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Focal/JMlab

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Dadof3
Moderator
#6065 erstellt: 25. Okt 2017, 11:38

ziz33333 (Beitrag #6064) schrieb:
... und die Treiber aus Flachs weniger als die W-Cone.

Woher weißt du das? Kennst du die Produktionskosten?

Im Übrigen muss eine günstigere Produktion nicht mit klanglichen Nachteilen einhergehen.
Amu_Chan
Ist häufiger hier
#6066 erstellt: 25. Okt 2017, 12:35

Dadof3 (Beitrag #6065) schrieb:

ziz33333 (Beitrag #6064) schrieb:
... und die Treiber aus Flachs weniger als die W-Cone.

Woher weißt du das? Kennst du die Produktionskosten?

Im Übrigen muss eine günstigere Produktion nicht mit klanglichen Nachteilen einhergehen.


da hat ziz33333 schon recht, wenn ich mir dieses PDF(Klick) ansehe, dann sieht man beim Graph 7 den Relativen-Kostenunterschied.

Zu deiner anderen Aussage, kannst du Recht haben, aber leider weiß ich jetzt nicht wie ich den Graph 6 interpretieren soll

LG
Amu
christoph_wambach
Schaut ab und zu mal vorbei
#6067 erstellt: 05. Nov 2017, 13:12
nachdem ich die fotos gesehen hab, dachte ich auch, dass die kantas schrecklich aussehen.
in natura haben sie mir dann komischerweise gefallen, allerdings in der nuss/grau ausführung, also noch
die dezenteste. glaub die muss man in echt sehen

klanglich fand ich sie sehr stark, bin aber kein experte mit goldohr ..
Amu_Chan
Ist häufiger hier
#6068 erstellt: 18. Nov 2017, 13:31
Hi,

ich muss zwar christoph recht geben, in Natura sehen sie wirklich besser aus als auf den Bildern, jedoch immer noch nicht ganz mein Geschmack.
War letztens beim Elektro-Großhandel und da standen sie neben den Sopra 1 und 2. Hören konnte ich sie leider noch nicht.

Focal Sopra Kanta

LG
Amu
distain
Inventar
#6069 erstellt: 18. Nov 2017, 14:47
Die Sopra hat irgendwie mehr und die Electra wirkt auf mich eleganter.
sebekhifi
Inventar
#6070 erstellt: 18. Nov 2017, 17:08
Rein optisch, würde ich immer noch die Sopra 1 bevorziehen.
Und mit einem Sub spielt sie noch besser als die Sopra 2
distain
Inventar
#6071 erstellt: 18. Nov 2017, 19:38
Mit einen Sub, nicht zwei?
sebekhifi
Inventar
#6072 erstellt: 18. Nov 2017, 20:12
Richtig, nur einer.
Es war der Velodyne SPL 1000 dran und der Klang war phänomenal.
Die Sopra 2 standen daneben und wurden innerhalb paar Sekunden umgeschaltet.
Jeder war verwirrt und dacht das die 2 das Rennen machen würde.
Fand das auch spannend weil es blind geschaltet worden ist.
Also keiner von den anwesenden (außer der Betreiber) wusste nicht welche gerade spielt.
Man hat nur ständig erwähnt, oh ja das klingt besser, das muss die 2 ja sein.
Aber alle haben dann Augen gemacht, wo er behauptet hat, das es immer die 1 mit dem Sub war.


[Beitrag von sebekhifi am 18. Nov 2017, 20:14 bearbeitet]
distain
Inventar
#6073 erstellt: 18. Nov 2017, 20:29
Interessant! Meinst du nicht, dass die Raumakustik entscheidend war?
sebekhifi
Inventar
#6074 erstellt: 18. Nov 2017, 22:37
Die standen im selben Raum.
Also war es für beide akustisch gleich.
Der Raum war ca.30m2 groß mit Teppich ausgelegt und nur in den vorderen Ecken standen absorber.
Auf den Wänden vorne und seitlich hängen Bilder, aber gar nicht groß.
Die Couch war mit 4 Personen belegt und dahinter standen noch 3.
Kann ich nur empfehlen es selber zu hören.
distain
Inventar
#6075 erstellt: 18. Nov 2017, 23:10
Das habe ich vor!

Nur ich brauche eventuell die Sopra für 50 qm....
sebekhifi
Inventar
#6076 erstellt: 18. Nov 2017, 23:22
Okay, da würde ich unbedingt die Lautsprecher zu Hause hören.
Dadof3
Moderator
#6077 erstellt: 19. Nov 2017, 02:55

sebekhifi (Beitrag #6072) schrieb:
Man hat nur ständig erwähnt, oh ja das klingt besser, das muss die 2 ja sein.
Aber alle haben dann Augen gemacht, wo er behauptet hat, das es immer die 1 mit dem Sub war.

Mich überrascht vielmehr, dass Vorurteile gegenüber Subwoofern immer noch so verbreitet sind.
sebekhifi
Inventar
#6078 erstellt: 19. Nov 2017, 09:05
Ist ja dann eben eine zusätzliche Kiste die da vorne steht
ATC
Hat sich gelöscht
#6079 erstellt: 19. Nov 2017, 09:54
Welche wenn nicht richtig eingebunden durchaus Probleme macht...
sebekhifi
Inventar
#6080 erstellt: 19. Nov 2017, 11:04
Man kann sich aber sehr gute professionelle Hilfe dazu holen
Die aber meistens beim Kauf der Komponenten beim Händler schon dabei ist.
ATC
Hat sich gelöscht
#6081 erstellt: 19. Nov 2017, 11:12
Ich kenne eigentlich niemanden der sich seinen Subwoofer vom Händler hat einstellen lassen.
Viele Nutzer haben auch gar nicht die technischen Voraussetzungen einen Subwoofer ordentlich einzubinden und einzumessen.
Highente
Inventar
#6082 erstellt: 19. Nov 2017, 11:19
Basspotente Standlautsprecher macher aber bei der Aufstellung mind. genau so viele Probleme.
ATC
Hat sich gelöscht
#6083 erstellt: 19. Nov 2017, 11:40
Bei Standlautsprechern sind Trennfrequenzen, Phasenverhalten und Gruppenlaufzeit aber schon "integriert"...

Mit der Aufstellung hast du nat. recht, da können Subwoofer manchmal durchaus sinnvoller platziert werden.

Was war denn eigentlich bei dem Vergleich überhaupt "besser"?
distain
Inventar
#6084 erstellt: 19. Nov 2017, 11:45
@ATC - das sehe ich auch so, dass die Einbindung eines Subs oder der Subs viel Erfahrung braucht.
sebekhifi
Inventar
#6085 erstellt: 19. Nov 2017, 11:52
Die 1 hat meine Meinung viel luftiger, freier gespielt,
man hatte das Gefühl Sie könnte sich Komplet entfalten.
Währen bei der 2 der hochton sehr dominant war, konnte die 2 die Mischung besser rüber bringen.
Der Sub war überhaupt nicht ortbar, deswegen dachte ich das die 1 ein Wahnsinns Grundton haben muss.
Am Anfang war das phänomenale dabei, das mn so getäuscht war und der Meinung war, es spielt jetzt der Standlautsprecher.

Natürlich nicht jeder Händler hat die Erfahrung mit Sub einzustellen,
wenn sowas der Fall sein soll, dann ist man dort nicht in guten Hände


[Beitrag von sebekhifi am 19. Nov 2017, 11:54 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#6086 erstellt: 19. Nov 2017, 14:03
Ja, faslch eingestellte und aufgestellte Subwoofer sind vermutlich der Grund für die verbreitete Ablehnung dieses Konzepts.

Die HiFi-Industrie tut aber auch ihren Anteil dazu, indem sie meint, ein parallel geschalteter Subwooferausgang mit Tiefpassfilter in den Verstärkern sei bereits das höchste der Gefühle. So einen Unsinn findet man dann in Verstärkern für vierstellige Beträge ...
sebekhifi
Inventar
#6087 erstellt: 19. Nov 2017, 20:28
Dadof, da stimme ich dir vollkommen zu.
Eine sehr große Mehrheit der Hörer behauptet sobald ein Sub dazugeschaltet wird –
Ist das Klangbild verfälscht
Deswegen würde ich jedem empfehlen sich live davon zu überzeugen und
dann erst darüber urteilen.


[Beitrag von sebekhifi am 19. Nov 2017, 20:29 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#6088 erstellt: 30. Jan 2018, 15:31
Auf der Boot Messe in Düsseldorf sind mir diese Focals über den Weg gelaufen, in Kombi mit den Naim Geräten sehr schick. Leider ohne bespielt zu werden. Welche sind das? Habe kein Typenschild gesehen, allerdings auch nicht groß gesucht.

F1

F2

F3

F4
Highente
Inventar
#6089 erstellt: 30. Jan 2018, 15:38
sopra 2 oder 3.
Dadof3
Moderator
#6090 erstellt: 30. Jan 2018, 15:42
Das sieht nach Sopra No. 2 aus.
Nobbi56
Stammgast
#6091 erstellt: 30. Jan 2018, 18:33
Hallo Andreas,

die Sopra 2 habe ich hier bei mir stehen.
Wenn du Fragen hast, kannst du dich gern an mich wenden.
Hörtermin ist natürlich auch möglich, Standort ist Pinneberg bei Hamburg.

Gruß Nobbi
andreaspw
Inventar
#6092 erstellt: 31. Jan 2018, 00:42
Danke Nobbi,

ist zu weit weg. Ich suche auch eher etwas in Richtung Retro, also Revox Symbol B oder MB Quart 720/740.

Die Fokals haben mir rein optisch einfach gut gefallen, aber 13.000 Euro, da würde ich mir als Camper lieber einen neuen Wohnwagen kaufen
distain
Inventar
#6093 erstellt: 31. Jan 2018, 23:38
Und ich als Hifianer die Sopra...... .....Merkste was?
mr928
Ist häufiger hier
#6094 erstellt: 01. Feb 2018, 22:53
@nobbi56

wie groß ist Dein Hörraum, wenn man fragen darf ?
Nobbi56
Stammgast
#6095 erstellt: 02. Feb 2018, 15:28
Moin,

es ist ein Kellerraum 4,20 x 7,80 m groß, 2,15 m hoch. Mit Teppichboden ausgelegt.
Inzwischen sind zwei Basotec-Absorber an der Decke und sechs 2D-Difusoren an der Rückwand hinter den Boxen angebracht, um die Reflexionen zu bedämpfen. Mit Raumteiler in Hörzone und Büro unterteilt, siehe Fotos.

2016_ Musikzimmer 1[2016 Musikzimmer 22016 Musikzimmer 3

Gruß
Nobbi
mr928
Ist häufiger hier
#6096 erstellt: 02. Feb 2018, 17:45
sieht super aus !
buayadarat
Inventar
#6097 erstellt: 03. Feb 2018, 02:52
Ich finde, das sieht nach gutem Klang aus, aber was daran super aussehen soll, ausser die Boxen selber, kann ich nicht finden. Es ist ein Raum, der für guten Klang eingerichtet wurde, aber schön finde ich das überhaupt nicht, muss es ja auch nicht sein, wenn die Ansprüche in eine andere Richtung gehen.
distain
Inventar
#6098 erstellt: 03. Feb 2018, 21:08
Was für eine Arroganz! Was für eine Überheblichkeit!
nubenni
Stammgast
#6099 erstellt: 08. Feb 2018, 16:16
Hallo zusammen,

hat schon jemand die Focal Chorus 706 und die Focal Aria 906 zusammen verglichen?
Klangliche Unterschiede?

Sollen in einem 12qm Meter Raum spielen.

LG
Dadof3
Moderator
#6100 erstellt: 08. Feb 2018, 16:20
Ja, ist aber schon drei Jahre her. Die Aria wirkte auf mich einfach ein Stück präziser, besser auflösend, "echter". Tonal sind sie sich relativ ähnlich.
Amu_Chan
Ist häufiger hier
#6101 erstellt: 08. Feb 2018, 16:37
Ich hatte die Chorus 706 mit dem Aria Center zusammen. Tonal merkt man nicht wirklich einen Unterschied, laufen sehr homogen zusammen.
Wenn man keinen Direktvergleich hat, wird man es wahrscheinlich nicht merken.

Was man aber merkt, die Verarbeitung der Aria-Reihe ist nochmal um ein gutes Stück besser als die der Chorus. Bemerkt man besonders bei den schwarzen Hochglanz seiten. (Die Chorus 706 haben eine leichte Orangenhaut, die Aria 926 sind fast Glatt).

LG
Amu


[Beitrag von Amu_Chan am 08. Feb 2018, 16:38 bearbeitet]
nubenni
Stammgast
#6102 erstellt: 08. Feb 2018, 17:13
"hört" sich jetzt erstmal so an, als ob da wirklich keine Welten aus klanglicher Sicht zwischen liegen.

Ob der Aufpreis sich lohnt, ist eben das, was entscheidend ist.
Verarbeitung, ok, wird sich wohl bemerkbar machen.

Leider führt hier keiner Focal rund um Hannover.

Ich glaube, ich werde beide bestellen und vergleichen.

Letztendlich gesehen bleibt mir nichts anderes über - würde ich aber gerne vermeiden wollen ;-)
Amu_Chan
Ist häufiger hier
#6103 erstellt: 08. Feb 2018, 17:25
Du könntest es eventuell noch bei den beiden großen Elektrogroßhändlern (S, MM) versuchen.
Bei uns in Österreich haben diese beiden einen eigenen Hifi-Bereich mit Lautsprechern bis zur Utopia Serie.

LG
Amu
Dadof3
Moderator
#6104 erstellt: 08. Feb 2018, 17:35

nubenni (Beitrag #6102) schrieb:
Leider führt hier keiner Focal rund um Hannover.

Ööh, die Website listet einen Händler in Hannover und zwei in Braunschweig: http://www.music-line.biz/cms/index.php?id=1611

Sollte doch wohl reichen.
*hannesjo*
Inventar
#6105 erstellt: 08. Feb 2018, 17:44
@ nobb i,

d e - d4......
nubenni
Stammgast
#6106 erstellt: 08. Feb 2018, 17:47

Dadof3 (Beitrag #6104) schrieb:

nubenni (Beitrag #6102) schrieb:
Leider führt hier keiner Focal rund um Hannover.

Ööh, die Website listet einen Händler in Hannover und zwei in Braunschweig: http://www.music-line.biz/cms/index.php?id=1611

Sollte doch wohl reichen.


Leider nicht, da keiner der Saturn MediaMärkte sowie der Fachhändler Griese diese Serien führen.

Naja, keine Beinbruch, dann gibt es halt das liebe Internet mit 14 Tage Widerrufsrecht!

Werde mir beide zum Vergleich bestellen. Es hilft ja alles nichts - obwohl ich vermute, ...... ach werden ich sehen bzw. hören ;-)
Heimdall2077
Ist häufiger hier
#6107 erstellt: 09. Feb 2018, 10:36
Ich hab die kleinen nicht verglichen, aber zuhause hatte ich den Vorgänger der Aria in "Gross"(826) Unter der Decke habe ich zwei "Alte" 706 tonal vergleichbar.
Ich würde wegen des Preises wohl die 706er kaufen. Wenn du wirklich was besseres willst höre dir mal eine der grösseren von Focal wie die Electra 1008 an. (Ich habe jetzt die 1038) gebraucht bekommt man diese "relativ" günstig.

MFG
Alex
nubenni
Stammgast
#6108 erstellt: 13. Feb 2018, 11:53
Rückmeldung

Ich habe jetzt die Chorus 706 und Aria 906 zu Hause und vorerst verglichen.
(wer weiß, wie sich das "einspielen" noch auswirkt)


Tatsächlich klingen die Aria 906 besser - sei es die Mitten (Stimmen), die besser rauskommen - genauso wie bei Bass, da hat man das Gefühl, da kommt was - was mich bei den Chorus 706 stutzig macht.

Die Aria sind definitiv harmonischer abgestimmt, ganz klar. Für mich der bessere Lautsprecher!

Was mich, wie oben angedeutet stutzig macht, ist der Bass der Chorus 706. Will nicht sagen, das der gegenüber der Aria kein Bass hat, aber eben merkwürdigerweise ein ganz anderen (harten, wenn man es so formulieren kann - kommt nur, wenn man lauter macht). Beim Hochton merkt man, das der schon leicht angehoben ist, vielleicht auch deswegen, bzw. sich so anhört, weil die Mitten etwas zurück genommen sind.

Es liest sich jetzt alles schlimmer als es ist, es sind zum Teil nur kleine Unterschiede, ob sich was bei den 706er im Bass noch tut, wird sich herrausfinden. Allerdings mag ich die 706er schon nicht mehr anschließen (bzw. mir evt. noch nicht gefällt), weil ich gerne mit der 906er höre.

Die 926er würden mich auch sehr reizen :-)

Er werde ggfl. noch was ergänzen, hinzufügen.
Amu_Chan
Ist häufiger hier
#6109 erstellt: 13. Feb 2018, 12:17
Finde ich Interessant, dachte nicht das die Aria und die Chorus einen merklich hörbaren Unterschied haben. Danke für deine Rückmeldung
Betreibst du die eigentlich mit oder ohne Sub?

Wegen den 926ern:

Als ich von den Chorus 706(ohne sub) auf die 926 umgestiegen bin, war es gleich eine ganz andere Welt, es fehlte den kleinen einfach an Tiefgang.
Aber um diese auch wirklich spielen lassen zu können, benötigt man Freiraum. Bei mir stehen sie leider eingequetscht zwischen Schränken zu nah zusammen und an der Wand. (WAF ), da verlieren sie erheblich an Potenzial. Ab und zu stell ich sie Frei im Wohnzimmer auf, wunderbar

LG
Amu
nubenni
Stammgast
#6110 erstellt: 13. Feb 2018, 12:52
"Merklich" ist subjektiv - ich höre es. :-)

Werden OHNE Subwoofer betrieben.

Bei mir stehen die auf Ständer, 20 - 30 cm zu allen Seiten frei. Stereodreieck ist gegeben. Hörabstand ca. 2,5m


[Beitrag von nubenni am 13. Feb 2018, 12:55 bearbeitet]
Amu_Chan
Ist häufiger hier
#6111 erstellt: 13. Feb 2018, 15:28
Sind die da nicht ein wenig Schwachbrüstig untenrum, wenn die so Frei stehen? Mir gings so, die 706 an der Wand ging jedoch ganz gut.
Könnt aber auch sein das ich etwas mehr Bass "brauche" als andere.

Da würden sich die 926 schon fast anbieten, müsste man probieren

LG
Amu
nubenni
Stammgast
#6112 erstellt: 13. Feb 2018, 15:44
Die 706er und 906er stehen an der selben Stelle, anscheinend brauchen die Aria 906 nicht den direkten Wandkontakt, was die 706er wohl brauchen, was den Bass betrifft. Ist eben nicht meins, wenn die direkt an die Wand gestellt werden.
rain_air
Ist häufiger hier
#6113 erstellt: 03. Apr 2018, 19:50
Ich möchte mich klanglich von Teufel LT2 in Richtung Stereo verbessern. Bisher fehlte mir die Räumlichkeit und Klarheit, ohne das die Mitten/Höhen zu audringlich werden. Ein bisschen habe ich mich in die Electra verguckt, vorallem in die 1028, da sie sich am besten ins Wohnzimmer integrieren ließe. Wie ist die 1028 klanglich mit der 1038 zu vergleichen?
VG Rain_air
distain
Inventar
#6114 erstellt: 03. Apr 2018, 21:39
Schwierige Frage, es kommt auf persönliche Vorlieben an. Ich habe beide gehört und am Ende wurde es bei mir die Sopra 2.

Die Electras sind extrem spielfreudig und ich empfand den Tiefgang als den Hauptunterschied zwischen 1028 und 1038.
rain_air
Ist häufiger hier
#6115 erstellt: 03. Apr 2018, 22:05
Kenne bisher nur den für meine Hörgewohnheiten recht ordentlichen Teufel-Klang der LT2. Im Saturn hörte ich mir ein paar von Heco bzw. JBL an, die allerdings sofort ausschieden, weil der Klang sich nicht genug vom LSP löste.
Die HECO New Statement sind da deutlich besser: Viel Körper im Bass, Details in den Mitten und eine gute Bühne.
Kennt jemand diese im Vergleich zu den 1028/1038?
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