Der Dynaudio-Thread

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Lettieri
Hat sich gelöscht

#35577 erstellt: 03. Okt 2021, 21:50

Ist leider technisch nicht haltbar, die selbstentwickelten Treiber von Dali sind exzellent, wie auch Messungen bewesien. Über die Abstimmung bzw das Abstrahlverhalten kann man streiten, weil sie für Parallelaufstellung konzipiert sind und möglichst nicht eingewinkelt werden sollten….

ansonsten zählen nur Fakten, die Metapher von „ unter der Haube „ greift dann unter Umständen nicht mehr so wirklich… hier mal ein Test aus ASR:

https://www.audiosci...ional-monitor.25113/

Test und Conclusions sind vernichtend. So was darf man m.M. einfach nicht anbieten, schon gar nicht im PRO Bereich und zu diesem Preis... aus meiner Sicht ein schwerer Imageschaden für Dynaudio in diesem Bereich und auch völlig unerwartet zu dem Preis. So was spricht sich rum und vermutlich niemand will sich so etwas in sein Studio bzw Home Studio stellen.... Er fragt sich mehr oder weniger durch die Blume, ob "Anfänger" diesen Lautsprecher entwickelt haben...

neue Generation von Entwicklern, zumindest in diesem Pro-Bereich.?? Dann hätte der Teil der älteren Teilnehmer hier recht, die so oder so auf "alte" Dynaudios stehen..

[Beitrag von Lettieri am 03. Okt 2021, 23:17 bearbeitet]

Gerald26
Stammgast

#35578 erstellt: 03. Okt 2021, 22:03

Das bezweifle ich gar nicht und ich bin sicher dass die super klingen. Man kann aber auch nicht sagen dass Dali ein RR ist und Dynaudio ein VW. Beide sind top verarbeitet, haben aber einen anderen Style. Die Dynaudio gehen halt eher in Richtung skandinavisches Design. Und das finden manche auch schön (zähle ich mich übrigens dazu).

Lettieri
Hat sich gelöscht

#35579 erstellt: 03. Okt 2021, 22:18

natürlich kann man dieses Retrodesign lieben…👍 aber der konstruktive und fertigungstechnische Aufwand für Gehäuseformen wie z.B. bei Sonus Faber oder eben auch Dali ist schon deutlich größer und teurer….. habe selbst gar keine Dali, aber mal auf YT einen Rundgang bzw. Führung durch die Fabrik verfolgt. Ist gerade bez Gehöusefertigung schon beeindruckend. Kann ich jedem empfehlen, sich das mal anzuschauen, ganz unabhängig davon, was er für Lautsprecher besitzt und bevorzugt…

Gerald26
Stammgast

#35580 erstellt: 03. Okt 2021, 22:25

Geb ich dir vollkommen recht. Hab im B&W Stammtisch mal die Fertigung der 803 d3 gepostet. Allein die Chassis Herstellung mit der Rundung ist sehr aufwendig. Da versteht man auch, wie die Preise zustande kommen.
Dein Dali Video schau ich mir aber gern mal an. Und die Sonos gefallen mir auch extrem gut. Mein absoluter Liebling sind aber die Franco Serblin. War glaub ich der Gründer von Sonos.

Dann euch noch einen schönen Abend

buayadarat
Inventar

#35581 erstellt: 03. Okt 2021, 22:53

Sonos oder Sonus?

Gerald26
Stammgast

#35582 erstellt: 03. Okt 2021, 22:55

Sry Sonus

gradogh
Stammgast

#35583 erstellt: 04. Okt 2021, 14:39

Ja, das ist schon irre, wie so einfach konstruierte LS wie die z.B. die HS keinen Deut schlechter klingen wie die super aufwendigen B&W 800 oder SF. Auch das ist eine Kunst, aus einem relativ einfachen Gehäuse so einen Klang zu zaubern, wohin gegen sich andere Gehäusetechnisch richtig verkünsteln aber auch nichts Klang technisch besseres zu stande kriegen

[Beitrag von gradogh am 04. Okt 2021, 14:40 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#35584 erstellt: 04. Okt 2021, 15:40

entscheiden tun nur Messungen bez Unterschieden von Lautsprechern und kein Geschwurbel...

natürlich gibt es große Unterschiede zwischen Herstellern und Produkten, wäre ja auch traurig, wenn nicht...

gradogh
Stammgast

#35585 erstellt: 04. Okt 2021, 16:03

Messungen haben mich noch nie interessiert. Was nützen die tollsten Messwerte, wenn mir das Ding am Ende klanglich nicht gefällt

Gerald26
Stammgast

#35586 erstellt: 04. Okt 2021, 16:12

Würde auch nie nach einer Messung einen LS kaufen. Er muss für mich gut klingen und das geht nur durch Probehören. Alle Marken in dem Preissegment haben eine unterschiedliche Klangfarbe und deswegen gibt es auch so viel unterschiedliche Meinungen. Dem einen gefällts dem anderen nicht und jeder hat recht, da es immer die persönliche Meinung ist.

klutzkopp
Inventar

#35587 erstellt: 04. Okt 2021, 16:13

Lettieri (Beitrag #35579) schrieb:

der konstruktive und fertigungstechnische Aufwand für Gehäuseformen wie z.B. bei Sonus Faber oder eben auch Dali ist schon deutlich größer und teurer…..

Ja, was aber nicht heißen muss dass die "objektiv" besser sind. Mir gefallen zB meine Contour 30 klanglich wesentlich besser als die Epicon 6. Geschmackssache, wie so vieles andere auch.

BMWDaniel
Inventar

#35588 erstellt: 04. Okt 2021, 17:47

Ich hab meinem Contour 1.4 auch mit der B&W 805 verglichen. Preislich waren die damals identisch. .

Petersburg
Ist häufiger hier

#35589 erstellt: 05. Okt 2021, 14:18

Franco Serblin - Gründer Sonus Faber. Später dort ausgestiegen und wieder eigene Boxen gebaut. Leider 2013 verstorben.
Ich habe gerade an diesem WE meine Contour 1.4 LE.gegen Sonus Faber Cremona m getauscht. Beinahe wären es Contour 60 ohne i geworden, aber wie das Leben so spielt, war der erste Termin bei den Sonus Faber. Da hatte ich schon immer von geträumt (von den Contour 60 auch).
Kompaktbox gegen Standbox getauscht. NP 3250€ gegen 8350€. Da verbietet sich natürlich ein Vergleich.
Nur so viel: Sonus Faber sehr musikalisch - Dynaudio anders, aber trotzdem, gerade für die Größe, hervorragend. Die Sonus Faber machen schon Spaß…..

gradogh
Stammgast

#35590 erstellt: 05. Okt 2021, 16:23

So siehts aus. Kompakte mit Stand vergleichen ist wie Äpfel und Birnen. Macht null Sinn

buayadarat
Inventar

#35591 erstellt: 05. Okt 2021, 22:04

Vergleichen ist nicht gleichsetzen - und daher macht das absolut Sinn. Ich vergleiche Äpfel mit Birnen: Ich mag Äpfel lieber als Birnen.

Und ich kann auch anhand eines Vergleiches feststellen, dass in einem bestimmten Raum Kompaktboxen besser klingen als Standboxen.

Man kann alles mit allem vergleichen.

gradogh
Stammgast

#35592 erstellt: 06. Okt 2021, 18:42

Machen kann man sicher alles. Das können wir jetzt drehen und wenden wie wir wollen. Für mich machts trotzdem keinen Sinn

Petersburg
Ist häufiger hier

#35593 erstellt: 07. Okt 2021, 09:25

In meinem Raum (32qm) funktionieren die Kompaktboxen erstaunlich gut. Die Standbox füllt den Raum mehr mit Musik, was ja auch wenig überraschend ist. Die eigentliche Überraschung war seinerzeit, wie gut Kompaktboxen spielen.
Und wie immer, die Box muss zum Raum passen. Man neigt ja gerne dazu, etwas größer zu kaufen

Tischer96
Hat sich gelöscht

#35594 erstellt: 07. Okt 2021, 10:14

Bei mir spielte damals, selbst die kleine Focus 160 in 30qm gross auf.
Eine Kompakte ist schon was feines vor allem mit den nötigen richtig schicken Stands

hazel-itv
Inventar

#35595 erstellt: 07. Okt 2021, 18:35

Genau das musste ich auch feststellen (wobei ich ja auch einen kleinen Raum habe) und genau deswegen halte ich Vergleiche zwischen Kompakt- und Standboxen absolut nicht für sinnlos, sondern bei kleinen bis mittleren Räumen sogar für notwendig, um das Optimum im Raum zu erreichen.

Razor285
Inventar

#35596 erstellt: 08. Okt 2021, 07:27

Moin zusammen,
hier haben ja doch schon einige Erfahrungen mit der NAD C298 Endstufe.
Aktuell habe ich ja die NAD M28, bei der ich 3 Kanäle nicht genutzt habe und auch nicht nutzen werden.
Denke deshalb darüber nach Sie einem guten Freund zu vererben und für die Confidence 20 ebenfalls eine NAD C298 zu holen und für die Evoke 10 als Surround eine C268.
@Hazel-itv Treibt die C298 deine Heritage ordentlich an?

Gerald26
Stammgast

#35597 erstellt: 08. Okt 2021, 07:59

Hoi Razor285,

hab zwar nicht die NAD aber die Heritage. Watt ist nicht alles! Aber die HS hat eine Impedanz von 4Ohm und max. 200 Watt. Die NAD sollte kein Problem mit ihr haben. Hab den Hegel H390 und wenn ich Laut höre bis in bei 50% Richtung 60% wird's dann schon deutlich zu laut für mich.

martin5783
Inventar

#35598 erstellt: 08. Okt 2021, 10:09

@ razor285
Geht es Dir insbesondere um die Purifi Eigentakt Technologie oder warum ziehst du erneut NAD in Betracht?

Razor285
Inventar

#35599 erstellt: 08. Okt 2021, 11:02

Grundsätzlich bin ich auch für andere Hersteller offen.
Der schöne Vorteil an den NAD Endstufen ist das sie kaum Abwärme erzeugen und somit gut in meinem Rack stehen können, das nur nach hinten geöffnet ist. Bin auch gerne für andere Vorschläge offen.
Ich hatte mal an die Moon 330A gedacht, allerdings hat mir mein Händler gesagt das die Endstufen selbst im Standby an bleiben und 30-40 Watt verbraten, um immer auf Betriebstemperatur zu sein und somit immer gleich klingen sollen……….. Das halte ich schon etwas für überzogen.
Ich habe keine Lust die dann jedes Mal komplett vom Strom trennen zu müssen

Razor285
Inventar

#35600 erstellt: 08. Okt 2021, 11:06

Hab zu Hause auch noch ein wenig optimiert, das die Confidence optisch besser rein passen

Die beiden Elac Subwoofer bekommen demnächst noch ein neues zu Hause bei einem guten Freund, da Sie mir für die Confidence doch ein wenig zu langsam sind, dafür werden zwei kleine, schnelle RELs Einzug halten. Bekomme morgen den ersten zum Test

Gerald26
Stammgast

#35601 erstellt: 08. Okt 2021, 11:17

Sehr nice. Die Confidence würde ich mir auch gerne mal anhören

martin5783
Inventar

#35602 erstellt: 08. Okt 2021, 11:31

@ Razor285
Die Purifi Eigentakt werden mittlerweile auch von T+A in der neuen 200er Serie eingesetzt.
Allerdings dann auch mit einem Netzteil im A 200, wo NAD nur von träumen kann.
Die Verarbeitung ist halt schon ne andere Hausnummer und optisch Mid-Size-Format. Aber wie ich finde, sehr sehr schön und zeitlos.
Ich persönlich fände das die perfekte Kombination zu Deiner Confidence 20.
Link zur Info:

https://www.ta-hifi....-200-endverstaerker/

Razor285
Inventar

#35603 erstellt: 08. Okt 2021, 13:10

Schau ich mir mal an, vielen Dank für den Hinweis

martin5783
Inventar

#35604 erstellt: 08. Okt 2021, 13:40

Im Katalog sieht man auch etwas vom Innenleben und die schönen seitlichen Kühlrippen

https://www.ta-hifi.de/wp-content/uploads/Serie_200_D.pdf

Moonlightshadow
Inventar

#35605 erstellt: 08. Okt 2021, 13:54

martin5783 (Beitrag #35602) schrieb:

Allerdings dann auch mit einem Netzteil im A 200, wo NAD nur von träumen kann.
/[/url]

Wenn es nach der Dimensionierung der Netzteile ginge, würde Naim wohl mit die stärksten Verstärker bauen. Wenn ich aber nach einer absolut laststabilen Endstufe suchen müsste, die nahezu jeden Lautsprecher auf dem Planeten antreiben kann, würde meine Wahl dann doch ehr auf eine Bryston 4b Cubed fallen. An normalen impedanzunkritischen Lautsprechern wird die NAD Endstufe aber sicher nicht schlechter klingen wie die o.g.

Fette Linear Netzteile sind oft auch Gimmicks, um die Fans zu beeindrucken. Ein gut gemachtes Schaltnetzteil nimmt man hingegen kaum wahr.

[Beitrag von Moonlightshadow am 08. Okt 2021, 14:55 bearbeitet]

gradogh
Stammgast

#35606 erstellt: 08. Okt 2021, 19:42

@Razor285: Was hängen denn da für Kunstwerke, rechts und links, an der Wand

Den Künstler würde ich gerne kennen lernen

hazel-itv
Inventar

#35607 erstellt: 08. Okt 2021, 21:03

Razor285 (Beitrag #35596) schrieb:

@Hazel-itv Treibt die C298 deine Heritage ordentlich an?

Ich kann mich nicht beklagen. Gegenüber dem M10 im Solobetrieb bringt die 298 noch hörbar mehr Kontur und Kontrolle im Bass, vermutlich vor allem auf Grund des hohen Dämpfungsfaktors. Ich bin sehr zufrieden, auch wenn ich zugeben muss, dass ich außer dem M10 keine weiteren Vergleiche angestellt habe. Ich wollte einfach eine etwas höhere Leistung mit einer im Design (halbwegs) passenden Endstufe, und das liefert die 298 einwandfrei.

Razor285
Inventar

#35608 erstellt: 08. Okt 2021, 21:58

Der Künstler ist Hofa

Dient zur Bekämpfung der ersten Reflexion

Razor285
Inventar

#35609 erstellt: 08. Okt 2021, 21:58

Der Künstler ist Hofa

Dient zur Bekämpfung der ersten Reflexion

BMWDaniel
Inventar

#35610 erstellt: 08. Okt 2021, 23:57

Petersburg (Beitrag #35589) schrieb:

Ich habe gerade an diesem WE meine Contour 1.4 LE.gegen Sonus Faber Cremona m getauscht. Beinahe wären es Contour 60 ohne i geworden, aber wie das Leben so spielt, war der erste Termin bei den Sonus Faber. Da hatte ich schon immer von geträumt (von den Contour 60 auch).

Ich hab die damals auch verglichen. Nur die Contour 1.4 gegen die Sonus Faber Cremona Auditor. Die Cremena fand ich etwas wärmer, optisch auch schöner. Leider wird in dem Design keine Sonus Faber mehr gebaut, Auch die Domus waren optisch auch eine Augenweide.

Der Grund warum ich mich für die Dynaudio Contour entschied war in Summe für ein. 7.1 Set der Preis. Aber die Dynaudios reagierten empfindlicher auf die Verstärker, die Sonus Faber klangen immer gleich angenehm warm und herrlich.

Gerald26
Stammgast

#35611 erstellt: 09. Okt 2021, 08:39

Die Sonus ist echt eine Augenweide. Würde mir auch gefallen. Das mit der Wärme wundert mich aber etwas. Hab die HS und muss sagen, viel wärmer müsste ich es nicht haben. Der Textile Hochtöner hat so einen warmen angenehmen Sound, den ich nicht missen möchte. Drum bin ich von B&W auf Dynaudio umgestiegen. Würde die Sonus aber echt gerne mal in real hören. Sehr interessanter LS.

gradogh
Stammgast

#35612 erstellt: 09. Okt 2021, 11:06

@Razor285: Braucht man sowas

Optisch äußert grenzwertig

In meine Räume würd ich mir sowas nicht hängen

JoDeKo
Inventar

#35613 erstellt: 09. Okt 2021, 11:13

gradogh (Beitrag #35612) schrieb:

@Razor285: Braucht man sowas

Optisch äußert grenzwertig

In meine Räume würd ich mir sowas nicht hängen ;)

Naja, er möchte den Raum und damit den Klang verbessern. ich würde das auch machen, muss auch noch.

gradogh
Stammgast

#35614 erstellt: 09. Okt 2021, 13:04

Also optisch wurde der Raum damit schon mal verschlechtert

Akustisch kann man sich dann viel einbilden. Sicher klingen LS an verschiedenen Standorten anders. Aber ob diese häßlichen Wandpolster einen solchen Mehrwert haben bin ich doch ein wenig skeptisch

Aber jeder wie er mag

[Beitrag von gradogh am 09. Okt 2021, 13:04 bearbeitet]

JoDeKo
Inventar

#35615 erstellt: 09. Okt 2021, 13:13

Wenn es das richtige Material wählt und die richtige Größe und Position solcher "Hilfsmittel", dann bringt das den Klang jedenfalls nach vorne. Das können Experten aber besser be- und auswerten. Der Sinn der Maßnahme, ob sie nun so bzw. insbesondere so hilft oder nicht, kann ich nicht beurteilen, scheint mir jedenfalls naheliegend.

[Beitrag von JoDeKo am 09. Okt 2021, 13:13 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#35616 erstellt: 09. Okt 2021, 13:22

Raumakustische Maßnahmen sind ein Muss um Qualitativ hochwertig Musik zu genießen. Und als aller erstes sollten die Erstreflexionen im Raum behandelt werden. Am besten da die Spiegelmethoden nutzen und ums messen mit zb. REW kommt man da auch nicht herum wenn man's richtig machen will. Voraussetzung allerdings das der Raum eine Akustische Raumbehandlung zulässt seitens beider Parteien, falls es ein Wohnzimmer ist.

[Beitrag von Darkm3n am 09. Okt 2021, 13:24 bearbeitet]

JoDeKo
Inventar

#35617 erstellt: 09. Okt 2021, 13:51

Dieses „Muss“‘ist natürlich auch nicht richtig. Warum muss hier alles gleich immer ins Extrem kippen. Ich höre qualitativ hochwertig, bisher ohne Maßnahmen. Das heißt aber nicht, dass ich das Optimierungspotenzial des Raumes nicht in Zukunft angehen werde. Das werde ich tun. Ein „Muss“ ist es aber nicht.

Darkm3n
Inventar

#35618 erstellt: 09. Okt 2021, 13:55

Ich will ja zb. nicht den Raum hören, sondern meine Lautsprecher. Darum Akustische Maßnahmen. Aber jeder kann es gern halten wie er möchte und wenn einer mit seiner Anlage und seinem Raum so zufrieden ist, dann ist das für ihn auch ok.

[Beitrag von Darkm3n am 09. Okt 2021, 14:08 bearbeitet]

gradogh
Stammgast

#35619 erstellt: 09. Okt 2021, 15:48

So siehts aus. Und bevor ich mein Wohnzimmer mit solchen häßlichen Dingern verunstalte, lass ich das lieber bleiben. Man kann auch ohne diese Maßnahmen hochwertig Musik hören. Und von Einmessen habe ich eh noch nie was gehalten. Es gibt LS und Elektronik mit bescheidenen Messwerten die trotzdem fantastisch klingen.

[Beitrag von gradogh am 09. Okt 2021, 15:49 bearbeitet]

siggi_nuernberg
Stammgast

#35620 erstellt: 09. Okt 2021, 16:51

ich habe die Dynaudio Contour 20i und die Harbeth P3 ESR XD u. die PMC lange jetzt gehört. letztlich sind es 3 unterschiedl. Konzepte.
Ich werden nächste Woche die Lautsprecher tauschen und dann kommen hoffentlich die
Hertitage u. die neue Harbeth C7 XD in den Listening Room :-)
Generell kann ich sagen, dass die Harbeth einfach zu klein im Raum war, bei der Dynaudio erwarte ich mir
einen deutlichen Unterschied zur Heritage. Selbst Steve Guttenberg hat es in einem Kommentar zugegeben,
dass die Heritage den Aufpreis klar wert sei.
Die Contour ist mir zu neutral, es ist eine kleine aber feine Gradwanderung einen neutralen, aber involvierenden
Lautsprecher zu bauen. Es sind hohe Ansprüche, aber ganz ehrlich bei den Preisen die für die Holzkisten aufgerufen
werden müssen die Hersteller auch liefern .

[Beitrag von siggi_nuernberg am 09. Okt 2021, 16:53 bearbeitet]

Gerald26
Stammgast

#35621 erstellt: 09. Okt 2021, 20:01

Von den HS wirst du sicher nicht enttäuscht sein. Hatte vorher B&W (auch wenn es nur die Formation waren

) aber da sind Welten... was sag ich da Universen dazwischen. Den Preis sind sie definitiv wert und für mich ist das einer der schönsten LS (in dem Preisniveau).

Razor285
Inventar

#35622 erstellt: 09. Okt 2021, 20:10

Die Positionen sind über messen bestimmt worden, wenn man weis wie sieht man hier schön die Reflexionen.
Ich habe 3 Platten an den Wänden (welche nur an einem Nagel hängen und im täglichen Gebrauch schnell weg sind) und 4 oben als Deckensegel.
Das ganze hat den Nachhall etwa 150ms gesenkt und eben die Reflexionen bekämpft wodurch sich für mich die Ortung verbessert hat.
Zu guter letzt habe ich am Boden noch einen richtig dicken/schweren (8cm dick) Teppich und hinter mir zum Fenster einen 3 Lagigen Vorhang.
Alles gesamt hat ordentlich was gebracht und sollte meiner Meinung nach auf jeden Fall gemacht werden wenn man so viel Geld für die Anlage ausgibt, da in Raumakkustik doch das größte Potential zur Verbesserung steckt

gradogh
Stammgast

#35623 erstellt: 09. Okt 2021, 20:55

Dazu sag ich lieber nichts

Fällt mir nichts mehr ein

hazel-itv
Inventar

#35624 erstellt: 10. Okt 2021, 03:23

Dann würde ich sagen, du solltest das erstmal selber ausprobieren (oder dir zumindest etwas Wissen über Akustik anlesen), bevor du solche Kommentare abgibst...

[Beitrag von hazel-itv am 10. Okt 2021, 03:24 bearbeitet]

der_kottan
Inventar

#35625 erstellt: 10. Okt 2021, 07:33

gradogh (Beitrag #35623) schrieb:

Dazu sag ich lieber nichts

Das ist auch besser so wenn man keine Ahnung hat. Gratuliere zur Einsicht.

martin5783
Inventar

#35626 erstellt: 10. Okt 2021, 07:34

Gerald26 (Beitrag #35621) schrieb:

Hatte vorher B&W (auch wenn es nur die Formation waren

)

Und die Formation Duo klingen schon gut. Sehr angenehm im Hochton, die Räumlichkeit ist sehr gut und der Bass erstaunlich druckvoll!
Leider aber sehr eingeschränkt in der Konnektivität
Spotify Connect und Tidal mit Roon haben aber sehr gut funktioniert.

Die HS hat echt ihre Liebhaber gefunden. Gehört habe ich sie noch nicht. Was mir optisch sehr gut gefällt, ist das edle Furnier, die sichtbaren Schrauben und die Metallwand an der Rückseite.

[Beitrag von martin5783 am 10. Okt 2021, 07:34 bearbeitet]

gradogh
Stammgast

#35627 erstellt: 10. Okt 2021, 08:18

der_kottan + hazel-itv: Ich brauch kein größeres Wissen über Akustik. Ich höre mir die LS an und entscheide ob sie mir klanglich gefallen oder nicht. Das ist keine Hexerei. Und ich behaupte mal, so macht das die große Mehrheit der anderen auch. Natürlich gibts auch ein paar Nerds, die alles ausmeßen müssen und die Wohnung umräumen. Können sie ja auch. Aber die anderen dann ab zu kanzeln, daß sie im Prinzip keine Ahnung haben, ist einfach lächerlich.