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Teufel M520F enttäuschen mich?

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DasNarf
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 28. Nov 2006, 21:19
Ich schreibe das ja nur weil es eine günstige und effektive Möglichkeit ist. Und manchmal sogar die einzige. In manchen Räumen bekommt man nur schwer einen guten Klang, da kann man Boxen kaufen und herumprobieren soviel man will.
Aber mit etwas Phantasie und gutem Willen können auch Raumakustikmaßnamen unauffällig in den Raum integriert werden. Und wenn ihm sein Hobby sehr wichtig ist, sollte auch die Frau so tolerant sein und etwas Kompromissbereitschaft zeigen.

PS: Ich würde nie abstreiten dass Verstärker einen Eigenklang haben. Aber verglichen mit dem was du mit Lautsprechern oder eben Raumakustik aus deiner Anlage rausholst, ist das nichtmal ein Klacks dagegen. Kaum der Rede wert, geschweige denn soviel Geld. So teure Geräte kann man sich anschaffen wenn die räumlichen Gegebenheiten dazu passen. Die muss man aber erstmal schaffen...


[Beitrag von DasNarf am 28. Nov 2006, 21:22 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#52 erstellt: 28. Nov 2006, 21:22

sollte auch die Frau so tolerant sein und etwas Kompromissbereitschaft zeigen.

Auf mich bezogen ist sie ja. Wenn aber ein Sub einfach nur im Raum steht und dann noch links vor den Fronts ...
Aber es ja auch so, dass sie ja auch andere Kompromisse eingeht, Also mus Mann auch mal auf Frau eingehen. Das war jetzt etwas OT.
Ich warte jetzt ers einmal ab, wie mir die Teufel zusagen. Ausführliche Hörberichte folgen dann.
Janophibu
Stammgast
#53 erstellt: 28. Nov 2006, 21:52
Also ich will ja nichts sagen, aber wenn mich Lautsprecher zu Hause nicht überzeugen, dann müssen die weg. Es hat doch keinen Sinn, sich die Lautsprecher schön zu hören. Das gelingt zwar, da man sich auf Dauer an den Klang gewöhnt. Die meisten störenden Probleme bei der Raumakustik treten doch im Bassbereich auf, z.B. unkontrolliertes Dröhnen.
Aber das alleine stört den Threadersteller ja nicht. Die Höhen der teufel neigen zum kreischen, die Mitten klingen nicht geschmeidig genug, es fehlt das gewisse Etwas.

Meiner Meinung nach kann auch ein toller Verstärker oder eine tolle Raumakkustik einen schlechten Lautsprecher (oder einfach nur einen, dessen Klang einem nicht zusagt) nicht beliebig aufwerten.

Insofern muss ich Mietzekotze zustimmen. Zuerst muss der Lautsprecher klanglich gefallen. Das klangliche Potential kann man auch in Räumen mit schlechter Akkustik erkennen. Einen passenden verstärker zu wählen ist ja selbstverständlich. Dann kann man auch versuchen, die evtl. auftretenden Probleme bei der Raumakkustik in den Griff zu bekommen.

Also Mietzekatze, sei ehrlich zu dir selber und gehe den unbequemen Weg und schicke die Teufel zurück und suche dir eine Alternative.
Mietzekotze
Stammgast
#54 erstellt: 28. Nov 2006, 22:10

Janophibu schrieb:
...

Also Mietzekatze, sei ehrlich zu dir selber und gehe den unbequemen Weg und schicke die Teufel zurück und suche dir eine Alternative.


Du hast ja so Recht. Ich will es mir einfach nciht eingestehen. Es war das erste mal, dass ich über 1000,- EUR für Boxen ausgegeben habe. Dann einzusehen, dass sie nicht meinen Ansprüchen entsprechen, will man sich nicht zugestehen.
Zudem ist Teufel auch eine Firma die einen guten Ruf genießt. Da muss eine Box für über 1000 EUR einfach gut klingen. Man versucht dann die Mängel bei sich zu suchen und beginnt sich gewissen Dinge schön zu reden.
Einen Vorteil haben die Teufel ja wirklich. Sie sind verdammt ehrlich im Klang. Vielleicht zu ehrlich für mich.

Nach nun viel Ärger habe ich gerade eben das verdammte Glück gehabt die gewünschten "AR Super Performance" ergattet zu haben. Mit etwas Glück habe ich sie schon nächste Woche. Seit Tagen verzweifelt gesucht und plötzlich doch gefunden. Nein bei eBay verkauft die Dinger niemand.
outis
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 28. Nov 2006, 22:15

Mietzekotze schrieb:

Zudem ist Teufel auch eine Firma die einen guten Ruf genießt.


<boshafte Inkompetenz>Hm, ich habe vor der Mitgliedschaft in diesem Forum von Teufel eigentlich nur was im relativ preiswerten Heimkino-Bereich gelesen.</boshafte Inkompetenz>
storchi07
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 28. Nov 2006, 22:19
aufgeblasene prollboxen ohne hörprobe bestellen, schlechte aufnahmen im wechsel hören, raumakustik-lehre anzweifeln:


[Beitrag von storchi07 am 29. Nov 2006, 07:34 bearbeitet]
Gilraen
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 28. Nov 2006, 22:24
Guten Tag, ich nochmal:


Wenn ich nicht eben mit einem Teufeltechniker telefoniert hätte...

Das ich da nicht von selbst darauf gekommen bin!!! Ja klar, wie ging eingentlich die Geschichte mit dem abgeklebten Schutzleiter aus???
Mietzekotze
Stammgast
#58 erstellt: 28. Nov 2006, 22:37

Gilraen schrieb:
... Ja klar, wie ging eingentlich die Geschichte mit dem abgeklebten Schutzleiter aus???


Ich habe eine Master Slave Steckdosenleiste gekauft. Da kann man Antennenkaben und auch Telefonkabel einschleifen....u. so pipapo..... Nu brummt nix mehr.


storchi07 schrieb:

aufgeblasene prollboxen ohne hörprobe bestellen, schlechte aufnahmen im wechsel hören, raumakustik anzweifeln:


Bitte?
Welche Art Vorwurf wird das? Was soll mir Dein Post sagen? Vor allem in Bezug auf was?
cincinnatus
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 29. Nov 2006, 01:32
@mietzekotze

Du solltest dich noch einmal in Ruhe hinsetzen und deine Lieblings-CDs durchhören. Wenn dir die LS dann immer noch nicht gefallen; dann gib sie weg!!!!
Mir ging es schon einige Male so, wie du es hier beschrieben hast. Nicht ein Mal habe ich die Lautsprecher behalten. Manchmal standen die Dinger zwei Jahre bei mir rum. Am Ende flog der Dreck doch raus, und ich war jedes Mal erleichtert .
Die Lautsprecher, die geblieben sind, haben mir von Anfang an gut gefallen und tuns bis heute.
Es klingt, als hätte dich der Hifi-Virus erwischt. Canton und Teufel sind da garantiert nicht die rechte Arznei. Für den groben Anfang ganz gut, aber Heilung wirst du wohl woanders suchen müssen.
Mit Kohle hat das übrigens nichts zu tun. Die einen bauen eben für die Masse (und wie ich im Falle Cantons finde, unverschämt teuer ), tunen ihre Teile am Computer, verbauen In-Materialien und hoffen auf schnelle Wirkung, die anderen hören selbst noch hin (und das mitunter sehr preiswert, z.B. Phonar).
Die beiden Verstärker sind, denke ich, o.k.; daran liegts sicher nicht (wenn sie nicht defekt sind) .

Grüße und baldige Genesung cincinnatus.
Mietzekotze
Stammgast
#60 erstellt: 29. Nov 2006, 09:34
Hi,

ich fühle mich in der Tat ziemlich krank. Ich bin frustriert und meine Laune ist dementsprechend. Ich mache zur Zeit kaum was anderes als meine Lieblings CD´s zu hören. Immer und immer wieder. Das einzige Ergebnis ist, dass ich mir maximal etwas schön rede. Das hilft aber höchstens der Firma Teufel, die dann die Boxen nicht zurück nehmen muss.

Irgendwo weiter oben, sprach jemand das Problem mit den integrierten aktiven Sub´s an. Dies kam mir tatsächlich auch schon in den Sinn. Was ist von einer Box zu erwarten, die 1100,- EUR kostet und je einen aktiven Sub beinhaltet?
Was bleibt unterm Strich für die eigentliche LS Sektion über den Subs übrig?
Wenn ich die Sub´s abschalte klingt die reine LS Sektion nicht besser als ein besserer Kasettenrecorder ohne jegliche X-Bass, Loudnes oder ähnliches.

Die "Ehrlichkeit" der Box hat sicher seine Vorteile, vorallem wenn man sie mit dem kompletten Theater 5 Set an einem AV Reciever und DVD betreibt. Schließlich soll ja jedes Geräusch im Film wieder gegenen werden.
Bei Musik empfinde ich das eher störend. Ich höre jeden Knacks und jeden Makel bei nicht so toll aufgenommenen CD´s. Dabei klingt die M520F im Musikbereich aber nichteinmal sonderlich fein und hochauflösend. Eher das Gegenteil!

Snare und Schläge auf den Snarerand kommen viel zu schach und nciht überzeugend genug.
Aber was schreibe ich hier? Ich wiederhole mich!

Also weg damit!!!!!!! Mir reichts!!!!!
storchi07
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 29. Nov 2006, 10:24
Grumbler
Inventar
#62 erstellt: 29. Nov 2006, 10:29
[quote="Mietzekotze"]
Was bleibt unterm Strich für die eigentliche LS Sektion über den Subs übrig?
[/quote]
Die Frage ist schon nicht ganz unberechtigt. Wenn Du mit anderen LS vergleichst, müßtest Du jetzt natürlich mit 2.1 Systemen für 1100 Euro vergleichen.

[quote]
Also weg damit!!!!!!! Mir reichts!!!!![/quote]
[/quote]
Na denn los!
Ist nicht noch ein zweites Paar auf dem Weg zu Dir?
War da nicht was?

Grüße,
Grumbler
Juandemarco
Stammgast
#63 erstellt: 29. Nov 2006, 11:20
Kauf dir Klipsch Lautsprecher sind sehr gut für Musik und Kino geeignet. Ich würde sagen RF5 oder RF7. Du wirst es nicht bereuen.
Grumbler
Inventar
#64 erstellt: 29. Nov 2006, 11:27

Juandemarco schrieb:
Kauf dir Klipsch Lautsprecher sind sehr gut für Musik und Kino geeignet. Ich würde sagen RF5 oder RF7. Du wirst es nicht bereuen. :prost


Ja super, das hilft.
Nun muss er wirklich erstmal hören.
Alle Klipsch die ich je gehört habe waren z.B. furchtbar für mich

Grüße,
Grumbler
Juandemarco
Stammgast
#65 erstellt: 29. Nov 2006, 12:08

Grumbler schrieb:

Juandemarco schrieb:
Kauf dir Klipsch Lautsprecher sind sehr gut für Musik und Kino geeignet. Ich würde sagen RF5 oder RF7. Du wirst es nicht bereuen. :prost


Ja super, das hilft.
Nun muss er wirklich erstmal hören.
Alle Klipsch die ich je gehört habe waren z.B. furchtbar für mich

Grüße,
Grumbler



Welche Klipsch hast du denn gehört
Grumbler
Inventar
#66 erstellt: 29. Nov 2006, 12:52

Juandemarco schrieb:

Grumbler schrieb:

Juandemarco schrieb:
Kauf dir Klipsch Lautsprecher sind sehr gut für Musik und Kino geeignet.

Alle Klipsch die ich je gehört habe waren z.B. furchtbar für mich

Welche Klipsch hast du denn gehört


Das ist doch anscheinend egal.

Grüße,
Grumbler
Mietzekotze
Stammgast
#67 erstellt: 29. Nov 2006, 15:03

Grumbler schrieb:

Juandemarco schrieb:

Grumbler schrieb:

Juandemarco schrieb:
Kauf dir Klipsch Lautsprecher sind sehr gut für Musik und Kino geeignet.

Alle Klipsch die ich je gehört habe waren z.B. furchtbar für mich

Welche Klipsch hast du denn gehört


Das ist doch anscheinend egal.

Grüße,
Grumbler


Hi,

in der Tat. Es geht hier nicht um Klipsch, sondern um die Teufel. Bitte nicht in ein neues Thema abschweifen.

Ich habe mir schon die Teufel aufgrund eines Tips gekauft. Ich kaufe bestimmt nicht nochmal Boxen ohne sie selbst gehört zu haben. Vielleicht komme ich mal dazu mir Klipsch anzuhören.

@ Grumbler,

der Techniker sagte nur, dass er den Sachverhalt , den ich geschildert habe, prüft und dann das neue Paar verschickt. Natürlich nicht ohne nochmalige Absprache mit mir.
Vielleicht werde ich mir wirklich noch ein paar senden lassen, weil irgendwie werde ich den Verdacht nicht los, dass es tatsächlich an der Frequenzweiche liegt. Oder es ist wirklich so, dass die verbaute nicht viel taugt.

Die " AR-Super Performance " habe ich zu einem sehr guten Kurs bekommen. Auf die paar hundert Euro kommts jetzt auch nicht mehr an. Habe ich dann halt 2 Paar, wenn mich das neue Teufelpaar wirklich begeistern sollte. Wenn nicht, kann ich die Teufel zurück schicken und habe immer noch ein vernünftiges Paar Speaker hier.

Grüße,
Jens
Janophibu
Stammgast
#68 erstellt: 29. Nov 2006, 18:43
Die AR Super Performance waren doch die Teile, die offiziell nicht im Programm von AR waren und gegen Ende für einen Paarpreis von 300 Euro verschleudert wurden. War vom Angebotscharakter vergleichbar mit den Jamo D570, sehr viel Klang für wenig Geld. Mit kleinen Abstrichen wie etwa nur Folie oder Chassis mit Drahtkörben.

Sollen aber gar nicht mal so schlecht klingen. Sehr warmer Klang, allerdings sind die mitgelieferten Spikes und ein weiter Abstand zu allen Wänden ein Muss, um einen ausgeprägten Dröhnbass zu verhindern. Die Elektronik sollte nicht auch warm abgestimmt sein, sondern eher nüchtern/neutral, da der Klang sonst zu verwaschen/basslastig wird.

Hast du diese Lautsprecher denn schon einmal hören können?


[Beitrag von Janophibu am 29. Nov 2006, 18:49 bearbeitet]
Mietzekotze
Stammgast
#69 erstellt: 29. Nov 2006, 19:03

Janophibu schrieb:
...
Hast du diese Lautsprecher denn schon einmal hören können?


Ja habe ich. Vor allem auch an meinem Verstärker (siehe Sig.) Ich war völlig begeistert. Zumindest sind sie schon mal eine Steigerung zu den Teufel.

Aber soviel ich weis, wurden diese Boxen nur in die Schweiz ausgeliefert. Der Typ von dem ich sie bekomme hat sie jedenfalls aus der Schweiz.

Mein Wissensstand geht auch nur bis dahin, dass diese Boxen irgendwann mal 1800,- EUR gekostet haben und dann für 1400,- über den Ladentisch gegangen sind. Für 300,- oder 400,- EUR bekam man sie nur gebraucht.
Peter_Wind
Inventar
#70 erstellt: 29. Nov 2006, 20:37
Hallo! Ich bin es noch einmal, obwohl ich mich nicht mehr melden wollte, bevor ich die Teufelchen habe. Ich war angeblich der erste der diese LS bestellte und mache bei meiner Anweisung einen blöden Fehler (schon geschrieben).
Wenn die LS bei mir sind - habe heute TEUFEL.DE gemailt, wann ich denn damit rechnen kann.
Ist auf der einen Seite schon interessant, dass auf eine logistische Frage (das sehe ich anders als bei technischen per Email) nicht sofort eine Antwort kommt. Na ja; ich lasse es auf mich zukommen.
Janophibu
Stammgast
#71 erstellt: 29. Nov 2006, 21:01
Die AR Boxen wurden für 289 Euro Paarpreis Neu bei Ebay angeboten. Und auch die großen Elektronikmärkte hatten sie teilweise für 278 Euro Paarpreis im Angebot. Also ein bombastisches Preis/Leistungsverhältnis.

Aber so etwas gibt es immer wieder bei diversen Marken.
Ein Ursprungsmodell in hochwertiger Ausführung für UVP 2000 Euro und gleichem Marktpreis, dann später noch schnell einen vergleichbaren Ableger in billiger Ausführung (aber klanglich nicht unbedingt schlecht) für 400 Euro als sensationelles Angebot (die 2000 Euro UVP bleiben aber zu Werbezwecken stehen).
Mietzekotze
Stammgast
#72 erstellt: 29. Nov 2006, 21:57
Hallo Peter,

ich habe Dir ja schon gesagt, dass die Logistik bei Teufel nicht gerade der BRinger ist.

Allerding weis ich, dass es momentan ein unheimlich großes Aufkommen an emails gibt. Anfragen wie "Wo bleibt meine Sendung" oder " Wann kann ich mit der Zusendung rechnen" werden z.Z. nicht beantwortet. Darum telefoniere ich auch lieber als mails zu schicken. Das steht aber auch irgendwo auf der HP von Teufel. Ruf einfach mal an und frage persönlich nach.
Mach Dich schon mal auf eine logistische Katastrophe gefasst.

Grüße,
Jens
Peter_Wind
Inventar
#73 erstellt: 30. Nov 2006, 07:06
Danke Jens,
ich habe bewusst nicht angerufen. Wollte mal deren Email_Geschwindigkeit testen. Ich kann es eh nicht beschleunigen, ich warte erst einmal ab.
Ich finde es nur seltsam, dass mein Geld von Montag bis Freitag benötigte, um auf deren Konto zu landen.
Onlineüberweisungen nach Belgien waren am übernächsten Tag schon auf dem Empfänger_Kto.. Montagabend überwiesen und am Freitag hatte ich schon den Artikel aus der BUCHT. Da kann man auch auf dumme Gedanken (Tagesgeld/Zinsen)kommen; aber das tue ich ja nicht.
Ich harre jetzt der Töne die auf mich zukommen werden. Gibt es Probleme hole ich mir noch von Behringer die aktive B2031A Truth dazu - unabhängig von den MA RS8; Thomann "ist bei mir gerade um die Ecke".
MfG
PETER


[Beitrag von Peter_Wind am 30. Nov 2006, 07:29 bearbeitet]
Mietzekotze
Stammgast
#74 erstellt: 30. Nov 2006, 08:33

Janophibu schrieb:


..........

Aber so etwas gibt es immer wieder bei diversen Marken.
Ein Ursprungsmodell in hochwertiger Ausführung für UVP 2000 Euro und gleichem Marktpreis, dann später noch schnell einen vergleichbaren Ableger in billiger Ausführung (aber klanglich nicht unbedingt schlecht) für 400 Euro als sensationelles Angebot (die 2000 Euro UVP bleiben aber zu Werbezwecken stehen).


HI,

wenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, gibt es eine Originalausführung und eine etwas abgespeckte?

Woran ist die abgespeckte Variante denn zu erkennen?
Wenn ich schon 1/3 mehr als Neupreis bezahle, hätte ich dann schon gern das Original.

Grüße,
Jens
Janophibu
Stammgast
#75 erstellt: 30. Nov 2006, 11:37
Da hast du mich teils richtig verstanden.
Worauf ich hinaus wollte ist, dass immer wieder im Internet oder in den großen Elektronikmärkten Lautsprecher namhafter Hersteller auftauchen, mit UVPs jenseits von gut und böse.
War bei meinem Infinitys auch so: UVP lag bei 3400 DM Paarpreis, Ladenpreis waren aber 800 DM Paarpreis. Für 3400 DM wäre es ein sehr schlechter Lautsprecher gewesen, in der 800 DM Klasse haben die Boxen allerdings die Konkurrenz platt gemacht. Ich benutze die Lautsprecher immer noch (mit Spikes auf Gehwegplatten), da sie mit allen Musikrichtungen klarkommen und mir das Geld für einen deutlich besseren Nachfolger fehlt. Heutige Lautsprecher für 800 Euro das Paar mit vergleichbaren Bassfundament klingen für mich einfach nicht besser.

Achso, schau dir mal die AR Chronos an. Das könnte z.B. das Vorbild für die Super Performance gewesen sein.

Die A-25 haben übrigens wie die Teufel einen aktiven Sub integriert.
storchi07
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 30. Nov 2006, 12:07
@mietzekotze: hast du den händler abbestellt ?
Mietzekotze
Stammgast
#77 erstellt: 30. Nov 2006, 14:57
@ storchi,

ich habe noch niemanden abbestellt. Ich warte noch immer auf das Telefonat vom Teufeltechniker um einen Termin abzumachen. Ich werden ihm dann aber vielleicht gleich bei der Gelegenheit absagen.
Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich noch ein weiteres paar testen möchte.

@ Janophibu

ich will nicht wieder eine Box mit aktivem Subwoofer. Das ist mir zu wummerig und schlecht kontollierbar.

Der Bass der AR Super Performance ist genau richtig für mich.

Aber was hat es nun genau aufsich mit den AR Boxen?

Gibts da 2 Ausführungen von der Super Performance oder vermutest Du, dass die Chrosos das Vorbild waren?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der UVP mal 2000,- war. Ein späterer Ladenpreis von nichteinmal 300,- EUR wäre ja derart unter Wert, dass solch eine Fehlproduktion (ich nenne es mal so) einer Firma das Genick brechen könnte.

Grüße,
Jens
Peter_Wind
Inventar
#78 erstellt: 30. Nov 2006, 17:08
Also geht doch auch per Mail. Vorhin erhalten:


...vielen Dank für Ihre freundliche mail. Ihre Vorkasse haben wir am 24.11.06 dankend erhalten.

Ihre Ware ging am 29.11.06

von uns zur Spediton raus. Diese hat dann drei Tage Zeit, sich mit Ihnen telefonisch in Verbindung zu setzen, um einen genauen Liefertermin auszumachen.

Mit freundlichen Grüßen vom gesamten Teufel-Team aus Berlin
Janophibu
Stammgast
#79 erstellt: 30. Nov 2006, 20:18
Wie gesagt, die Super Performance tauchte nie in den normalen Katalogen von AR auf, auch nicht auf der Website.

Ich habe dir ja schon zwei Beispiele gegeben:

Infinity: UVP 3400 DM, Verkaufspreis 800 DM -> 23,53%
Jamo: UVP 1400 Euro, Verkaufspreis 200 Euro -> 14,29%
AR: UVP 1300 Euro, Verkaufspreis 300 Euro ->23,08%

Passt doch die Reihe.
Ich kann dir dazu mehr nicht sagen.
Ist doch aber auch egal, solange der Klang zu deinem Kaufpreis passt.
Peter_Wind
Inventar
#80 erstellt: 01. Dez 2006, 10:42
Mietzekotze hat gewartet, mir sind sie "zu schnell" da. Die Teufel sind gerade angekommen.
Leider bin ich mit der Wohnung noch nicht fertig. Möbelaufbau ist erst morgen am Nachmittag und Sonntag/Montag möglich. Muss weg zum Elchhaus, Bücherregale kaufen.
Hörprobe vielleicht schon Montagabend, bestimmt am Dienstag.
Mietzekotze
Stammgast
#81 erstellt: 01. Dez 2006, 15:20

Peter_Wind schrieb:
Mietzekotze hat gewartet, mir sind sie "zu schnell" da. Die Teufel sind gerade angekommen.


Hi Peter,

damit ich jetzt nichts verwechle.
Welche Boxen hast DU bestellt?
Wie sond sie geliefert worden? (Spedition oder Post?)

Grüße,
Jens
Peter_Wind
Inventar
#82 erstellt: 01. Dez 2006, 18:04
Hallo Jens,
die M520F plus Center. Lieferung per Spedition aus Heidelberg.
Gestern hatte mir Teufel geschrieben, dass die Boxen gestern an eine Spedition übergeben worden sind.

Super nett und freundlich, haben von unterwegs angerufen und die Boxen, weil eh eine Tour in unsere Gegend war, aufgeladen 20 Minuten nach dem Anruf war die SPED da.

Du siehst, es geht auch anders.
Gruß

PETER

PS.: GGf müssen sie gegen RS8 und Behringer antreten, dazu kann ich aber erst nächste Woche etwas sagen.
Mietzekotze
Stammgast
#83 erstellt: 01. Dez 2006, 19:16
Hallo Peter,

Na da hast Du ja richtig Glück gehabt. Bist Du immer zu Hause oder was es Zufall, dass sie Dich gerade von Unterwegs erwischt haben?


Peter_Wind schrieb:

........
Gruß

PETER

PS.: GGf müssen sie gegen RS8 und Behringer antreten, dazu kann ich aber erst nächste Woche etwas sagen.


Na da bin ich ja mal gespannt.
Was behringer in der Musikerszene so auf den Markt bringen konnte mich bislang nicht überzeugen. Mischpulte, Gitarrenverstärker, Gitarren Effektgeräte....u.s.w.! Alles ziemlicher Mumpitz!

Grüße,
Jens
Peter_Wind
Inventar
#84 erstellt: 01. Dez 2006, 21:08
Für heute ist Schluss mit dem WoZi. Behringer aktive Monitore deshalb, weil Thomann direkt bei mir in der Nähe ist. Kosten das aktive Paar 359 Euro. Wenn die Teufel bis auf Bass die nicht schlagen kann: Na dann!
Gruß
Peter
PS.: Gute Nacht - Ja, es ist immer einer Zu Hause
Mietzekotze
Stammgast
#85 erstellt: 01. Dez 2006, 21:12
Sieh zu, dass Du die Hütte fertig bekommst. Ich bin sowas von gespannt auf Deinen Hörbericht!

Gute N8,
Jens
Mietzekotze
Stammgast
#86 erstellt: 01. Dez 2006, 21:28
Nachtrag:

Ich werd bekloppt! Das ist doch nicht normal!!! Dreh ich durch?

Ich zieh mir seit ein paar Stunden, Dire Straits, Pink Floyd und jetzt Michael Jackson rein.

Ich bin wieder hin und weg. Wie schön weich der Klang ist. Dabei bleibt es klar und transparent. Ich könnte eigentlich nicht zufriedener sein!!!
Aber ich wette, dass ich morgen wieder nicht zufrieden bin.

Ich habe auch wieder meinen NAD C 352 angeschlossen. Der Advance Acoustic gefällt mir plötzlich nicht mehr so gut. Da klingt der NAD klarer und reiner.

Bin ich vielleicht sogar ungeeigent für hochwertigere Anlagen?
Soll ich mir vielleicht doch lieber wieder was aus dem Media Markt kaufen?
storchi07
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 01. Dez 2006, 21:56

Mietzekotze schrieb:
Nachtrag:

Ich werd bekloppt! Das ist doch nicht normal!!! Dreh ich durch?

Ich zieh mir seit ein paar Stunden, Dire Straits, Pink Floyd und jetzt Michael Jackson rein.

Ich bin wieder hin und weg. Wie schön weich der Klang ist. Dabei bleibt es klar und transparent. Ich könnte eigentlich nicht zufriedener sein!!!
Aber ich wette, dass ich morgen wieder nicht zufrieden bin.

Ich habe auch wieder meinen NAD C 352 angeschlossen. Der Advance Acoustic gefällt mir plötzlich nicht mehr so gut. Da klingt der NAD klarer und reiner.

Bin ich vielleicht sogar ungeeigent für hochwertigere Anlagen?
Soll ich mir vielleicht doch lieber wieder was aus dem Media Markt kaufen?


boxen ordentlich einspielen und immer hochwertige. aufnahmen verwenden. den amp verwenden, der mehr leistung aus dem netz zieht(steht hinten am gerät). der hat die grössere kraft und kontrolle. wenn es nach 20-30 spielstunden immer noch schlecht klingt, dann teufel .
Janophibu
Stammgast
#88 erstellt: 01. Dez 2006, 22:00
Multiple Persönlichkeit???

Warte, da haben wir den Teufel Hasser und den Teufel Liebhaber. Und den NAD Hasser und den NAD Liebhaber.

Ich glaube, du bildest dir irgendwie alles nur ein. Zumindestens beim Advance Acoustic. Den hast du mit einer gewissen Erwartungshaltung angeschlossen, die durfte dann aufgrund des hohen Kaufpreises und der optischen Erscheinung natürlich klanglich nicht zerstört werden. Also klang er deshalb am Anfang besser als der NAD.

Und bei den Teufel liegt es vielleicht an der wechselnden Musikauswahl, mache Stücke klingen mit den Teufel gut, andere weniger???
Mietzekotze
Stammgast
#89 erstellt: 01. Dez 2006, 22:18

Janophibu schrieb:
Multiple Persönlichkeit???

Warte, da haben wir den Teufel Hasser und den Teufel Liebhaber. Und den NAD Hasser und den NAD Liebhaber.

Ich glaube, du bildest dir irgendwie alles nur ein.


Ich glaub Du hast da gar nicht mal so unrecht. Zumindest beim 2 Ansatz, dass ich mir das teilweise alles nur einbilde. Fakt ist schon einmal, dass auf meiner neuen Anlagen die stärken und SChwächen der einzelenen CD´s deutlicher zu Geldung kommen. Das habe ich wohl nicht bedacht.


Janophibu schrieb:

Zumindestens beim Advance Acoustic. Den hast du mit einer gewissen Erwartungshaltung angeschlossen, die durfte dann aufgrund des hohen Kaufpreises und der optischen Erscheinung natürlich klanglich nicht zerstört werden. Also klang er deshalb am Anfang besser als der NAD.


Da fällt mir wieder der Spruch eines Users hier in diesem Thread ein.
"Denke daran, des Nachbars Rasen ist immer grüner als der eigene."

Werde wohl den Advance Acoustic wieder veräußern, denn der NAD klingt klarer. Allerdings steht am NAD nicht der Stromverbrauch drauf und auch im Handbuch ist nichts darüber zu lesen. Der Advance Acoustic braucht < 500 Watt.


Janophibu schrieb:

Und bei den Teufel liegt es vielleicht an der wechselnden Musikauswahl, mache Stücke klingen mit den Teufel gut, andere weniger???


Auch hier muss ich Dir zustimmen. Hätte nicht erwartet, dass man an den Teufel so deutlich die unterschiedliche Klangqualität der CD´s hört.
Im Autoradio klingt alles mehr oder weniger gleich gut.

Grüße,
Jens
Granuba
Inventar
#90 erstellt: 01. Dez 2006, 22:22

Werde wohl den Advance Acoustic wieder veräußern, denn der NAD klingt klarer. Allerdings steht am NAD nicht der Stromverbrauch drauf und auch im Handbuch ist nichts darüber zu lesen. Der Advance Acoustic braucht < 500 Watt.


Wenn ein Verstärker dauerhaft 500Watt verbrät, würde ich ihn wegschmeißen. Von gewissen "exotischen" Schaltungsarten mal abgesehen, sollte der durchschnittliche Stromverbrauch im Betrieb bei Zimmerlautstärke bei beiden Geräten nicht über 30-40Watt liegen, evtl. sogar darunter.
Zum Klang: Das ist stark von der Tagesform abhängig, abends hört sichs meistens besser an, weil man meistens entspannter ist...

Harry
hoschna
Stammgast
#91 erstellt: 01. Dez 2006, 22:30
Einige munkeln ja auch das der Strom abends sauberer ist


[Beitrag von hoschna am 01. Dez 2006, 23:32 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 01. Dez 2006, 22:57

Murray schrieb:

Werde wohl den Advance Acoustic wieder veräußern, denn der NAD klingt klarer. Allerdings steht am NAD nicht der Stromverbrauch drauf und auch im Handbuch ist nichts darüber zu lesen. Der Advance Acoustic braucht < 500 Watt.


Wenn ein Verstärker dauerhaft 500Watt verbrät, würde ich ihn wegschmeißen. Von gewissen "exotischen" Schaltungsarten mal abgesehen, sollte der durchschnittliche Stromverbrauch im Betrieb bei Zimmerlautstärke bei beiden Geräten nicht über 30-40Watt liegen, evtl. sogar darunter.
Zum Klang: Das ist stark von der Tagesform abhängig, abends hört sichs meistens besser an, weil man meistens entspannter ist...

Harry


ich denke du weisst, dass 500w eine maximalangabe ist

@mietzekotze: steht hinten am nad eine ampere angabe ?
Granuba
Inventar
#93 erstellt: 01. Dez 2006, 23:02

ich denke du weisst, dass 500w eine maximalangabe ist


Klar, habe ich was anderes geschrieben?

Harry
Janophibu
Stammgast
#94 erstellt: 01. Dez 2006, 23:04

den amp verwenden, der mehr leistung aus dem netz zieht(steht hinten am gerät). der hat die grössere kraft und kontrolle


Also die maximale Leistungsangabe von Verstärkern zu Beurteilung der Qualität zu verwenden ist jawohl ein falscher Ansatz.

Viel Leistung = automatisch guter Klang ist Schwachsinn!!!

Gibt genauso 200W++ Verstärker, die bei Impedanzen von 3 Ohm einbrechen oder wenig stromstabil sind und hingegen kleine 2*50W Verstärker, die bei Lautstärken unterhalb Partyniveau die absolute Kontrolle und einen superben Klang haben.
storchi07
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 01. Dez 2006, 23:21

Janophibu schrieb:

den amp verwenden, der mehr leistung aus dem netz zieht(steht hinten am gerät). der hat die grössere kraft und kontrolle


Also die maximale Leistungsangabe von Verstärkern zu Beurteilung der Qualität zu verwenden ist jawohl ein falscher Ansatz.

Viel Leistung = automatisch guter Klang ist Schwachsinn!!!

Gibt genauso 200W++ Verstärker, die bei Impedanzen von 3 Ohm einbrechen oder wenig stromstabil sind und hingegen kleine 2*50W Verstärker, die bei Lautstärken unterhalb Partyniveau die absolute Kontrolle und einen superben Klang haben.


wie kann man dann besser erkennen, dass das netzteil laststabil ist ?
dieses erachte ich als am wichtigsten.
Frankman_koeln
Inventar
#96 erstellt: 02. Dez 2006, 03:24

cincinnatus schrieb:

Es klingt, als hätte dich der Hifi-Virus erwischt. Canton und Teufel sind da garantiert nicht die rechte Arznei. Für den groben Anfang ganz gut, aber Heilung wirst du wohl woanders suchen müssen.


......... was mir zeigt dass du keine ahnung von canton LS hast !! hast vielleicht mal die eine oder andere gehört und schehrst jetzt alle und den ganzen hersteller über einen kamm ??
oder hast du dich mal ernsthaft mit ner L800, refecerence 6 oder reference 2 beschäftigt ??
anscheinend nicht.
natürlich ist canton nicht das maß aller dinge - das kann wohl auch kein hersteller von sich behaupten - aber so eine pauschale unqualifizierte aussage kann ich einfach nicht unkommentiert stehen lassen.


[Beitrag von Frankman_koeln am 02. Dez 2006, 03:37 bearbeitet]
Mietzekotze
Stammgast
#97 erstellt: 02. Dez 2006, 09:33
Hallo Frank,

Canton ist bestimmt keine schlechte Box, aber die LE190 hat es in der Tat nicht wirklich gebracht. Ich denke da muss man schon 1-2 Ligen höher gehen.

Aber bitte fangt jetzt keinen Streit an.
Es hat nun 2 Seiten ohne Zoff geklappt. Ich hoffe das geht so weiter.
Schließlich möchte Peter auch noch seine Erfahrungen mit den Teufel hier rein schreiben. Wäre schade, wenn der Thread bis Montag oder Dienstag geschlossen wäre, weil Ihr Euch hier die Köppe eingehauen habt.

Grüße und ein schönes Wochenende,
Jens
Janophibu
Stammgast
#98 erstellt: 02. Dez 2006, 11:50

storchi07 schrieb:
wie kann man dann besser erkennen, dass das netzteil laststabil ist ?
dieses erachte ich als am wichtigsten.


Es ist schon wichtig, dass das Netzteil großzügig dimensioniert ist. Aber mann muss nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Du wirst bei Zimmerlautstärke den Lautsprecher höchstens 5 bis 10 Watt zuführen. Bei einer Zufuhr von 30 bis 40 Watt dürftest du bereits den Raum verlassen

Bei Lautsprechern mit Impedanzen >= 4Ohm dümpeln die großen Endstufen im Alltagsbetrieb sozusagen im Leerlauf......

Eine billige PA Endstufe würdest du doch trotz vielleicht doppelt so großem Netzteil nicht deinem Arcam vorziehen, oder?
Frankman_koeln
Inventar
#99 erstellt: 02. Dez 2006, 13:42

Aber bitte fangt jetzt keinen Streit an.


glaub mir, nichts liegt mir ferner als das.
ich habe cincinnatus auch nicht persönlich angegriffen oder beleidigt ..... nur seine allgemeine meinung zu der firma canton kommentiert.

storchi07
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 02. Dez 2006, 22:05

Janophibu schrieb:

storchi07 schrieb:
wie kann man dann besser erkennen, dass das netzteil laststabil ist ?
dieses erachte ich als am wichtigsten.


Es ist schon wichtig, dass das Netzteil großzügig dimensioniert ist. Aber mann muss nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Du wirst bei Zimmerlautstärke den Lautsprecher höchstens 5 bis 10 Watt zuführen. Bei einer Zufuhr von 30 bis 40 Watt dürftest du bereits den Raum verlassen

Bei Lautsprechern mit Impedanzen >= 4Ohm dümpeln die großen Endstufen im Alltagsbetrieb sozusagen im Leerlauf......

Eine billige PA Endstufe würdest du doch trotz vielleicht doppelt so großem Netzteil nicht deinem Arcam vorziehen, oder?


hast in alle dem recht. trotzdem muss man versuchen einen gut klingenden und laststabilen amp zu bekommen. sonst braucht man jedesmal, wenn man andere ls bekommt, womöglich einen neuen amp. das währe

Peter_Wind
Inventar
#101 erstellt: 03. Dez 2006, 18:18
Hallo zusammen, erst einmal etwas zu meiner Test-CD mit 14 Tracks:
Tiefbass
Grenzfrequenz
1. Bassmo Bill - Eth-Mo-Ting
Sauberkeit
2. Empire Brass Quintet - Spiritual Dance
Bass
Bassdruck
3. Stormy Monday & Louisiana Red meet Carey Bell - Good Kokamaloo
Trockenheit
4. Robbie Dupree - Walking on Water
Mitten
Verfärbungsfreiheit
5. Serah&Friedemann Beauty: Song for Africa
Tonbalance
6. Dario Domingues: Born in the Land of Wind
Höhen
Klarheit
7. Uwe Kinast: Best of Our Life/Future World
Schärfefreiheit
8. Al Di Meola: The Prophet
Räumlichkeit
Weiträumigkeit
9. Friedemann: Voyager Without Passport
Ortbarkeit
10. Rebecca Pidgeon - Grandmother
Homogenität
Gesamteindruck
11. Deborah Henson-Conant: The Rain King
Natürlichkeit
12. Eric Bordon: Dont´t Let me Be Misunderstood
Dynamik
Maximallautstärke
13. Jay Graydon feat Planet 3: Modern Girl
Kompressionsfreiheit
14. Bassmo Bill: Volume II

Mit dieser CD habe ich immer probegehört für Stereo.
Es ist natürlich schwer wenn Wochen dazwischen liegen einen Vergleich zu ziehen. Ich habe immer nur gespeichert guter LS, schlechter LS. Jetzt kommt es ja zum Finale.

Obwohl die Schrankeinheit noch nicht aufgebaut ist (es lebe das Elchhaus gegen Mitnahmemöbel von Brinkmann) habe ich vorhin nur für 15 Minuten mir die Tracks anspielen lassen. Ich weiß es ist unfair - noch nicht eingespielt, wird zuerst mit meiner Provisionslösung Magnat Systema 100 Professional und SUB verglichen. Erster Eindruck: ich habe mehr erwartet. Ich konnte die Teufel aber nich länger verpackt stehen lassen. Morgen oder Dienstag kommt intensives Probehören/Vergleichen.

@Mietzekotze
Wie ist es denn bei dir mit der Darstellung der Bühnenaufstellung? Ich hatte das Gefühl es findet alles hinter den LS statt. Ich kann aber wirklich keine echte Bewertung abgeben es waren nur 15 Minuten und ohne Vergleich mit meinem bidsherigen 2 1/2 jährigen Provisorium.


[Beitrag von Peter_Wind am 03. Dez 2006, 19:05 bearbeitet]
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