Neuling leicht überfordert

Hallo!

Alte analoge Schallplatten sind zwar ein sehr schönes Hobby aber leider auch ein sehr teueres, mit 250 Euro kommst du da nicht sehr weit.

Klar bekommst du dafür einen gebrauchten alten Plattenspieler aber damit ist es in aller Regel noch lange nicht getan, neben den fast immer notwendigen Restaurationsarbeiten die etliches an Geld und Eigenleistung verschlingen können brauchst du noch ein zumindest halbwegs passables Abtastsystem das schon den Großteil deines Etats verschlingen wird und ein sogenannter Phono-Entzerrer des es auch nicht für lau gibt.

Ganz zu schweigen von den Schallplatten selbst die in guter Qualiutät auch nicht für ein Nasenwasser zu haben sind, -auch hier kannst du natürlich auch alte Scherben mit der Musik deiner Väter und Großväter für wenig Geld erwerben aber wenn du aktuelle Sachen willst geht´s recht flott ans Eingemachte.

Überlege es dir also noch einmal recht genau ob du dir wirklich ein solches Fass ohne Boden zulegen willst.

MFG Günther

Hi,

ich sehe das nicht ganz so negativ wie Hörbert. Ich habe für 100€ damals ein super Dreher bekommen.
Was für Fragen hast du denn? Grundsätzlich muss man wissen: manuell oder (halb) Automat? Riemen- oder Direktantrieb?
Man kann auch nicht wirklich sagen, was besser davon ist. Kommt immer auf Geschmack und Schwerpunkt an.
Beliebte Marken hier sind: Dual, Thorens, SABA, Pioneer, Sony, Technics, JVC, Kenwood und noch ein paar andere.
VG Andy

Hallo, erstmal danke für die schnellen Antworten. Ich weiß nicht was mir lieber wäre. Denke für den Anfang ist ein halbautomat sicher eine gute Wahl. Bei dem Antrieb weiß ich es noch nicht.

Ich höre sehr gerne zum entspannen / lesen / lernen klassische Musik. Also beim kein DJ oder sowas.

Gruß Tobias

Dann hast du die freie Auswahl: Thorens 318/320, SABA PSP 244/250/350, Dual diverse, Technics und und und ...

Du bekommst bei ebay einige bezahlbare, z.T. überholte Thorens TD 165/166.
Diesen Typ hatte ich selbst und war ein wenig in die schlichte Mechanik (Anti Scating mit Gewicht) verliebt.
Das Laufwerk hat absolut keine Schnörksel, hebt nicht einmal den Tonarm am Plattenende, dafür gibt es ein mechanisches Zusatzteil.
Den Thorens habe ich meinem Bruder vermacht, der unzählige Platten hatte.

Ich selbst habe mir dann einen Technics SL23-A gekauft, der den Tonarm in Ruheposition zurückfährt und über eine Pitch Control verfügt.
Auch mit dem bin ich zufrieden.

Worauf ich sehr Wert lege ist allerdings das Tonabnehmersystem, ich bin da Audio Technica Fan und setze ein System mit Shibita Nadelschliff (Ortofon etc. haben das viel später erst gebracht) ein.

BG
Wastler

Wenn du die 250 Euro als Startbudget betrachtet, dann kann das was werden.
Gerade zu Beginn wollen natürlich auch Platten gekauft werden, wie bereits geschrieben. Mir fällt spontan Joachim (aka Omega) hier im Forum ein, der nach langer Abstinenz und Verkauf seiner damaligen Bestände wieder in das Thema Vinyl eingestiegen ist. Vielleicht kann er dir hier eine Einschätzung geben, was im Rausch der Gefühle so investiert werden muss, um sich schnell eine entsprechende Sammlung aufzubauen. Denn mit einer Handvoll Platten ist es nicht getan.


Carsten

Edit:

Toha85 (Beitrag #4) schrieb:

Ich höre sehr gerne zum entspannen / lesen / lernen klassische Musik Gruß Tobias

In dem Fall würde ich die Wiedergabe von Vinyl nicht favorisieren, sondern z. B. beim CDP bleiben.

Hallo,

obwohl es dem Dreher gleich ist, was für Musik auf der Scheibe ist, die er da dreht, kann ich dem Carsten nur zustimmen:

In dem Fall würde ich die Wiedergabe von Vinyl nicht favorisieren, sondern z. B. beim CDP bleiben.

Vinylhören ist ähnlich wie Oldteimerfahren: du kommst auch von A nach B, aber der Aufwand ist doch eher speziell.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

Keine Panik,

für 250€ geht was, wenn es um Plattenspieler und ein taugliches System für den Anfang geht. Wenn ich deine Anfrage richtig verstehe, dann geht es dir darum wie du im Gebrauchtdschungel herausfindet, ob das angebotene Gerät eine Gurke ist oder nicht.

Ich habe für meinen Einstieg mehrere Plattenspieler gekauft und wieder verkauft bis ich den hatte, der mir am Besten gefallen hat (über 1,5 Jahre) und nie Pech gehabt. Keine Reparaturen im eigentlichen Sinne, nur Kleinigkeiten (z.B. neuer Riemen für nen 10er)

Meine Lehren, die ich gezogen habe

1. Sprich mit dem Verkäufer. Wenn er zur Geschichte des Gerätes etwas sagen kann und will, ist das schon mal ein gutes Zeichen.
2. Um Überraschungen zu vermeiden, kauf keinen Keller-/Dachbodenfund oder irgend ein Gerät über das der Verkäufer nichts weiß.
3. Da dein Verstärker wahrscheinlich nur MM/MI Tonabnehmer unterstützt, sollte kein MC Tonabnehmern montiert sein
4. Typische Mängel nach denen man Fragen muss
- Hält der Spieler die Geschwindigkeiten oder "eiert" er
- Bei Riementrieblern: Ist der Riemen mal getauscht worden? Wenn nein, im ebay suchen ob es ihn gibt
- Sind alle Funktionen gegeben (Alle Automatikfunktionen, Geschwindigkeitsschaltungen, usw.).
- Wie verhält sich der Tonarmlift? Fällt der Tonarm beim Absenken? Wenn ja ist ein Service (neues Öl) notwendig
- !!!! Sind die Scharniere intakt oder hat die Haube Risse/Ausbrüche? Wenn ja Finger weg. Die gibt es kaum für Geld und gute Worte
- Was gibt es über den Tonabnehmern zu berichten? Wenn die Antwort unpräzise ist: Finger weg, oder Preis muss bei deinem Budget unter 200€ liegen, da das Risiko besteht einen neuen Tonabnehmern kaufen zu müssen (50-100€). Der Tonabnehmern ist ein Verschleißteil und darum geht es. Wie verschliessen ist er?
5. Versand. Weiß der Verkäufer wie man einen Plattenspieler versendet (Alle Teile einzeln verpacken und im Versandkarton schichten, Plattenteller unter dem Gehäuse, dann Gehäuse, dann Haube und alles wackelfrei)
- Ganz allgemein: Je offener der Verkäufer ist und je mehr er wirklich über das Gerät weiß, desto geringer das Risiko auf die Nase zu fallen

Und in der Klasse 100-200€ (ohne Tonabnehmer, für den man ca. 50-150 ausgeben sollte, wenn es wirklich Spaß machen soll) gibt es eine reiche Auswahl an Geräten, die optisch und technisch absolut taugen.

Ich bin immer so vorgegangen

1. Gerät aussuchen, welches einem optisch zusagt
2. Auf Vinylengine.com schauen, ob die Funktionen gegeben sind, welche ich haben möchte (Bedienungsanleitung runter laden)
- alles manuell? Endabschaltung mit Tonarmanhebung, Halbautomat (Rückführung des Tonarms), Vollautomat?
- Wenn man was gefunden hat, hier im Forum Produktbezeichnung eingeben und schauen, ob es prinzipielle, immer wiederkehrende Probleme gibt
3. Verkäufer anrufen und mindestens alle obigen Fragen durchgehen

Wenn alles passt, kaufen.

Meine Tipps

- Akai AP 100 C, sehr einfacher Halbautomat für <100€, Riementrieblern, aber gut aufzuwerten mit einem ordentlichen TA
- AKAI AP 206, Direkttriebler, Halautomato, liegt so zwischen 220-300€ je nach Zustand und Qualität des Systems
- SANSUI SR 222 MK V, Riementriebler, voll manuell, aber mit höhenverstellbarem Tonarm und optisch sehr ansprechend
- SONY PS X55, Direkttriebler, Vollautomat mit optische Erkennung ob eine Platte aufliegt. Seltsamerweise < 200€ gehandelt, wohl wegen des Ultraleichten Tonarms, welcher die Auswahl geeigneter Tonabnehmern etwas einschränkt (obwohl die Ortofon OM-Systeme sehr gut passen)

My 2 Cent, Robert

[/quote]
In dem Fall würde ich die Wiedergabe von Vinyl nicht favorisieren, sondern z. B. beim CDP bleiben.[/quote]

oder einen Streamingdienst nutzen......

Oder das...

Neulich ging ein Sony nX55 in der Bucht für lumpige 449€ über den Tresen.

Toha85 (Beitrag #4) schrieb:

Ich höre sehr gerne zum entspannen / lesen / lernen klassische Musik. Also beim kein DJ oder sowas. Gruß Tobias

Ich kenne - als Beispiel - keine einzige Version der Brandenburgischen Konzerte, die auf Vinyl in der richtigen Reihenfolge wiedergegeben wird.

Der Grund ist, dass Vinyl sehr viele Nachteile gegenüber der CD hat. Vinyl kann zur Mitte der Platte hin weniger Dynamik speichern, die Wiedergabe der Hochtöne leidet am zunehmenden Fehlwinkel, die relative Abtastgeschwindigkeit sinkt und damit auch die obere Grenzfrequenz, so dass im Prinzip jedes Werk, das leise anfängt, sich dann steigert, um in einem grandiosen Finale zu enden genau nicht für Vinyl geeignet ist.

Vinyl hat eine eigene Dramaturgie, die wirst Du feststellen. Am Anfang wird dick aufgeplustert, gegen Ende dann die leiseren Töne.

(Ich stelle gerade eine Analogie fest, genau so geht es manchem Vinylbegeisterten, wenn er in eine Runde technisch begabter Menschen gerät.)

Hörbert hat schon recht mit seinen Bedenken. Es ist wirklich knifflig, aus Vinyl mit vertretbarem Aufwand einen ordentlichen Klang zu zaubern. Selbst wenn man es dann geschafft hat, wird er täglich unmerklich schlechter, und nach einer Zeit sind die teuersten Komponenten, die Nadel und das Medium selbst, verschlissen und müssen ersetzt werden.

Technisch ist es so, dass man auf eine Wagenladung Dinge achten muss, von der Aufstellung des Geräts bis zur Anpassung technischer Werte des Systems an die nachfolgende Verstärkerstufe.
Hat man es dann geschafft, alle diese Parameter zu justieren, wird man belohnt durch einen nah an der Hörschwelle beschränkten Frequenzgang, durch einen Mono-Bass, und viele andere systemimmanente Ungenauigkeiten.

Staub wird zum hörbaren Problem.

Man kann das wollen, wenn man es kennt und es aus alter Zeit liebgewonnen hat. Damals hat man es aber auch zwangsweise gelernt, weil es keine Alternativen gab. Hätte die CD zehn Jahre früher den Markt erreicht, wären die Plattenspieler zehn Jahre früher weggeworfen worden.

Man muss es wollen, wenn man noch einen dicken Stapel Platten sein Eigen nennt, die man auch hören will, und bei denen eine Digitalisierung nicht lohnt.

Wer neu einsteigen will, der sollte sich wirklich mal bei einem Vinylspezi in die Thematik einweisen lassen. Aber nicht bei denen, die den Hype ausnutzen um ihre gesammelten gebrauchten Plattenspieler unter die Leute zu bringen, die Dinger dann zum halben Preis zurücknehmen um sie dann wieder zum vollen Preis zu verscherbeln. Lehrgeld einsammeln ist ein gutes Geschäft...

Ich würde mir für die Entscheidung jedenfalls die Zeit nehmen, die sie braucht und mich erst einmal ein wenig umhören.

Wenn ich einige hier so höre, respektive lese, frage ich mich wirklich, was wir hier alle tun. Wenn Vinyl hören doch so schlecht und mit vertretbarem Aufwand gar nicht zu bewerkstelligen ist, sollten wir es doch eigentlich sein lassen.

Stattdessen verbringen wir selbst Unmengen an Zeit damit, aber raten interessierten Neueinsteigern, am besten erst gar nicht damit anzufangen....

Lieber Tobi,

Lass dich nicht verunsichern. Mit 250,- Euro kann man sehr wohl anfangen und es wird noch nicht einmal schlecht klingen.

Ich gehe jetzt einmal davon aus, dass Verstärker und Boxen Vorhanden sind. Hat Dein Verstärker einen Phonoeingang? Was für einen Verstärker hast Du?

Viele Grüße
Christian

Zudem gibt es viele CDs, die schlecht aufgenommen sind. ooops das und andere Themen hatten wir meine ich schon ...

dieselpilot Beitrag #7 schrieb:

Wenn du die 250 Euro als Startbudget betrachtet, dann kann das was werden. Gerade zu Beginn wollen natürlich auch Platten gekauft werden, wie bereits geschrieben. Mir fällt spontan Joachim (aka Omega) hier im Forum ein, der nach langer Abstinenz und Verkauf seiner damaligen Bestände wieder in das Thema Vinyl eingestiegen ist. Vielleicht kann er dir hier eine Einschätzung geben, was im Rausch der Gefühle so investiert werden muss, um sich schnell eine entsprechende Sammlung aufzubauen. Denn mit einer Handvoll Platten ist es nicht getan.

Hallo Toha85
Ich bin nach 30 Jahren Vinyl Abstinez auch wieder bei 0 mit Vinyl angefangen. Meinen ersten Plattenspieler hatte ich dieses Jahr März aus den Kleinanzeigen, den ich nach 1 Woche wieder Verkauft habe, der Dreher wurde mir zugesandt. Der Dreher hatte einige Mängel, also nicht wie der Verkäufer
Beschrieb. Eine Besichtigung vor Ort ist empfehlenswert. Meinen 2. Dreher habe ich hier aus dem Forum, ein Technics SL-D303 mit einem Ortofon OM10.
Der Technics wurde vom Vorbesitzer revidiert, war und ist in einem Wohnzimmertauglichen Zustand.
Für den Dreher habe ich 100 Euro gezahlt, dass war ein sehr fairer Betrag, das OM10 habe ich dann gegen ein JVC DT Z-4S Tonabnehmer getauscht.
Mit Headshell kam das Ganze dann 112 Euro. ( TA 99.50 € Headshell 12,50 € )

Da ich noch einen Vorverstärker brauchte, habe ich den Pro-Ject Phono Box MM/MC Vorverstärker gekauft. ( 92,00 € )
Dann ging es Los mit Platten kaufen, meine erste Platte nach 30 Jahren war von Coldplay, neu.
Ich habe von März bis gestern, insgesamt 254 LP's gekauft, die allermeisten sind gebraucht von andrä hier aus Dortmund. Keine knackser oder knistern.
Jeder Neuzugang wird von mir per Hand gewaschen und in neue gefütterte Innenhüllen verpackt.
Der Klang, sowie das Ganze Handling macht mir ein Wahnsinns Spaß, dass Hobby ist allerdings recht teuer.
Meine bisherige Investition beläuft sich bis jetzt von 0 bis heute, auf über 1000 Euro.

Du kannst mit deinem Budget schon was tolles bekommen, musst ja nicht wie ein Irrer Platten kaufen ( So wie ich )
Wenn Du Spaß an dem Hobby hast dann Starte in Ruhe, wenn das Ganze für Dich zu teuer sein sollte dann lass es.

Gruß Joachim

Moin!

Als ich ca. 1979 meinen ersten eigenen Plattenspieler gekauft habe,
(Eingebaut in einer Schneider Team 25 Anlage, keine Ahnung von
welchen Hersteller der Dreher kam), war es mir schnurzpiepegal, ob und
welche Qualitäten der hatte. Ich wollte Schallplatten hören und sonst
nix.
Wenn ich hier so manchen Lordsiegelbedenkenträger lese, Frage ich
mich, ist hier im Analogforum die Digitallobby unterwegs, oder warum
wird versucht, einem Neuling das Vinyl wieder auszureden? Höhepunkt
war streaming für Klassik vorzuschlagen und das bei den minderwertigen
Qualitäten dieser Dienste (Such mal im heise.de Forum, da geht dem
Vinylfreund das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht).
Zurück zum Thema, ja, 250€ reichen locker für den Einstieg. Einen guten,
gewarteten und überholten Gebrauchtdreher mit guter Nadel ist da schon drin,
auch mit Rückgabegarantie.
Ich würde aber dazuraten erstmal hier im Forum mitzulesen, um alle Aspekte
des analogen Hörens, kennenzulernen. Wenn du dann weißt, welche Nadelschliffe
es gibt, oder warum so heiß über neue oder gebrauchte Dreher diskutiert wird,
u.a., dann bist du gut vorbereitet und weißt definitiv, ob du einen Plattenspieler
haben möchtest. Gut wäre es auch sich mit einem Plattenfreund zu treffen und so
aus erster Hand Erfahrungen auszutauschen und das Medium Schallplatte direkt
kennenzulernen.
Nochmal zurück zur Klassik. Da sind die CD-Versionen in der Regel besser, gerade
Klavier oder weibliche Stimmen. Trotzdem gibt es auch hier Musikfreunde, die die
"Wärme" einer alten Plattenaufnahme bevorzugen. Tja, das wirst du wohl alleine
Herausfinden müssen, den das Höremfinden ist bei jedem anders.

Vinyle Grüße
Thomas =8)

Hallo Thomas,

du schreibst über 1979:

Ich wollte Schallplatten hören und sonst nix.

der Unterschied zu heute: Es gab auch ( fast) nichts anderes und die Ansprüche waren nicht so wie heute:

Wenn jemand sich auf Schallplattenwiedergabe einlassen möchte, sollte er zumindest wissen, das es "spezial" ist. Wenn er das komplett ausgelotet hat, ist er eigentlich erst in der Lage , eine Entscheidung zu treffen.
Eine andere Möglichkeit wäre auch: erstmal anfangen damit und schauen, ob es hält. Ansonsten wieder verkaufen, was ja momentan nicht so schwierig ist.

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hallo Tobi,

Leider habe ich nun festgestellt, dass ich keine Ahnung habe

Vielleicht habt ihr ja ein paar Tipps und Empfehlungen für mich.

jeder Mensch ist anders.

Mein Rat ist es, zuerst aus "ich habe keine Ahnung" ein "ich habe ein wenig Ahnung davon um was es geht" zu machen. Und dies nicht nur bei Plattenspielern, sondern bei allem was Du machst, kaufst und nutzt.

Bevor ich mir etwas kaufe, mache ich mich in Abhängigkeit von der Größe der Investition auch mal Jahre vorher gründlich kundig.

Wenn Du nun z.B. zehn der ausführlicheren Kaufberatungen mit mehr als 20 Beiträgen der letzten Monate vom Anfang bis zum Ende gründlich lesen/verstehen würdest und dabei für Dich auftretende Fragen recherchierst, dann solltest Du eine Grundlage dafür geschaffen haben, Dich hier im Thema bei einer Anschaffung begleiten zu lassen.

VG Tywin

oremilac (Beitrag #17) schrieb:

Moin! Als ich ca. 1979 meinen ersten eigenen Plattenspieler gekauft habe, (Eingebaut in einer Schneider Team 25 Anlage, keine Ahnung von welchen Hersteller der Dreher kam), war es mir schnurzpiepegal, ob und welche Qualitäten der hatte. Ich wollte Schallplatten hören und sonst nix.

Du wolltest das Rumpeln und Knistern hören? Nein, Du wolltest die Musik. Das Medium war dir vermutlich damals genau so schnurz.

Wenn ich hier so manchen Lordsiegelbedenkenträger lese, Frage ich mich, ist hier im Analogforum die Digitallobby unterwegs, oder warum wird versucht, einem Neuling das Vinyl wieder auszureden?

Wird es doch gar nicht. Aber Du wirst mir zustimmen, dass es bei Vinyl einige Punkte gibt, die zu bedenken und abzuwägen sind?

Ich würde aber dazuraten erstmal hier im Forum mitzulesen, um alle Aspekte des analogen Hörens, kennenzulernen. Wenn du dann weißt, welche Nadelschliffe es gibt, oder warum so heiß über neue oder gebrauchte Dreher diskutiert wird, u.a., dann bist du gut vorbereitet und weißt definitiv, ob du einen Plattenspieler haben möchtest. Gut wäre es auch sich mit einem Plattenfreund zu treffen und so aus erster Hand Erfahrungen auszutauschen und das Medium Schallplatte direkt kennenzulernen.

Zumindest unsere Empfehlungen sind sich sehr ähnlich, meine Anwesenheit scheint also gar nicht so abwegig.

Nochmal zurück zur Klassik. Da sind die CD-Versionen in der Regel besser, gerade Klavier oder weibliche Stimmen. Trotzdem gibt es auch hier Musikfreunde, die die "Wärme" einer alten Plattenaufnahme bevorzugen. Tja, das wirst du wohl alleine Herausfinden müssen, den das Höremfinden ist bei jedem anders. Vinyle Grüße Thomas =8) .

Bis auf die individuellen Worte zum Hörempfinden stimmen wir auch hier überein.

Bei all den Übereinstimmungen wundere ich mich ein wenig über die unwirsche Reaktion. Zudem sehe ich jetzt keinen Grund, als nicht-Schallplattenhörer nicht auch mal in einem Analogforum zu schreiben. Wenn du wüsstest, wer alles in den Lifestyle-Foren mitdiskutiert, da ist das hier mein gutes Recht.

Hmm, ich wüste nicht, warum ich im Fred Streaming etwas schreiben sollte, wenn ich gar keine tot komprimierten Streams höre?

Vielleicht solltest du da wenigstens mal lesen. Dann wüsstest du, dass Stream und totkomprimiert sich zwar nicht ausschließen, sich aber auch nicht wirklich bedingen.

Hallo Tobias!

Sollten dich die ganzen Wortmeldungen hier noch nicht abgeschreckt haben, könntest du ja mal einen Blick in den hiesigen Bietebereich werfen. Unter der Rubrik "Hifi-Klassiker" werden z.B. 2 Dual-Plattenspieler angeboten. Die könnte ich mir beide gut für den Einstieg - aber auch langfristig - als gute Partner zum Musikhören vorstellen.
Besonders bei dem 504er könnte ich mir gut vorstellen, dass der Verkäufer (Andreas) dir bestimmt ausgiebig mit Rat zur Seite steht (Ich hoffe, ich habe mich nicht zu weit aus dem Fenster gelehnt, Andreas!? )

Viele Grüße
Philip

Hallo,

die Komprimierung der Dynamik hat hinsichtlich der überwiegenden Nutzung von Musikkonserven unbestreitbaren praktischen Nutzen.

Nur die wenigen Menschen die solche Musik mittels einer leistungsfähigen Anlage "möglichst echt klingend" reproduzieren wollen/könnten schauen dann halt in die Röhre.

VG Tywin

Vogone (Beitrag #12) schrieb:

Neulich ging ein Sony nX55 in der Bucht für lumpige 449€ über den Tresen.

Mein SONY PS-X55 mit neuem Ortofon OM 10 hat 210€ gekostet. Vom Händler.

Woraus sich noch ein Hinweis ergibt: Markt beobachten. Die Preisspannen können durchaus 100% umfassen. Man muss aktuell nur mal die Kenwood KD 990/7030/8010 ( Für den TE: Die sind baugleich) in der Bucht ansehen. Angebote von 570€-1400€. Und on der oberen Preisregion nicht zwingend geadelt durch vollständige Restaurierung oder einen Tonabnehmer entsprechender Preisregion.

Also aufmerksam sein

Ansonsten verstehe ich nicht warum in diesem Thread so GEGEN "Vinyl für Klassik" argumentiert wird.

Schon komisch, das die Entscheidung als solche (Ich möchte in das Vinylthema einsteigen) in Frage gestellt wird. Seltsame Motivation, jemandem etwas ausreden zu wollen, ohne den Hintergrund der Entscheidung zu kennen.


Robert

Hallo,

hoch lebe das Vorurteil.... mal wieder ein Faden der in die gleiche Richtung läuft die so ein Faden immer aufnimmt.

Nein, die Wiedergabe von Schallplatte ist nicht das Nonplusultra. Die technischen Beschränkungen sind da und lassen sich auch nicht wegdiskutieren.

Trotzdem macht Schallplatte Spaß, ob Technik oder auch der Umgang mit dem Vinyl.

Daher - es geht um Unterhaltungselektronik. Es ist ein Hobby im Hobby und da gibt es viele interessante Sachen zu entdecken. Aber lasst die Kirche im Dorf.

Peter

Der 504er wäre eine gute Basis für so eine Entdeckungsreise, finde ich.

Nein, die Wiedergabe von Schallplatte ist nicht das Nonplusultra. Die technischen Beschränkungen sind da und lassen sich auch nicht wegdiskutieren. Trotzdem macht Schallplatte Spaß, ob Technik oder auch der Umgang mit dem Vinyl.

Ich fahre auch Dampfbahn und Kutsche wenn sich die Möglichkeit ergibt weil es Spaß macht und nicht weil es optimale Möglichkeiten sind um von A nach B zu kommen.

Ist es so schwer technische Realität vom Spaß an der Sache zu trennen?

#linn-fan# (Beitrag #25) schrieb:

Ansonsten verstehe ich nicht warum in diesem Thread so GEGEN "Vinyl für Klassik" argumentiert wird. Schon komisch, das die Entscheidung als solche (Ich möchte in das Vinylthema einsteigen) in Frage gestellt wird. Seltsame Motivation, jemandem etwas ausreden zu wollen, ohne den Hintergrund der Entscheidung zu kennen.

Das Thema Klassik kam doch durch den Fragesteller auf. Ich höre zwar
eher keine Klassik, aber der Rauschteppich, der bei jeder Pattenwiedergabe
auftritt, stört mich bei leisen Stellen auch bei "meiner" Musik. Ich kann
problemlos nachvollziehen, warum bei Klassik von Vinyl abgeraten wird.

Ein ordentlicher Streamingdienst liefert übrigens i.d.R. mindestens
CD-Niveau. Wenn die CD also ordentlich gemacht ist, wird auch der
jeweilige Stream in Ordnung sein.

Hallo,

wenn der Te auch nochmal was sagen würde, könnte die Diskussion wohl etwas zielgerechter geführt werden. Im Übrigen glaube ich nicht, das hier jemand von Vinyl grundsätzlich abraten möchte, nur sollte man auch, besonders wenn keine Erfahrung mit dem Medium vorhanden ist , sich keine falschen Vorstellungen machen. Ich glaube, dahin zielen einige Kommentare.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

Huch , guten Abend.
Ähm bin weiß gar nicht was ich schreiben soll . Natürlich verstehe ich es wenn man sich vorher informiert , bevor man sich ein Produkt kauft. (Mache ich grundsätzlich immer so) aber über Jahre ? Man kann es auch übertreiben....

Und ja, dachte das mir hier was empfohlen wird Und nicht davon abgeraten wird....

Von den zwei Duals würde ich Dir nicht abraten. Den günstigeren würde ich selbst kaufen, wenn ich einen bräuchte. Ich hatte den sogar mal. Aber das ist lang her...

Mir ist nur wichtig dass Du weißt, dass es nicht so einfach ist wie ein Handy. Einschalten, per Bluetooth die Boxen finden, und dann mach Musik.

Und das hat, scheint's, der mit dem größeren Dual im Angebot wirklich geglaubt.

dieselpilot (Beitrag #7) schrieb:

Wenn du die 250 Euro als Startbudget betrachtet, dann kann das was werden. Gerade zu Beginn wollen natürlich auch Platten gekauft werden, wie bereits geschrieben. Mir fällt spontan Joachim (aka Omega) hier im Forum ein, der nach langer Abstinenz und Verkauf seiner damaligen Bestände wieder in das Thema Vinyl eingestiegen ist. Vielleicht kann er dir hier eine Einschätzung geben, was im Rausch der Gefühle so investiert werden muss, um sich schnell eine entsprechende Sammlung aufzubauen. Denn mit einer Handvoll Platten ist es nicht getan.

An die Geschichte mit Joachim kann ich mich noch gut erinnern. Joachim wollte meinen, an ihn verkauften Technics von Mülheim an der Ruhr nach Dortmund (mal eben 60km) unbedingt versendet haben. Bei dem Verpackungsaufwand hätte ich den Spieler eigentlich auch vorbeibringen können.
Ich habe ich ihm nach dem Kauf noch ein JVC Z4s empfohlen. Damit ist er sehr glücklich. Seine Platten Neuanschaffungen kosten ihn inzwischen das Zehnfache, Tendenz steigend.

Edit...
Ach ja, der Dual 504, der oben genannt wurde, ist auch von mir. Der ist bis ins Letzte überholt. Selbst die Motorlager sind mittels Unterdruckmethode entfettet und mit Überdruck mit Sinterlageröl neu gefettet worden (Ölthread von Robert im Dual Board).
AS Einheit (Feder) überholt, Tonarmlager zerlegt gereinigt und neu eingestellt, Tonarmlift Neuteil von Dualfred.
Das Kabel gibt es von mir entweder etwas länger, passend zur Phonoeinheit des Vollverstärkers oder aber kurz bei Nutzung mit externem Vorverstärker.
In beiden Fällen mit möglichst geringer Kapazität.
Der Spieler ist mit einem besseren System im Bereich 400 EUR übrigens nicht überfordert. Wer mag, kann ihn hier mit Dual 601, 621, 721, Technics SL-Q3, Marantz 6100 und Thorens TD 166 VI vergleichen.

@Joachim
Dein Tipp mit Andrä war klasse. Die Filiale in Duisburg besuche ich etwa einmal in der Woche.
Irgendwann treffen wir uns mal, gell?

VG Andreas

Hallo,

hier z.B. zwei aus meiner Sicht interessante Dreher in Deinem Umfeld mit denen man sich bei Interesse näher beschäftigen könnte:

Denon GT700

https://www.ebay-kle...r/774119942-172-4819

Yamaha YP-D6

https://www.ebay-kle...r/759989242-172-4819

VG Tywin

Toha85 (Beitrag #31) schrieb:

Huch , guten Abend. Ähm bin weiß gar nicht was ich schreiben soll

Für den Anfang wäre ein Auflistung des vorhanden Hifi-equipment nützlich, oder bedeutet "0" aus dem Anfangspost du hast gar nix?
Dann können die Vorschläge weitgehend wieder eingesammelt werden...

aloa raindancer

Toha85 (Beitrag #31) schrieb:

Und ja, dachte das mir hier was empfohlen wird Und nicht davon abgeraten wird....

Nun ja, ein paar konkrete Beratungsansätze finden sich inmitten der "Ja, aber...." Kommentare glücklicherweise dann doch noch. Aber schon lustig, wie heftig mit Queues hinter Kugeln hergestochert wird, wenn sie nur die richtige Farbe haben.

Happy 3. Advent allerseits

Robert

Also 0 bedeutet ich habe nichts außer Steckdosen und viele Räume in die Ich das Gerät stellen könnte

Also 0 bedeutet ich habe nichts außer Steckdosen und viele Räume in die Ich das Gerät stellen könnte

Und was machst Du dann mit einem Plattenspieler der die Platte dreht und aus dessen Verbindungskabeln ein winziger Strom aus dem Tonabnehmersystem kommt?

Natürlich verstehe ich es wenn man sich vorher informiert , bevor man sich ein Produkt kauft. (Mache ich grundsätzlich immer so) aber über Jahre ? Man kann es auch übertreiben....

Bislang reichten Deine Recherchen also nicht mal dafür festzustellen um was es sich bei einem Plattenspieler grundsätzlich handelt.

Moin,

also einen Stereo Vollverstärker und ein Paar Lautsprecher solltes Du schon haben.
Ein paar Kabel dazu machen auch Sinn.

Die letzten Beiträge hätte ich nicht so erwartet.

VG Andreas

Das Leben steckt voller Überraschungen.

Leicht überforderter Neuling, kann es sein, dass Du mit Plattenspieler ganz allgemein eine Anlage meinst, über die man Musik hören kann?

so etwas vielleicht?

https://www.ebay-kle.../776731189-172-16729

Dann wird's eng. Du wirst das Budget überdenken müssen.

Damit Vinyl Spass macht, würde ich für den Verstärker 200€ absetzen, für die Boxen 250-300 und für den Dreher 150-200

Da drunter ist rs rausgeschmissenes Geld

Robert

Hallo,
Wenn Du wirklich noch gar nichts hast, ganz neu in das Thema einsteigen möchtest, aber nur recht wenig Geld zur Verfügung hast, wäre es auch meine Strategie, nicht gleich von 0 auf 100 zu gehen.

Aufgrund der Möglichkeit, einzelne Komponenten zu tauschen, würde ich eine Anlage aus mehreren Komponenten zusammenstellen (d. h. keine Kompaktanlage kaufen). Dann kann man sich ja erstmal ein paar "unkritische" Komponenten holen und es dann ggf. vertiefen. Für die maximal 250 € würde ich mir einen guten Verstärker, der bereits einen Phono-Eingang besitzt (!), passable Boxen und ggf. einen CD-Player holen.
Vielleicht ist es eine Alternative, als Verstärker ein älteres Gerät (Jahrgang zwischen vielleicht '75-'95) zu holen, weil die guten Klang und einen ordentlichen Phono-Eingang für einen akzeptablen Preis bieten können.
Aber: Alt bedeutet nicht gleich guter Klang, es gibt schon erhebliche Unterschiede zwischen verschiedenen Modellen bzw. Herstellern. Zur Einschätzung des Klangs würde ich die Modellbezeichnung eines möglicherweise interessanten Angebots hier in die Suche eingeben. Außerdem muss die Vorgeschichte beachtet werden -- ggf. sind sofort oder in näherer Zukunft Reparaturen erforderlich, was oft alles andere als trivial ist.

MfG sletrabf

Moin

Ein Denon PMA520 gibt es gebraucht schon für ca. 50 €.
Schöne Kompaktlautsprecher gebraucht ca. 80-100 €.
Bleiben noch 100-120 € für den Plattenspieler.
Möglich ist das schon, allerdings nicht ohne Ahnung von der Materie!
Eine Möglichkeit ist die Weiterführung dieses Threads als komplette Kaufberatung.
Wenn der TE seinen Wohnort/PLZ und einen Suchradius angibt kann man in den Kleinanzeigen nachsehen was möglich ist.

Gruß Jörg

Guten Morgen,
Also ich habe noch einen alten Verstärker zuhause und alte Boxen. War mir aber nicht sicher ob ich diese noch verwenden kann

Postleitzahl ist die 67480

Autsch. Das ist ja fast schon Frankreich

Wie lautet denn die Bezeichnung des Verstärkers und der Boxen. Ich würde fast sagen, je älter desto besser....

Viele Grüße
Christian

Hallo Toha85,

ich habe jüngst mehrere Plattenspieler, Verstärker und Boxen aus meinem Bestand verkauft und meine, dass Du mit 250 € eine ordentliche Kombination aufbauen kannst. Allerdings meine ich auch, dass Du mit 250 € mit digitalen Abspielgeräten zu besseren Ergebnissen kommen wirst und dass Dir mit der Nennung von Modellbezeichnungen gebrauchter Geräte allein nicht geholfen sein wird. Um den jeweiligen Zustand des Artikels beurteilen zu können, benötigst Du eigenes Know How, nicht die Begeisterung von Forenmitgliedern für Geräte, von denen sie selbst (vermutlich) nur wenige, bzw. einzelne Exemplare kennen.

Auch jetzt habe ich noch Plattenspieler wie den Philips 312 im Bestand, den ich sehr gut und auch ziemlich unterschätzt finde. Ich weiß aber auch, dass in allen vier Exemplaren inkl. 212 sehr viel Arbeit und (wie ich hoffe) Know How steckte, um einen alltagstauglichen Zustand zu erzielen. Solche Plattenspieler kannst Du für 30 € zzgl. 12 € für einen Riemen, sowie 25 € für eine Ersatznadel in brauchbarer Qualität bekommen.

Wenn Du bereits ein Smartphone, ein Tablet, einen PC oder ein Notebook besitzt, könntest Du Dein Budget komplett für Aktivlautsprecher, sowie Verkabelung einsetzen und die Musik eben von diesen Geräten abspielen. In Aktivboxen sind dann Lautsprecher und Verstärker vereint. Beispiele:

Samson Resolve SE 5
JBL LSR 305
M Audio BX 5 D3

Das Anfassgefühl von Schallplattenwiedergabe entsteht dadurch natürlich nicht, dafür bleiben Dir auch Frusterlebnisse in der Wiedergabequalität erspart, wegen denen man seinerzeit die CD erfand.

Also, von mir auch viel Zustimmung zum bereits Gesagten. Meine Bitte an Dich wäre, dass Du Dir hinsichtlich bereits vorhandenem Equipment nicht jeden Popel einzeln aus der Nase ziehen lässt, sondern Dir zumindest die Mühe machst, die Modellbezeichnungen von Verstärker und Boxen zu nennen. Es macht einen Unterschied bei den Vorschlägen, ob für 250 € nur der Plattenspieler oder auch noch Boxen und Verstärker enthalten sein müssen.

Viele Grüße,

Carsten

Hey, wenn ich Nachhause komme, werde ich euch die genauen Bezeichnungen mitteilen.

Und ja Frankreich ist nicht weit weg

Ich denke, dass man für den Einstieg auch für 250 € was bekommt, halt gebraucht...

Sofern der Verstärker was taugt, müsste nur in Boxen und Dreher+TA investiert werden...aber erst mal abwarten, was bei Dir zu Hause steht.

Ggf kann ich Dir beim Dreher helfen...

Sooooo Hallo, also ich habe mal meinen Verstärker und die Boxen fotografiert.






Ich hoffe ihr könnt mir den Bildern was anfangen.

Na das genügt ja erstmal zum Musik hören. Es reicht also ein Plattenspieler.