Offener Marantz-Stammtisch

Hi,

Finde aber gute Kabel hört man schon.

Jo, das ist aber eher subjektiver Natur, sprich dein Ding.

Marantz:

Auf meinen Weg zur größeren Lösung habe ich mir nun eine "kleine" Kombi zusammengerafft, bestehend aus einen SA7001 und Mission Cyrus One Amp.
Das ist richtig putzig, der kleine Mission an den Mörder-Türmen....und er kriegt es gebacken...
Jedoch verbietet alleine schon das Wissen um das Fehlen jedwelcher Schutzmassnahmen, den Amp weiter als auf gemäßigte Zimmerlautstärke zu stellen.
Mit so ein paar kleinen 2-Weger stelle ich ihn mir aber gut aufgehoben vor.
SA7001:

Er ist ja weitestgehend baugleich mit dem SA8400, der einst deutlich teurer war- der SA8400 wiederum ist sehr baugleich mit dem SA 15, aber lassen wir das.
Was allerdings sofort auffällt, das der 7001 sehr spürbar abfällt, in Sachen Wertigkeit, wenn man vorher zuvor genannte besaß.
"In echt" kommt er auch eher aufgeplustert plump daher, also rein optisch.
Sonst ist er OK- aber alt wird er hier nicht werden...

R-Type (Beitrag #5672) schrieb:

Hi, Finde aber gute Kabel hört man schon. Jo, das ist aber eher subjektiver Natur, sprich dein Ding.

Aloha,

der subjektiven Bewertung der Kabel kann ich sogar soweit zustimmen. Hat viel mit dem subjektiven Hörerlebnis zu tun, welchen Klang man letztendlich bevorzugt. Und da Emotionen für mich ein integraler Bestandteil von Musik an sich seien sollen und sind, bilden sie für mich auch ein Bewertungskriterium jenseits von Messwerten.


Deswegen habe ich ja anstatt von "besser oder schlechter" von Charakteristiken gesprochen, die aus dem Aufbau der Kabel resultiert. Wobei natürlich teurer nicht automatisch klanglich besser ist.

Zu der alten Diskussion, was man nicht messen kann, hört man folglich auch nicht, erfuhr ich im Rahmen des Analog Audio Abend im Auditorium eine interessanten Aspekt zu dem Thema von Robert Suchy [CEO Clearaudio].
Er berichtete uns im Rahmen von ähnlichen Fragen, dass sie bei der Entwicklung schon das Erlebnis hatten, bei Verwendung von Teilen mit exakt gleichen Messwerten und verschiedenem Aufbau unterschiedliche Klangergebnisse erhalten zu haben. Technisch konnte er das Mysterium auch nicht erklären.

Wobei auch das bestimmt nicht als letzte Instanz die -sich durch viele Foren ziehenden- Fronten klären wird, ob Wahrnehmungen jenseits vom Messwerten möglich sind...
Ist denke mal eine persönliche Sache, ob man mit subjektive "gefühltem" Hörerlebnis oder rein technisch belegbar daran geht. Und so wird die Diskussion hoffentlich noch ewig gehen, da beide Seiten für ihre Meinung "belehrungsresitent" sind...
...macht die ganze Diskussion aber auch erst richtig interessant!

Cheers

Hi,

Technisch konnte er das Mysterium auch nicht erklären.

Richtig austoben kann man sich mit dieser Überzeugung in den entsprechenden Freds im Forum, das sollten wir hier nicht noch weiter ausführen, hier geht's eher um reale Sachen...

...ok, wenn Du meinst der Chef von Clearaudio redet über unreale Sachen...

Aber will das Thema hier auch nicht weiter vorantreiben, stimmt schon die Diskussion gibt's millionenfach in anderen Threads,..
...ist mehr drüber geschrieben worden als alle Harry Potter zusammen. Muss nicht hier auch noch sein...

Stellt sich abschliessend die Frage was realistischer ist :
Die Zaubereien von Harry Potter ....oder Kabelklang... ..
..aber besser jetzt back to topic...

...okay okay, verstanden, werd hier auch nicht mehr damit anfangen...
...sry, aber bin doch auch noch neu hier...

Abschliessend fallen mir dazu die Worte eines grossen deutschen Philosophen ein...

"Ich hasse Zauberschulen!"

[Bernd das Brot in Berndi Broter und der Kasten der Katastrophen]

elfige Lg ich

Zuschlagen...
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=2563166822&

Hat schon jemand zugeschlagen ??

Ich würde ja gerne - wenn ich nicht schon einen hätte (für knapp das Doppelte)...

Ich habe eben angerufen
ist ein ältere Herr bei ihm brechen die leitungen zusammen meint er
Und so wie er jetzt weiß hat er ihn zu billig inseriert
Es soll ansich jemand am Abend kommen und ihn holen
Ich soll mich nochmal am abend danach melden dann bekomm ich ihn

Bin gespannt

dann wird es wohl für dich zu spät sein, der andere ist vor dir dran....

macht auch nix

Update:
Hab eben angefrufen
Er hat ihn wirklich für 1000 verkauft
und ist schon weg

Update zum post 5670

vielen Dank für Ihre Anfrage. Wir haben hier vor Ort dies noch einmal überprüft.Hierbei scheint sich in der Beschreibung des Gerätes ein Fehler eingeschlichen zu haben.Eine Textdarstellung bei MP3 bietet dieser Player leider nicht.Bei der Wiedergabe werden lediglich die Track-Nummern dargestellt. Wir bitten diesen Fehler zu entschuldigen.Unsere Abteilung wird diese Angabe schnellstens ändern.

Hallo habe wieder mal ne doofe Frage habe mir jetzt ne neue phonopreamp gegönnt und da kann ich den widerstand einstellen... Auf welchen muss ich den einstellen bei dem System vom marantz tt15???? Habe da nirgends was gefunden und auch in der Anleitung steht nix drin vom marantz. Danke an die netten antworten. Schon vorab

Hi,

Wenn das Original-System noch darauf ist, ist es ein MM-System:

während bei den MM-Systemen in der Norm 47 kΩ Abschlusswiderstand üblich sind

Deshalb haben hochwertige Phonovorverstärker bei der Eingangsschalterposition für MC eine Wahlmöglichkeit für den Abschlusswiderstand (50 bis 1000 Ω) und bei der MM-Position verschiedene Kapazitätswerte (zwischen 100 bis 500 pF). Bei vertauschtem Anschluss klingt in der Praxis ein MC zu leise, weil Verstärkung fehlt, und ein MM zu dumpf, weil er falsch belastet wird.

Quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Entzerrvorverst%C3%A4rker

Hallo zusammen,

ungefragt möchte ich Euch ein paar Fotos zeigen.
Heute ist mein Marantz SA 15 S1 angekommen
Vielleicht gefällt er nicht nur mir ( Sind leider keine Top-Fotos aber mehr geht nicht mit der Kamera)

http://www.hifi-foru...sa-15-s1_413047.html

http://www.hifi-foru...sa-15-s1_413048.html

http://www.hifi-foru...sa-15-s1_413049.html

Mir gefällt er auch Tolle Kombi.

Mongoo (Beitrag #5683) schrieb:

Update: Hab eben angefrufen Er hat ihn wirklich für 1000 verkauft und ist schon weg

Hier mal das Gegenbeispiel (mit deutlichen Gebrauchsspuren...):
PM-KI Pearl

Hallo Leute !

Wie gehts, wie stehts ?

@master-psi: Glückwunsch !
Wirklich sehr schöne Kombi ! Mir gefällt sie auch !

Grüßle + schönen Tag !

Henni

Hi,
vielen Dank, sowas ließt man gern!

Jetzt muß ich nur noch an der Aufstellung arbeiten, irgendwie tut mir der SA 15 S1 etwas leid, mit dem 26 kg Klotz oben drauf aber der PM 11 S2 hat halt den schickeren Deckel

Wünsche auch einen schönen Tag

Wirklich schöne Kombi!
Die beiden wirken wie aus einem Guss.
Glückwunsch!

Grüße aus München!

Alex-Digital (Beitrag #5689) schrieb:

Mongoo (Beitrag #5683) schrieb: Update: Hab eben angefrufen Er hat ihn wirklich für 1000 verkauft und ist schon weg Hier mal das Gegenbeispiel (mit deutlichen Gebrauchsspuren...): PM-KI Pearl

...der hat sogar "Rohrverstärker" im Angebot...

Der Marantz PM 14S1 ergattert sich einen 2. Platz im Test (AUDIO Heft 04/2014) mit

YAMAHA A-S 2100: 115 Pkt.
CAMBRIDGE AZUR 851 A: 110 Pkt.
MARANTZ PM-14 S1: 110 Pkt.

Der Yammi wird in den "Himmel gelobt" (Absolut souveräner stabiler, ausgeglichener und an größere Vor/End-Kombis erinnernder Klang)

Quelle by ADAC

Ist eh alles subjektiv...

master-psi (Beitrag #5691) schrieb:

Hi, vielen Dank, sowas ließt man gern! Jetzt muß ich nur noch an der Aufstellung arbeiten, irgendwie tut mir der SA 15 S1 etwas leid, mit dem 26 kg Klotz oben drauf aber der PM 11 S2 hat halt den schickeren Deckel Wünsche auch einen schönen Tag :prost

Sehe ich auch so und wuerde den verstaerker nicht auf den cd-player stellen...
Optisch sieht aus entspannter nebeneinander aus,wenn man den platz dazu hat ;-)

Hi,
ja sobald ich weiß wie ich mein Lowboard baue, wird es mit dem Platz schon passen.

Wir freuen uns auf Bilder

Puredirect (Beitrag #5694) schrieb:

Der Marantz PM 14S1 ergattert sich einen 2. Platz im Test (AUDIO Heft 04/2014) mit

In der nächsten "Stereo" 05/2014 sollen PM14S1 und SA14S1 auch getestet werden.

Ohrenschoner (Beitrag #5696) schrieb:

Ist eh alles subjektiv... :D

Ja, mag sein.

Ich zitiere jetzt mal aus dem Test der AUDIO zum Messlabor:

Mit knapp 200 Watt an 4 Ohm und einem etwas gedrungenen Würfel komm der PM 14S1 von Marantz nicht ganz an die Leistung des Cambridge heran (AK64). Der Klirrverlauf geht noch in Ordnung, sieht aber - vor allem bei etwas höherer Aussteuerung - auch nicht so sonderlich wie bei dem Engländer aus. Aus der neuen Messung zur Klirrstabilität bei variierender Frequenz und Last schlägt der Marantz auch kein Test-Kapital. Die Verzerrungen steigen unter kritischen Bedingungen relativ steil an.

Gruß

Ich hab ja nicht sooo viel Ahnung, frag mich aber ob man unter
normalen Bedingungen hört ob da da "Geklirre" ist...

..zumal man wohl eher selten bei Vollaussteuerung hört..

...das ist eher unwahrscheinlich, jedoch kann Musik sehr dynamisch sein, besonders Klassik.

Ich zitiere jetzt mal aus dem Test der AUDIO zum Messlabor:

Den Klirr-Plot würde ich gerne sehen wollen...ist das Heft noch aktuell ?

R-Type (Beitrag #5705) schrieb:

Ich zitiere jetzt mal aus dem Test der AUDIO zum Messlabor: Den Klirr-Plot würde ich gerne sehen wollen...ist das Heft noch aktuell ?

Gerne per PM, heute Abend.
Ist aus Heft 04/2014

Bin auch gespannt was die Experten zum Klirr-Plot sagen..

Hallo,

"Normiert" auf 100W Ausgangsleistung, 2 Stellen hinter dem Komma, sähe es wie folgt aus:

Klirr 2. Ordnung (K2):

Marantz PM 14 ca. 0,13 %

Cambridge Azur 851 : ca. 0,02 %

Yamaha A 2100 : ca. 0,02 % ( dafür K3 0,13 % )

Klar, sieht das erst mal dramatisch aus, wenn einer einen etwa 6mal so hohen Wert aufweist, wie die anderen.
Jedoch ist es a) der klanglich unkritische K2-Wert, b) liegt der Wert unter der theoretischen Hörschwelle und final c) dürften 100W Dauerleistung selten bis gar nicht erreicht werden, bzw., wenn der Anwendungsbereich solch eine Leistung erfordert, ist das eh der falsche Verstärker.
Die anderen übrigens auch..
Wer sich für den Amp interessiert, kann unbesorgt zugreifen. Für Party gibt es andere...dafür wäre er auch zu schade.

@R-Type : danke für die Erläuterungen, wieder was gelernt
...das mit der Hörschwelle hab ich mir eh gedacht...

Man, bin ich froh, daß ich den 15er hab

Schönen Abend !

Grüßle, Henni

So, nachdem ich seit ende der 90er mit dem PM 7000 zu frieden bin, hab ich mir nun bei Saturn den PM 15S2 Limited für 1497€ bestellt. Dienstag kann ich den in der Filiale abholen. Rational ist das nicht wirklich , aber Preis schien mir gut, und irgendwann brauch ich ja was neues.

Hi,

Da mein neuer Amp sehr hochwahrscheinlich von "dunkler Farbe" sein wird, ich zumindest bei den Quellgerät Marantz treu bleiben möchte, folgende Frage:
Marantz SA11S3 (IMHO das beste noch gerade bezahlbare) in schwarz kann ich mir momentan nicht leisten...
Was wäre ein guter Preis für den SA15S2 LE, den es ja in schwarz gibt ?
Im Audiomarkt turnt ja gerade einer rum, für 950...

R-Type

Also ich habe mal bei meinem Händler nachgefragt und der würde 2900 verkaufen statt den 4 k UVP
Lg TMO

@ MichiV

Glückwunsch zum PM-15 Limited.
Da kannst du dich wirklich drauf freuen.
Ein ganz toller Amp..,ich hatte selber zwei Stück davon,und würde ihn jederzeit wieder kaufen.
Optik,Verarbeitung und Klang
LG Andreas

@MichiV
Auch von mir herzlichen Glückwunsch zu dem tollen Amp,
ein ganz feines Gerät !
Ich wünsch Dir viele glückliche musikalische Stunden damit !

Grüßle, und allen einen schönen Abend !

Henni

@HSVHenni unf Henni:

Ist angeschlossen

cool
Wünsche viel Spaß mit dem Boliden.

Gibt es eigentlich einen Grund bzw. weiß hier vielleicht jemand, warum man die Consolette inzwischen teilweise hinterher geworfen bekommt?
Habe sie sowohl bei eBay, als auch bei Amazon als Neugerät schon oft für (teilweise weit) unter 400 € gesehen! Ist ja ein enormer Preisverfall in Anbetracht der Tatsache, daß sie einst um die 1.000 € UVP hatte...

@Alex-Digital:
Naja, die Marantz Geräte, und die vieler anderer Marken auch, werden mit einer gigantischen Gewinnspanne verkauft. Selbst zu 1/3tel der UVP machen die Händler noch viel Gewinn.

Den neuen PM 14S1 hat mir hier vor Ort ein seriöser Händler für 1700€ angeboten, und damit macht er noch viel Gewinn. Hab im Saturn für unter 1500€ dann lieber den PM15S2 Limited genommen.

So verhält es sich auch bei der Consolette. Und wenn viel produziert wurde, die Nachfrage hinterher hinkt, dann sinken halt die Preise, ohne dass jemand Verlust macht.

Daß es da zum Teil große Preisnachlässe gibt, ist mir bekannt (habe meinen PM- bzw. SA-15S2 neu auch rund 33% unter der UVP bekommen). Aber hier sprechen wir schließlich schon über rund 70%! Das finde ich echt heftig.

Übrigens auch von mir noch Glückwunsch zum LE! Du wirst mit Sicherheit Deine Freude daran haben.