Metadaten eines Dolby Digital Plus oder Dolby True HD Datenstroms.
Hat der AVR keinen Atmos-Dekoder, sieht er nur das normale Dolby Digital Plus oder Dolby True HD.
Und das kann man natürlich "aufpolieren".

Grüße
Roman

laurooon
Inventar

#86 erstellt: 04. Aug 2014, 10:39

Es gibt vergleichsweise wenig Filme mit einer (deutschen!) Dolby Digital Plus oder TrueHD Tonspur. Ich hoffe daher, dass man entweder die Atmos Informationen auch in normalem Dolby Digital verstecken kann, oder das MEHR Filme mit Dolby kommen.

Das ganze ist für mich noch weiter weg als 4K Fernsehen. Lautsprecherinstallation macht Probleme und kein Material vorhanden. Doll!

Passat
Inventar

#87 erstellt: 04. Aug 2014, 11:06

Im Herbst sollen die ersten BluRays mit Dolby Atmos kommen.

Die Einführung von Dolby Atmos hat für mich den Beigeschmack, das Dolby den Anteil der Filme mit Dolby Digital Plus und/oder Dolby True HD erhöhen will. Denn die meisten BluRays haben ja DTS HD als Tonformat drauf.

In normales Dolby Digital lässt sich Dolby Atmos übrigens aus technischen Gründen nicht verpacken.
Da Dolby Digital bzgl. seiner Fähigkeiten am Ende war, hat Dolby ja mit Dolby Digital Plus ein Nachfolgeformat gebracht.
Dolby Digital Plus kann bis zu 13.1 diskrete Kanäle
Auf BluRays enthält Dolby Digital Plus i.d.R. einen Dolby Digital Core, so das auch Geräte ohne Dolby Digital Plus Dekoder zumindest den Dolby Digital Core dekodieren können.

Grüße
Roman

alien1111
Inventar

#88 erstellt: 04. Aug 2014, 12:01

Eigentlich muss man noch etwas warten.

Wie wird sich Dolby Atmos weiter entwickeln?
Wie wird sich Auro 3D weiter entwickeln?
Konzepte der Zukunft oder Fehlentwicklung?
Welches System favorisieren Hersteller (eigentlich jetzt und in der Zukunft)?
Wie wird sich hier Markt entwickeln?

Gruss

[Beitrag von alien1111 am 04. Aug 2014, 12:14 bearbeitet]

Hannichipsfrisch
Stammgast

#89 erstellt: 04. Aug 2014, 12:58

[quote="alien1111 (Beitrag #8

"]Eigentlich muss man noch etwas warten. [\quote]

Richtig, deswegen habe ich mir dieses Jahr kein 1000€ AVR gekauft, sondern nur ein 400€ Gerät, welches seine Zwecke sowie so perfekt erfüllt und alles bietet, was man momentan braucht.

[Beitrag von Hannichipsfrisch am 04. Aug 2014, 13:05 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#90 erstellt: 04. Aug 2014, 13:09

Hannichipsfrisch (Beitrag #89) schrieb:

und alles bietet, was man momentan braucht.

naja, das sieht "man" halt nur sehr unterschiedlich...
für einen ist das 5.1, oder 7.1 oder 11.2
ich habe die Tage erst gelernt, dass die "kleinen" Yamaha AVR gar keinen PEQ für den/die Subwoofer haben?!?
ich wäre nichtmal auf die Idee gekommen, das zu hinterfragen.
Man weiß halt gar nicht, was man alles als "selbstverständlich" erachtet und das dann bei den kleineren Modellen doch fehlt. Anders herum merkt man nicht was alles bei einem kleinen Modell "fehlt" oder noch viel ginge, wenn man noch nie über den Tellerrand geguckt hat.

Passat
Inventar

#91 erstellt: 04. Aug 2014, 13:30

Die ganz kleinen Modelle haen gar keinen PEQ.
Bei den RX-V3xx geht z.B. nur YPAO oder 7-Band GEQ.
Das YPAO-Ergebnis kann man da nicht nachbearbeiten.

Und wir in Europa sind noch gut dran.
Der RX-V371 hatte z.B. nur in Europa YPAO, im Rest der Welt musste er ohne Einmeßsystem auskommen.

Grüße
Roman

Hannichipsfrisch
Stammgast

#92 erstellt: 04. Aug 2014, 13:43

Ich muss aber dazu sagen, dass ich ein Pioneer VSX 924 besitze, den ich mir über Mediamarkt günstig gekauft habe (420€).
Und außer den 7.1 Preouts und den Class-D-Endstufen ist der 924er super ausgestattet. Habe da zumindest auf der homepage kein anderes Merkmal gefunden.

Und mit Bluetooth, Wlan HDMI 2.0 mit RGB 4:4:4 und den rest bin ich auch zufrieden.

Aber Recht hast du: Man kann nicht alle in einen Topf schmeißen und sagen, dass braucht und das braucht er nicht.

Pupperich
Stammgast

#93 erstellt: 05. Aug 2014, 18:00

Hallo,

hat schon jemand den 3040 bekommen können? Habe heute mal bei Hifi Fabrik angerufen, die haben zumindest schon den 2040.

alien1111
Inventar

#94 erstellt: 06. Aug 2014, 09:54

2040 ist doch zu klein (vs. den 3040).

Auf 3040 muss man noch warten.
Am besten: MC-A500/MX-A5000 statt 3040 kaufen

Gruss

[Beitrag von alien1111 am 07. Aug 2014, 10:27 bearbeitet]

laurooon
Inventar

#95 erstellt: 06. Aug 2014, 09:58

Ich würde auch nichts anderes als einen 3040 wollen.

alien1111
Inventar

#96 erstellt: 06. Aug 2014, 14:08

Du musst noch warten.

Gruss

toal1961
Inventar

#97 erstellt: 06. Aug 2014, 19:19

Mir würde der 2040 reichen, aber im Moment bin ich mit meinem 2030 zufrieden und werde mal eine Generation auslassen

Mibra1
Inventar

#98 erstellt: 06. Aug 2014, 22:13

Hallo, freue mich ebenfalls auf die neuen Yamaha.

Wollte mir eigentlich einen 3030 kaufen aber da nun die neuen vor der Türe stehen werde ich wohl noch warten.

Verstehe ich es falsch das der fehlende HDCP 2.2 Support relativ einfach umgangen werden kann.

Sollte ich in 2-3 Jahren einen neuen 4kPlayer kaufen muss ich doch eigentlich nur darauf achten das dieser 2 HDMI Ausgänge hat um Ihn dann direkt an den TV und an den 3040 anzuschließen.

Somit wäre der fehlende HDCP 2.2 Support eigentlich kein Problem oder für was außer 4K Blu-Ray brauche ich das noch?

Ich weiß ich bin hier im Yamaha Forum aber als einzigen Konkurrent sehe ich eigentlich nur den Denon X5200 der bis auf Blutetooh von den technischen Daten her ja eher schlechter ist.

Passat
Inventar

#99 erstellt: 06. Aug 2014, 22:29

Fehlendes HDCP 2.2 betrachte ich auch nicht als Problem.

Und was Bluetooth angeht:
Auch das kann man bei jedem AVR für wenig Geld nachrüsten.
Wenn es Yamaha sein soll, über den YBA-11.
Der braucht nur einen Digitaleingang (Koax) am AVR und eine Stromversorgung.

Ähnliche Teile gibts auch von anderen Herstellern.

Grüße
Roman

Raffaelo
Inventar

#100 erstellt: 07. Aug 2014, 00:06

Mibra1 (Beitrag #98) schrieb:

Verstehe ich es falsch das der fehlende HDCP 2.2 Support relativ einfach umgangen werden kann.

Sollte ich in 2-3 Jahren einen neuen 4kPlayer kaufen muss ich doch eigentlich nur darauf achten das dieser 2 HDMI Ausgänge hat um Ihn dann direkt an den TV und an den 3040 anzuschließen.

Somit wäre der fehlende HDCP 2.2 Support eigentlich kein Problem oder für was außer 4K Blu-Ray brauche ich das noch?
.

Diese Frage beschäftigt mich auch, stehe vor der gleichen Entscheidung.

Ist es denn konkret so, das man HDCP 2.2 "umgehen kann ", wie Mibra1 es beschreibt ?

laurooon
Inventar

#101 erstellt: 07. Aug 2014, 15:08

Kann jetzt jemand schon etwas mehr zum YPAO Volume der neuen Generation sagen? Ich wüsste gerne, wie es ist im Vergleich zum Dymamic EQ von Onkyo.