Teufel M520F enttäuschen mich?

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Peter_Wind
Inventar

#101 erstellt: 03. Dez 2006, 20:18

Hallo zusammen, erst einmal etwas zu meiner Test-CD mit 14 Tracks:
Tiefbass
Grenzfrequenz
1. Bassmo Bill - Eth-Mo-Ting
Sauberkeit
2. Empire Brass Quintet - Spiritual Dance
Bass
Bassdruck
3. Stormy Monday & Louisiana Red meet Carey Bell - Good Kokamaloo
Trockenheit
4. Robbie Dupree - Walking on Water
Mitten
Verfärbungsfreiheit
5. Serah&Friedemann Beauty: Song for Africa
Tonbalance
6. Dario Domingues: Born in the Land of Wind
Höhen
Klarheit
7. Uwe Kinast: Best of Our Life/Future World
Schärfefreiheit
8. Al Di Meola: The Prophet
Räumlichkeit
Weiträumigkeit
9. Friedemann: Voyager Without Passport
Ortbarkeit
10. Rebecca Pidgeon - Grandmother
Homogenität
Gesamteindruck
11. Deborah Henson-Conant: The Rain King
Natürlichkeit
12. Eric Bordon: Dont´t Let me Be Misunderstood
Dynamik
Maximallautstärke
13. Jay Graydon feat Planet 3: Modern Girl
Kompressionsfreiheit
14. Bassmo Bill: Volume II

Mit dieser CD habe ich immer probegehört für Stereo.
Es ist natürlich schwer wenn Wochen dazwischen liegen einen Vergleich zu ziehen. Ich habe immer nur gespeichert guter LS, schlechter LS. Jetzt kommt es ja zum Finale.

Obwohl die Schrankeinheit noch nicht aufgebaut ist (es lebe das Elchhaus gegen Mitnahmemöbel von Brinkmann) habe ich vorhin nur für 15 Minuten mir die Tracks anspielen lassen. Ich weiß es ist unfair - noch nicht eingespielt, wird zuerst mit meiner Provisionslösung Magnat Systema 100 Professional und SUB verglichen. Erster Eindruck: ich habe mehr erwartet. Ich konnte die Teufel aber nich länger verpackt stehen lassen. Morgen oder Dienstag kommt intensives Probehören/Vergleichen.

@Mietzekotze
Wie ist es denn bei dir mit der Darstellung der Bühnenaufstellung? Ich hatte das Gefühl es findet alles hinter den LS statt. Ich kann aber wirklich keine echte Bewertung abgeben es waren nur 15 Minuten und ohne Vergleich mit meinem bidsherigen 2 1/2 jährigen Provisorium.

[Beitrag von Peter_Wind am 03. Dez 2006, 21:05 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#102 erstellt: 03. Dez 2006, 22:40

Hallo Peter,

sicher kannst Du noch keine wirkliche Bewertung abgeben, aber du verlierst ja nicht einmal ein Wort über den ersten Eindruck.

Übrigens hast Du Recht. Ich habe auch das Gefühl, dass sich die Bühne hinter den LS aufbaut.
Bei mir stehen die Boxen etwa 3 Meter auseinander und auch noch weiter spielt sich akustisch etwas ab. Ich empfinde das aber eher als vorteilig.

Allerdings benötigt es schon ein wenig Fantasie. Es kommt nicht sofort der Eindruck einer Bühne und auch nur mit geschlossenen Augen. Bei mir kann es aber durchaus ein Problem der Akustik sein und die LS sind noch immer nicht optimal aufgestellt.

Allerding, und das wundert mich, klingen meine Boxen klarer und reiner, seit die linke nun auch links und die rechte nun rechts aufgestellt ist.

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#103 erstellt: 03. Dez 2006, 23:06

...aber du verlierst ja nicht einmal ein Wort über den ersten Eindruck.

Ich bin da ganz vorsichtig aber
Erster Eindruck: ich habe mehr erwartet.
war meine erste Bewertung.
Ich habe jetzt noch einmal 15 Minuten mit meinem Sohn zusammen gehört; mir fehlen im Moment irgendwie die Mitten.
Aber ganz vorsichtig: Erster Eindruck. Ich werde das ganze mit SUB und Magnats zusammen aufbauen. Dann weiß ich schon etwas mehr.

Gute Nacht.

Mietzekotze
Stammgast

#104 erstellt: 04. Dez 2006, 00:57

Peter_Wind schrieb:

...
Ich habe jetzt noch einmal 15 Minuten mit meinem Sohn zusammen gehört; mir fehlen im Moment irgendwie die Mitten.

... Die kommen noch.

Peter_Wind schrieb:

...
Aber ganz vorsichtig: Erster Eindruck. Ich werde das ganze mit SUB und Magnats zusammen aufbauen. Dann weiß ich schon etwas mehr.

Gute Nacht.

Wieso willst Du noch einen Sub aufbauen? Rummst es Dir nicht genug? Es sind doch schon 2 aktive Subwoofer dabei.

Grüße und Gute N8,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#105 erstellt: 04. Dez 2006, 11:44

Den SUB benötige ich für die Magnats, das sind kleine Monitor-/Regalboxen.
Außerdem will ich die beiden SUBs gegen meinen Eigenbau-SUB vergleichen.
Inzwischen lasse ich die LS in Zimmerlautstärke vor sich hin spielen.
Ach ja, der linke brummt. Versuche, das abzuschalten, habe ich nur mit Netzstecker um 180° drehen gemacht; hilft nicht, das ist aber für mich Feinarbeit, die ich zuerst am Schluss, wenn es sein muss mit einem Netzfilter, angehe.

Peter_Wind
Inventar

#106 erstellt: 05. Dez 2006, 09:39

Großes Probehören war gestern nicht drin. Mussten die Wirtschaft ankurbeln, weil auch neue Stores ins WoZi sollen. Danach wenigsten ein Teil der Mitnahmemöbel aufgebaut und fliegende Leitungen zu Surround und Center neu "gelegt". Der Soldat namens Ryan ist nicht in einem Karton verpackt gewesen.
Ich muss schon sagen, 5.2 war ganz ordentlich.

Während meine Frau Gardinen aussuchte, bin ich in einen HiFi-Laden gegangen. Habe Probe gehört: Zwei LS von T+A - Vorführmodelle - Criterion? und eine Talis? - welche weiß ich nicht. Weil Vorführmodell, sollte die Criterion 1300 € kosten, die Talis 1600 €. Die Talis hat mir nicht gefallen.
Ich denke, es wird darauf hinaus laufen, dass ich mir nach Anhören meiner kleinen Magnats die RS8 und die T+A zum Vergleich hole.
Ich melde mich erst wieder, wenn ich wenigstens 1-2 Stunden hören konnte. Ich denke am Donnerstag wird es soweit sein.

Gruß

Peter

PS.: Der Netzstecker an den AMPs ist wirklich nervig, weil nicht fest genug im Stecker.

[Beitrag von Peter_Wind am 05. Dez 2006, 09:44 bearbeitet]

Janophibu
Stammgast

#107 erstellt: 05. Dez 2006, 12:08

Wie ist eigentlich der Zwischenstand bei Mietzekotze?
Hast du die Teufel wieder abgegeben und hörst mit den AR?
Oder wirst du noch andere Modelle zur Probe hören?

Mietzekotze
Stammgast

#108 erstellt: 05. Dez 2006, 17:56

Hi,

da sich bei mir herausgestellt hat, dass in meinen Räumlichkeiten sich alles anders anhört, habe ich beschlossen, nur noch Boxen bei mir zu Hause auszuprobieren.

Mit etwas Glück kann ich heute Abend mit einer Zusage rechnen, dass mir verschiedene Modelle zugeschickt werden, die ich ausprobieren kann und bei nichtgefallen zurückschicke. Ohne dabei in finanzielle Vorleistung gehen zu müssen.

Momentan siehts aber so aus, dass ich auch die AR nciht behalte. Kann kann es drehen und wenden wie man will, die Teufel klingen noch am besten bis jetzt, obwohl sie nicht meine Optimallösung sind.

Grüße,
Jens

Mietzekotze
Stammgast

#109 erstellt: 08. Dez 2006, 10:55

Peter_Wind schrieb:

...

Gruß

Peter

PS.: Der Netzstecker an den AMPs ist wirklich nervig, weil nicht fest genug im Stecker.

hab da bei teufel angerufen und die schicken neue, weil da wohl irgendwie die falschen Stecker in die Kisten gekommen sind.

Peter,
hast Du Deine Teufel überhaupt noch

Ist so still geworden um Dich.

Mietzekotze
Stammgast

#110 erstellt: 08. Dez 2006, 21:01

Hi,

ich habe heute zum testen nagelneue KEF iQ7 bekommen.
Konnte keinen A_B Vergleich anstellen, weil ich immer erst umstecken musste. Aber auch so habe ich feststellen können, dass sie im Gesamtklangbild mit den Teufel nicht mithalten können.

Die iQ7 kommen nicht annähernd so weit runter wie die Teufel. klingen blecherner und schwacher in den Mitten. Die Höhen hingegen sind fast etwas zu spitz. (Alu lässt grüßen) Da sind die Teufel wieder schwächer.

Ich habe mich heute ausgiebig mit einem Bekannten unterhalten, der weder Teufel, noch KEF oder oder Canton bevorzugt.
Er sagte mir:

Ein Kumpel schrieb:

" Wenn Du Dir mal richtig gute Boxen, sagen wir mal bis 1500,- EUR kaufst, wirst das menschliche Ohr beim ersten akustischen Kontakt mit dem Sound enttäuscht sein.
Das liegt daran, dass wir den verwaschenen Sound täglich im Radio hören.
Dann eine richtig ehrliche Box zu hören verwirrt das Ohr total und man empfindet den Sound als schlecht und schwach.

Genau das scheint mir auch passiert zu sein.
Denn als ich heute die KEF iQ7 gehört habe, wurde mir erst richtig klar, was ich an meinen "M520F" habe.

Grüße,
Jens

Ps.:
@Peter_Wind,

was gibts bei Dir neues von der Front?

Peter_Wind
Inventar

#111 erstellt: 08. Dez 2006, 21:31

Ich bin hin und her gerissen. Als Surround ist das Set o.k.
Ich habe mir heute von T+A die Criterion TAL X2.1 geholt (Ausstellungststücke: 1300 €).
Ich denke, dass Mietzekotzes plärren, das ist ist, was ich als zu höhenbetont empfand. Irgendwo fehlt mir etwas zwischen HT und MT.
Drei Stunden hin und her geschaltet, nur mit der Test-CD.
Eindeutig fehlt es T+A an Tiefbass; war ja nicht anders zu erwarten. Im Surroundbetrieb (Fluch der Karibik und der Soldat Ryan) habe ich den Center von Teufel dran gelassen. Empfand ich als gut.

Außer beim Bass war die T+A dem Teufel überlegen.
Mit dem Vergleichen gibt es aber ein Problem: die Teufel haben einen höheren Wirkungsgrad, die T+A musste ich immer aufdrehen und beim Umschalten den Teufel Saft wegnehmen.

Damit Ihr meine Räumlichkeiten besser verstehen könnt eine Skizze. Die Fronts sind natürlich an dieser Stelle meine Magnats; die Skizze ist habe ich schon vor einiger Zeit gemacht.

Ich habe meinen SUB in die Ecke hinter dem Eckelement der Couch gestellt und bei 40Hz getrennt; nichts zu machen man hört wo er steht.
Den SUB unter dem Fenster will ich unbedingt weg haben, da soll ein CD-/DVD-Regal hin.
Ich weiß dass die LS in der Ecke gequetscht sind (links und rechts neben dem Schrank). Ist aber kein Problem für mich, weil ich beim ernsthaften Hören, bzw. DVD, sie nach vorne ziehen. Ich habe aber nun einmal dieses WoZi und kein anderes.
Wenn es nach meiner Frau geht ist wohl klar was kommt: die T+A obwohl sie keinen Unterschied hört. Ich kann es sogar verstehen, optisch gefallen sie mir auch besser.
Am Montag hole ich mir die AudioMonitor RS8. Am Dienstag fällt die Entscheidung.

Wir sind immer noch am WoZi dran. der Teufel steckt im Detail. Wenn mal alles fertig eingeräumt ist gibt es auch Fotos dazu. Deswegen war ich etwas "still".

Herzliche Grüße
PETER

[Beitrag von Peter_Wind am 09. Dez 2006, 00:35 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#112 erstellt: 08. Dez 2006, 21:53

Hi Peter,

ich wiederhole mich, ich weiß

, aber gib den Boxen noch etwas Zeit zum einlaufen. Die Mitten, ob besser gesagt das was da zwischen liegt kommt noch.

Aber Ihr beide findet die T+A optisch wirklich schöner?

Die sind es doch oder?!

Also rein optisch haben mich die Teufel gleich von Anfang an begeistert.

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#113 erstellt: 08. Dez 2006, 22:26

Natürlich mit Frontgitter!

Und die Optik wenn sie neben dem Schrank stehen. Das werde ich nächste Woche einmal mit Fotos zeigen.

[Beitrag von Peter_Wind am 08. Dez 2006, 22:29 bearbeitet]

Peter_Wind
Inventar

#114 erstellt: 11. Dez 2006, 20:27

Ich habe mich nicht für die TEUFEL entschieden, sondern für die AudioMonitor RS8.
Hier stehen sie alle drei nebeneinander. Das Wozi ist noch eine halbe Baustelle, nocht nicht alles ist an seinem Platz, deswegen meine Bitte, keine Bemerkungen über das und das könnte man noch besser machen.

Die MA RS 8 haben ein Quentchen mehr Bass als die T+A. Die Teufel konnten mich nicht überzeugen. Hinzu kommt, dass mich die folierten LS mehr stören als ich vorher angenommen habe. Der nächste Punkt war, dass sie doch etwas in der Optik zu groß für unser WoZi sind.
Ich meine aber auch, dass sie mehr als ihr Geld wert sind. Mein Händler mit den T+A wird morgen staunen: er war sicher dass ich sie nehme. Sind auch saugute LS, mir persönlich etwas zu weich, wenn auch durchgängig harmonisch. Zwischen Teufel und T+A wäre es T+A geworden.
Den Center von T+A hätte ich mir aber nie und nimmer gekauft, weil es mein Budget weit übersteigt.
So habe ich fast für das gleiche Geld wie T+A und Center Teufel die RS8 + Center.
Na ja was Bass und Druck anbelangt, muss ich noch nach einer Lösung suchen.
Grüße an alle
Peter

[Beitrag von Peter_Wind am 11. Dez 2006, 20:47 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#115 erstellt: 11. Dez 2006, 20:39

Hallo Peter,

hättest Du jetzt nicht schreiben können, dass Du Dich für die Teufel entschieden hast. Das hätte mich in meiner Entscheidung gestärkt.
Ich habe mich für die Teufel entschieden, denn die KEF iQ7 klingen mir zu blechern, was aber durchaus auch an der fehlenden Einlaufzeit liegen kann. Zudem kam noch, dass mir die KEF nicht weit genug "runter gekommen" sind. Bass fehlt den KEF ganz deutlich im Vergleich zu den Teufel.
Die Alukallotten den KEF machen schon einen sehr feinen klaren Klang, aber was nützt mir dass, wenn der Druck und die Dynamik fehlt. Den KEF fehlt es auch deutlich an Resonanzkörper.

Aber bevor ich mich nun gänzlich für die Teufel entscheide, muss ich mir doch mal noch die M-RS8 reinziehen.

Was kosten die nochmal im Paar? Wo hast Du sie her?
Ich habe hier das Problem kaum HIFI Studios zu haben, wo ich mir sowas anhören kann. Muss dann schon gezieht sagen, was der Händler bestellen soll. Und wenn ich dann nicht kaufe, zieht er wieder ne Fluppe

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#116 erstellt: 11. Dez 2006, 20:43

Hallo Jens,
tut mir leid - für dich - aber ich musste diesen Entscheidungsweg ja auch gehen. In welcher Gegend in NRW wohnst du denn?
Das Paar kostet 1300 €.
Gruß
Peter

Mietzekotze
Stammgast

#117 erstellt: 11. Dez 2006, 20:49

Hi Peter,

1300 geht ja noch. Habe irgendwie mit mehr gerechnet.
Ich wohne in Bad Salzuflen. Das liegt bei Herford/Bielefeld, 100km süwestlich von Hannover.

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#118 erstellt: 11. Dez 2006, 21:02

Gehe mal

http://www.monitoraudio.de. /Händler. Wenn ich es richtig sehe, ist der nächste für dich in Bünde. Auch ich bin heute rund 120 km dafür gefahren. Muss sie aber nicht mehr abgeben, werden abgeholt, weil die Fa. hier sowieso in meiner Gegend unterwegs ist.
Gerne nenne ich dir auch per PN einen Händler, den ich persönlich kenne und der auch im Forum vertreten ist. Ich bin ihm untreu geworden, weil jetzt in meiner Nähe jemand mit MA ist. Der hat am Wochenende erst die Serie von MA geliefert bekommen.
Gruß
PETER

Mietzekotze
Stammgast

#119 erstellt: 11. Dez 2006, 21:06

???? Ich denke Du hast Dich für die MA entschieden???? Wieso werden die dann wieder abgeholt?

Mietzekotze
Stammgast

#120 erstellt: 11. Dez 2006, 21:11

[quote="Monitor_Audio"]
Das Topp-Modell der RS Serie bietet außer der 25mm C-CAM Hochton-Metallkalotte und einem 15cm Mitteltontreiber zusätzlich zwei 15cm C-CAM Tieftöner. Überdurchschnittliche Feindynamik, höchste Präzision auch bei mächtigen Pegeln und ein abgrundtiefer, souveräner Bass sind die Folge, und das alles aus einem eleganten und vergleichsweise schlanken Gehäuse: eine wahre Offenbarung![/quote]

klingt doch schon vom geschriebenen Wort hervorragend. Wieso musst Du Dir da noch etwas wegen dem Bass einfallen lassen?

[Beitrag von Mietzekotze am 11. Dez 2006, 21:12 bearbeitet]

Peter_Wind
Inventar

#121 erstellt: 11. Dez 2006, 22:04

Mietzekotze schrieb:

???? Ich denke Du hast Dich für die MA entschieden???? Wieso werden die dann wieder abgeholt?

Weil ich die in Silber haben möchte.

Wieso musst Du Dir da noch etwas wegen dem Bass einfallen lassen?

Bei DVD hätte ich gerne etwas mehr Druck.

[Beitrag von Peter_Wind am 11. Dez 2006, 22:05 bearbeitet]

waterl00
Stammgast

#122 erstellt: 12. Dez 2006, 13:54

Mietzekotze schrieb:

H
Ich habe hier das Problem kaum HIFI Studios zu haben, wo ich mir sowas anhören kann. Muss dann schon gezieht sagen, was der Händler bestellen soll. Und wenn ich dann nicht kaufe, zieht er wieder ne Fluppe

Grüße,
Jens

In der Umgebung von Bad Salzuflen gibt es doch reichlich Hifi-Studios.

In Herford gibt es den Unger, in Minden Knicker+Wortmann, in Detmold Helmig, in Bünde den Oberschelp und in Bielefeld Jupit und Hört sich gut an. Das sind eigtl. renommierte Händler.

EDIT:

Hast Du dich eigtl. schon mal mit dem Thema Selbstbau beschäftigt?

In deinem Preissegment gibt es großartige Sachen.

Allerdings braucht man hierfür auch etwas handwerkliches Geschick, Spaß am Bauen und geeignetes
Werkzeug.

Wenn Dich o.g. Kriterien nicht abschrecken kannst Du Dir ganz hervorragende Speaker ins Wohnzimmer stellen.

[Beitrag von waterl00 am 12. Dez 2006, 14:06 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#123 erstellt: 12. Dez 2006, 17:00

Hallo water,

für Selbstbau fehlt mir das geeigente Werkzeug um es wirklich anständig zu machen. Einfach zusammengeschraubte Boxen möchte ich nicht.

Was die Hifi Studios angeht. Ich war bei Unger und auch so einigen anderen Studios um Umkreis von 100 Km. Das Problem ist, dass die Auswahl an Boxen nicht dem entspricht, was ich gern möchte.
Hab zum Beispiel gestern mit Obershelb telefoniert, aber er bestellt keine Box, die nicht auch gekauft wird. Das hat z.Z. irgend etwas mit diesen 19% Mwsteuer zu tun.
Unger zum Beispiel hat entweder zu teure Boxen, oder Boxen die mich nicht begeistern.

Jetzt versuche ich an die MA RS8 zu kommen, aber da habe ich auch das Problem, dass sie in Bünde bei Obershelb bestellt werden müssten.
In Bad Oyenhausen ist auch ein EP Studio, aber auch er bestellt keine Ware, die dann eventuell wieder zurück kommt.
Was da ist, kann ich ohne Probleme bei Nichtgefallen wieder zurück bringen. Da war z.B. ne feine Elac dabei, aber auch die war mit untern herum zu schwach.

Ich werde mir jetzt noch die KEF iQ 9 besorgen und die MA RS8.
Wenn eine der beiden nicht besser ist, dann lass ich es bei den Teufel.

Grüße,
Jens

waterl00
Stammgast

#124 erstellt: 12. Dez 2006, 17:38

Manchmal lohnt dann auch einfach ein weiterer Weg.

Benedictus in Essen (bin ich auch schon mal aus OWL hingedüst)
hat die MA in der Vorführung. Auch ProAc, die evtl. auch noch einen Hörversuch Wert wären.

Vielleicht solltest Du diesen Händler auch noch in Betracht ziehen.

Evtl. vorher anmelden, dann nehmen die sich auch Zeit für Dich.

Peter_Wind
Inventar

#125 erstellt: 12. Dez 2006, 17:39

Wenn du per z.B. E-Mail, Internet und Telefon bestellst gilt das Fernabnahmegesetz. Du kannst nach Erhalt der Ware innerhalb von 14 Tagen die Ware ohne Angabe von Gründen zurück senden.
Wer u.a. im Bereich MA und/oder LSV-Versand einen guten Ruf geniesst ist
Volker Dahmen

http://www.klingtgut-lsv.de
und

http://www.benedictus.de/ aus Essen.
Gruß
PETER

PS.: einfach mal zum Telefon greifen. Wäre nicht gerade ein Händler in meiner Nähe neu gekommen, hätte ich bei Volker bestellt: Ich bin ihm also "untreu" geworden, habe es ihm aber auch gemailt.

waterl00
Stammgast

#126 erstellt: 12. Dez 2006, 17:42

kleiner Nachtrag:

In Lippstadt war ich mal bei Big-Screen, die waren auch engagiert, kann man empfehlen.

Allerdings führen die m.W. keine Monitor Audio.

waterl00
Stammgast

#127 erstellt: 12. Dez 2006, 17:50

Peter_Wind schrieb:

http://www.benedictus.de/ aus Essen.
Gruß
PETER

Von Essen nach Bochum ist's ja nur ein Katzensprung.

Wenn er da eine Minuetta oder gar Duetta hören würde, will er keine MA mehr.

Versprochen

[Beitrag von waterl00 am 12. Dez 2006, 17:50 bearbeitet]

klingtgut
Inventar

#128 erstellt: 12. Dez 2006, 17:52

waterl00 schrieb:

Von Essen nach Bochum ist's ja nur ein Katzensprung.

Wenn er da eine Minuetta oder gar Duetta hören würde, will er keine MA mehr.

Versprochen ;)

na ja dazu muss man erstmal gefallen an dem ER 4 finden

waterl00
Stammgast

#129 erstellt: 12. Dez 2006, 18:03

Stimmt. Aber ein Versuch wär's Wert.

Allein um mal zu hören, was in diesem Preissegment möglich ist.

Außerdem kommt Selbstbau ja auch gar nicht Frage für Ihn.

Insofern, alles graue Theorie

Mietzekotze
Stammgast

#130 erstellt: 12. Dez 2006, 22:02

@ Peter_Wind,

ich habe heute das Angebot bekommen, mir die KEF iQ9 kostenlos zusenden zu lassen. Das habe ich mir nun nicht 2x sagen lassen. Sie sollten in dieser Woche noch kommen.

Meine Frage an Dich:

Mir wurde die KEF iQ9 als super Alternative zur MA RS8 empfohlen. Die MA bekomme ich ja nicht für lau zum testen. Ehrlich gesagt kann ich es mir auch im Zeitrahmen meines Rückgaberechtes für die Teufel nicht mehr leisten nochmal in Vorleistung zu gehen.

Also:
Was genau war der Grund, dass die MA RS8 gegenüber den Teufel bei Dir gewonnen haben?
Ja, es ist kein Vergleich iQ9 gegenüber Teufel M520F, aber immerhin kann ich diesen Test diese Woche selbst noch durchführen und angeblich sollen die MA und die KEF fast gleich klingen. So beschrieb man es mir.

Grüße,
Jens

Janophibu
Stammgast

#131 erstellt: 12. Dez 2006, 22:09

Dann lass der KEF aber genug Zeit zum Einspielen. Schon wenige Stunden bewirken Wunder. Am Besten währenddessen das Zimmer verlassen, um dann als ersten Eindruck den "eingespielteren" Klang zu bewerten.

Peter_Wind
Inventar

#132 erstellt: 12. Dez 2006, 22:16

@Mietzekotze
Zuerst eine Anmerkung: LS sind immer ein eigenes subjektives Hören. Das Wichtigste - so finde ich - ist, wie hört es sich im eigenen Hörraum an. Da helfen keine technische Daten.

1. KEF und MA klingen nicht gleich
1a. mir haben die Kef nicht zugesagt (Aber nur im Stusio gehört).

2. Die RS8 hat gegenüber den Teufel für mich eine bessere Auflösung, Bühnendarstellung, alles ist wie aus einem Guss. Das war die T+A auch, wies aber für mich im Vergleich zur RS8 Schwächen im tonalen Bereich auf. Wobei die T+A, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe, neu ca. 2000 € kosten.
Bei den teufel war bei mir deutlich der Mittenbereich in einem zu großen Abstand zu den Höhen. Auch die Hörmeinung meines Sohnes.

Im Gegensatz zur Teufel hat man ein schlankeren Bass - dafür dröhnt er auch wieder nicht.
Wenn du möchtest: sende mir per PN deine Telefonnummer, ich rufe dich dann einmal an - heute bis 22 Uhr - ansonsten schreibe die Uhrzeit rein. Die Kommunikation geht dann etwas flotter. Kostet micht nixxx habe Telefon-Flat.
Herzliche Grüße
PET>ER

monstersemmel
Stammgast

#133 erstellt: 14. Dez 2006, 14:50

fahr mim edding an einem draht entlang und schau einfach obs passt

Mietzekotze
Stammgast

#134 erstellt: 14. Dez 2006, 16:52

monstersemmel schrieb:

fahr mim edding an einem draht entlang und schau einfach obs passt ;)

Ich nix verstehen!!!

@ peter

kannst Du Dich noch erinnern, was Dir persönlich mehr gefallen hat? Teufel oder KEF iQ9?

KEF iQ3 und 5 hab ich schon gehört, hat mir auch nicht sonderlich gefallen, weil sie unten herum einfach zu dünn klangen. Ansonsten haben mich die MItten und die Höhen gut gefallen. Erhoffe mir von der iQ9 etwas mehr bums. Für manche ist es ja schon zu viel wie ich im Forum schon oft lesen konnte.

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#135 erstellt: 14. Dez 2006, 20:39

@jens
Die Frage kann ich dir leider so nicht beantworten, weil das mit den KEF schon länger her ist. Sie ist bei mir nur im Kopf "als nix für mich" gespeichert.
Vom Bauch-/Erinnerungsgefühl her hätte ich mich wohl für Teufel entschieden. Dies ist aber jetzt unfair beiden Boxen gegenüber, weil sie beide nicht eingespielt waren.
Die RS8 allerdings auch nicht, die hat der Händler erst für seine Hausmesse am Wocheende ausgepackt.
Grüße
PETER

PS.: Die Teufel werden morgen abgeholt. Anruf kam von Tufel Berlin.

[Beitrag von Peter_Wind am 14. Dez 2006, 20:41 bearbeitet]

Peter_Wind
Inventar

#136 erstellt: 14. Dez 2006, 20:47

Lies mal hier. Bei Areadvd solche kritischen Töne habe ich selten gelesen.

http://www.areadvd.de/hardware/2006/stand_ls_mastertest_4.shtml

Peter_Wind
Inventar

#137 erstellt: 15. Dez 2006, 14:47

Die LS wurden gerade von einerhiesigen Spedition abgeholt. So, wenn das Geld da ist, poste ich es auch.

[Beitrag von Peter_Wind am 15. Dez 2006, 14:50 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#138 erstellt: 15. Dez 2006, 18:00

Hi zusammen,

ich habe gerade die iQ9 geliefert bekommen und angeschlossen. Aufstellung erteinmal neben den Teufel. Ich hoffe, dass die Teufel Anfang der kommenden Woche abgeholt werden.

Erster Eindruck im uneingespielten Zusatand gegenüber den Teufel:

Schon mal klarer und detailreicher in Mitten und Höhen.

Aber wie man mir schon riet, habe ich die Boxen gegengepolt und gegenüber gestellt. Klingt äußerst seltsam...Das mal am Rade.

Ich verlasse jetzt für 3 Stunden die Wohnung und bin dann mal gespannt.
Poste dann weiteres....

[Beitrag von Mietzekotze am 15. Dez 2006, 18:29 bearbeitet]

GerryTB
Stammgast

#139 erstellt: 15. Dez 2006, 20:07

Find euren Thread köstlich amüsant! Bin ja mal gespannt was die iQ9 von sich hören lassen.

Mietzekotze
Stammgast

#140 erstellt: 15. Dez 2006, 22:18

GerryTB schrieb:

Find euren Thread köstlich amüsant! Bin ja mal gespannt was die iQ9 von sich hören lassen.

HI Gerry,

was ist da denn bitte amüsant? Zum verzweifeln finde ich die ganze Geschichte.

Die KEF iQ9 laufen jetzt seit über 4 Stunden.
Sie kommen in Gang...so langsm.

Was mir allerdings fehlt ist etwas mehr Volumen im Klang. Klingt doch etwas schwach auf der Brust. Ich frage mich generell, wie sich manche über den zu kräftigen Bass beschweren können?

Allerdings haben die iQ9 dem Teufen eine deutlich bessere Stimmwiedergabe vorraus, klingen generell klarer und sauberer.

Mehr kann ich erstmal noch nicht sagen....

Aso...sogar Metallica klingt im Gesamteindruck besser als aus den Teufelboxen und bei Metallica ist ja bekannt, dass die CD´s nicht so der Brüller sind.

Grüße,
Jens

Granuba
Inventar

#141 erstellt: 15. Dez 2006, 22:33

Ich frage mich generell, wie sich manche über den zu kräftigen Bass beschweren können?

Anderer Raum?

Harry

loosi01
Neuling

#142 erstellt: 15. Dez 2006, 23:58

Hallo alle zusammen,
jetzt will ich mal meinen ersten Beitrag schreiben.
Habe jetzt seit ca. 3 Wochen das Theater 5 Surround Set, an einem 3805.

Ich bin von diesen Lautsprechern absolut begeistert

, hatte als Vergleichsset etwas von Nubert zu Hause. Ging aber nach einer Woche wieder weg. Ein Unterschied wie Tag und Nacht, obwohl gleiche Preisklasse.

Auch meine Allerliebste (das kennt wohl jeder, geht das mit den Boxen nicht ein bißchen kleiner, noch kleiner, muss man die überhaupt sehen) hat nach einem Hörtest keinerlei Einwände die nicht gerade kleinen Teufelchen stehen zu lassen.

Bass wummern, brummen ... keine Spur davon, dafür Druck ohne Ende. Ganz zu schweigen von der Dynamik. Kann dem Test in der Stereo nur zustimmen. Auch dem "klinischen" aufspielen kann ich zustimmen, mir gefällt das aber ungemein gut.

Ich kann die Boxen nur empfehlen.

Grüße,Jens

Mietzekotze
Stammgast

#143 erstellt: 16. Dez 2006, 02:01

Hallo Namensvetter,

was hörst Du denn mit dem Theater 5?
Das solltest Du schon dazu schreiben.

Nubert ist meiner Meinung nach kein Maßstab, auch KEF u.s.w. nicht.
Es wurde ja auch nun schon x mal aufgeführt, jeder empfindet einen Klang anders. Die "Wollmilchsau" gibts nun mal nicht.

Aber eins steht für mich fest. Eine Audiophiele Box ist die M520F nicht.
Da fehlts an Klarheit und Trennung der Töne.
Hast Du schon mal ne richtig geile Box gehört?
Was das Klangempfinden angeht, da komts auch immer darauf an, was man die Jahre davor hatte und wie das Ohr mehr oder weniger geübt oder versaut ist.

Und man darf sich ganz klar auch nich vom unheimlichen Druck der Teufel verführen lassen.
Bums ist nicht alles.
Mir ging es auch immer so, dass ich den Druck gelobt und mich dadurch über die Schwächen der Box hinwegtäuschen lassen habe.

Achso....was ist denn ein 3805

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#144 erstellt: 16. Dez 2006, 11:53

Mietzekotze schrieb:

Achso....was ist denn ein 3805

Er meint bestimmt einen Denon AVR 3805

[Beitrag von Peter_Wind am 16. Dez 2006, 11:54 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#145 erstellt: 16. Dez 2006, 16:23

Hi,

Die KEF iQ9 laufen jetzt seit gestern Nachmittag ununterbochen in teils wirklich kräftigem Pegel.

Da es hier kein KEF Thread ist, sage ich nur, dass die Teufel jetzt schon verloren haben.
Am Mittwoch bekomme ich noch leihweise die Monitor Audio RS8 nach Hause und dann gehts ins Stechen.

KEF iQ9 vs. MA RS8

ich bin gespannt.

Ich kann mitlerweile aus dem ? Fragezeichen ? meines Threadtittels schon ein ! Ausrufezeichen ! machen.

Eigentlich kann ich mich jetzt hier aus dem Thread schon gemutlich zurückziehen. Die Frage mit den Teufel ist für mich geklärt.

Grüße,
Jens

Crazy-Horse
Inventar

#146 erstellt: 16. Dez 2006, 18:47

Schon mal hier nachgelesen:

http://www.hobby-hei...ile=viewtopic&t=3170

Mietzekotze
Stammgast

#147 erstellt: 16. Dez 2006, 21:31

Crazy-Horse schrieb:

Schon mal hier nachgelesen:

http://www.hobby-hei...ile=viewtopic&t=3170

Hi durchgeknallter Gaul, (konnt ich mir jetzt nicht verkneifen)

Danke für den Link.
Läuft ja so in etwas auf das hinaus, wie ich es mir vorgestellt habe.

Aber ich werde es selbst mal austesten.

Grüße,
Jens

Peter_Wind
Inventar

#148 erstellt: 16. Dez 2006, 21:39

Hi Jens,
so iss es. Meine RS8 werden immer besser. Benutze sie auch über SAT für TV, spart Einspielzeit.
Die ersten LS zu denen die beste Ehefrau der Welt sagte: die gefallen mir auch (optisch). Die Teufel hatte sie schon bei der Anlieferung (wegen Größe) verteufelt.
Grüße
PETER

[Beitrag von Peter_Wind am 16. Dez 2006, 21:40 bearbeitet]

Mietzekotze
Stammgast

#149 erstellt: 16. Dez 2006, 22:13

Peter_Wind schrieb:

Hi Jens,
so iss es. Meine RS8 werden immer besser. Benutze sie auch über SAT für TV, spart Einspielzeit.
...
Grüße
PETER

Hi Peter,

Die Ersparnis würde sich bei mir kaum auswirken, denn ich schaue seit einigen Wochen kaum noch TV.
Musik rules!!!

Du hast ne PM....in ein paar Minuten zumindest!

Grüße,
Jens

loosi01
Neuling

#150 erstellt: 17. Dez 2006, 19:35

So,
seit gegrüßt...
Wie schon richtig geschrieben, ich habe einen Denon AVR 3805 als Verstärker an den Teufels. Da ich auf der Suche nach einem Surroundsystem (ich schau auch gern mal einem Film, bei dem es ordentlich kracht), habe ich mich nach langem hin und her für die Teufel entschieden, weil sie ziemlich unproblematisch in der Aufstellung sind (Ankopplung und Phasenbezug des Bassbereich).
Außer, daß ich ganz gerne Filmchen schaue, habe ich eine Leidenschaft für klassische Musik und Jazz.
Da ich selber über mehrer Dekaden hinweg sehr engagiert Trompete gespielt habe, weiß ich eigentlich ganz gut wie sich Konzertinstrumente auf einer Anlage anhören sollten (vielleicht ist das auch der Grund, warum ich nicht mehr so gut höre

).

Vielleicht liegt der Unterschied in der Wahrnehmung auch einfach daran, daß ich die Teufels mit Denon eingemessen habe und der Bass bei mir über Cinch Kabel bei 80Hz ankoppelt. Der Bassbereich wird bei mir schon im Receiver extrem heruntergepegelt uns steht zusätzlich auf -3db. Das geht natürlich bei einem Stereo Verstärker und kann schon problematisch sein. Das kann natürlich Schwächen der Boxen wettmachen, wobei ich dazu sagen muss, das ich Musik im "Pure Direct" Modus höre, bei dem der Equalizer ausgeschaltet ist.

Auf die Frage,ob ich schon mal audiophile Boxen gehört habe, kann ich nur sagen, ein Paar Vento Reference 1 hören sich natürlich anders an, aber ich fahre ja auch kein Porsche.

Bei mir gehört ein ausgeprägtes Bassfundament einfach mit dazu... ich will auch was fühlen und nicht nur hören

.

@Peter_Wind,gibt es eine Möglichkeit an Deine Test CD zu kommen, hört sich ganz interessant an...

Grüße, Jens

Mietzekotze
Stammgast

#151 erstellt: 19. Dez 2006, 21:51

Hallo zusammen,

UPDATE:

Punkt 1: Ärgerlich, dass es Teufel nicht auf die Reihe bekommt, die Boxen bei mir abzuholen. Es zuckt und regt sich nichts, obwohl ich schon am Donnerstag die Rücknahme vereinbahrt hatte.

Punkt 2: Habe heute den Klang der MA-RS8 bewundern dürfen. Dummerweise habe ich die Boxen nicht nach Hause bekommen, wie es eigentlich vereinbahrt war. Aber naja, hab mich schon gewundert, dass das so einfach gehen soll.

Punkt 3: Um den Klang der RS8 wirklich zu einzuschätzen und bewerten zu können, muss man die GS60 im Vergleich gehört haben. Doppelter Preis, aber keine wirklich sprunghafte Klangsteigerung.
Die RS8 schlägt alles was ich in der Preisklasse bis 1500/Paar gehört habe. Und ich müsste schon Geld wie Heu haben um zu sagen, dass Sparen auf die GS60 lohnt sich.

Die RS8 spielt so freudig, klar und offen, dass es eine Freude ist ihr zuzuhören. Fast schon egal, was Du ihr zu futtern gibst, sie macht das beste draus.

Getestet habe ich heute:

Loreena Mckennett - "Live in Paris"
Katie Melua - "Call of the search"
Katie Melua - "Piece by piece"
Sting and the police - "best of" (Digital remastered)
Sting - "Summers tale"
Blink 182 - "Greatest hits"

Aber der Hammer war eine B&W Test-CD mit Songs von "Steve Kraus". Da konnte die RS8 aber richtig zeigen was sie kann. Solch eine Wärme und Feinklang aus dieser rellativ kleinen Box. Kristalklar und trotzdem unheimlich tief im Bass.

Die RS8 schafft es die einzelnen Instrumente derart gut aufzulösen und wiederzugeben, dass es eine Freude ist. Selbst ne matschige Metallica Produktion klingt noch gut.

Ihr bemerkt sicher meine Begeisterung. Wenn die Box bei mir zu Hause jetzt noch nen Tick besser klingt habe ich meine Traumbox gefunden.

"Wieso muss sie jetzt besser klingen bei Dir zu Hause?", werden sich bestimm einige Fragen.
Nein, dass muss sie ja nicht wirklich. Ich sollte nur sagen, wie die Boxen aufgestellt waren und welche Elektronik dran hing.

Verstärker: Yamaha AX 4xx
CD Player: Auch von Yamaha aber nix besonderes

Raumakustik? Nicht da! Die Boxen waren waren mehr oder weniger im Gang aufgestellt. Nix mit Stereodreieck oder ähnlichem. Nicht mit gemütlich im Stuhl sitzen!
Links vom Hörraum, der nach rechts zudem noch komplett offen war, prangte ein großes Fenster. Kein Vorhang oder ähnliches. Der Boden war mit Laminat ausgelegt und die Spikes standen da einfach so drauf. Keine Platte oder Spikes Endstücke.

Also eigentlich alles da, um den Klang dieser wunderbaren Box zu vertecken. Dennoch war ich vollends begeistert.

Das wird meine neue Box!!!

Grüße,
Jens