Was haltet ihr von Nubert ?

viele anwender kapieren die messdaten doch garnicht ! die kaufen nach optik und klang

@gambal

wenn Du die LS der genannten Hersteller nicht kennst, oder nur vom Hörensagen, dann kannst Du Dir da auch kein abschließendes Urteil erlauben. Martin Logans, Cabasse – um nur mal zwei Hersteller zu nennen habe ich mir schon mal zur Brust genommen, genauso wie vor Jahren mal ein Pärchen Selbstbauhörner (ACR). Jeder klingt anders, genauso wie eine Nubert wieder anders klingt (vermutlich, da habe ich mir noch kein abschließendes Urteil bilden können)...jeder hat da so seine Vorlieben.

Aber einfach zu sagen, (fast) alles außer Nubert wäre nur was für Fans, ist nicht nur intellektuell unheimlich simpel, sondern auch noch Gift für eine halbwegs sachliche Diskussion.

@Butt2

...Dieses Ideal erfordert freilich ein Höchstmaß an Hintergrundwissen und Kompromisslosigkeit bei der Auswahl der verwendeten Chassis, Frequenzweichen und Gehäuse... ... ist neben der Kompromisslosigkeit in Sachen Qualität eine weitere echte Herzensangelegenheit unseres Firmenchefs...

Nur mal zwei Auszüge aus der ‘nuPhilosophie‘.;)

...lesen kannst Du aber sicher selber?!?

@Argon50

Hast du jetzt Nubert LS inzwischen mal aus der Nähe gesehen oder gar gehört?

...nein, leider noch keine Gelegenheit gehabt.

Noch nicht? Was sollen dann deine Beiträge? Hat dich die Lust zu provozieren wieder überkommen?

Du bist aber leicht zu provozieren...ich habe mich lediglich sachlich zu der Frage geäußert, ob Nubert jetzt in die High-End Szene vordringen will. Also bitte wieder runter kommen.

btw. Tolle Vergleiche stellst du da auf. Ist etwa alles schlecht, nur weil es für viel mehr Geld noch etwas Besseres gibt?

Lesen und verstehen.! Ich habe nie behauptet etwas sei schlecht, nur weil es (immer) noch etwas besseres gibt. Nur zu behaupten, Nubert sei das Beste entbehrt jeder Grundlage und ist unheimlich naiv...wenn ich jetzt mal den geistigen Umkehrschluss bei Dir voraussetzen kann..

@storchi

viele anwender kapieren die messdaten doch garnicht ! die kaufen nach ioptik und klang

...was ist daran falsch??!?...ich kaufe LS auch nur nach Klang! Die Messdaten, falls sie mir mal beiläufig in die Finger fallen, gucke ich mir dann auch mal bei Gelegenheit an (vieles davon verstehe ich sogar!). Schließlich höre ich mit einer viel feineren und Natur gegebenen Messapparatur als alle Technik bieten könnte.;)

Gruß

RD

storchi07 schrieb:

viele anwender kapieren die messdaten doch garnicht ! die kaufen nach ioptik und klang ;)

ja, das ist leider traurige Gewißheit, gerade bei den High-Endern

Das "kompromisslos" habe ich imho auch schon des öfteren bei Nubert gelesen, aber hey: Ganz ohne Marketingidentität will ja auch keiner, oder?

Nur mal so ein kleine Anekdote zur allgemeinen Auflockerung:
ein guter Bekannter hatte vor ein Paar Monaten ein großes LS-Update anstehen - damit meine ich große Standlautsprecher fürs neue Wohnzimmer. Nach der Hörtour durch verschieden Hifiläden und verschiedenste LS-Ansätze hatte er sich für Dynaudio Contour (die zweitgrößten, glaube ich) entschieden: Er wollte halt mal so richtige klassische Lautsprecher "fürs Leben" haben - und Dynaudio ist da ja nicht unbedingt die schlechteste Adresse.
Sein Sohn hatte sich zur gleichen Zeit seine erste richtige Anlage zusammengestellt und, natürlich mit bescheidenerem Budget ausgestattet, gebrauchte Elektronik aus der Bucht mit einem Pärchen NuWave 35 kombiniert.
Diese Kombi gefiel auch dem Herrn Papa, da sie ihn von der allgemeinen Abstimmung durchaus an seine älteren Dynaudio KompaktLS erinnerte und er sagte sich (so sinngemäß): "Drauf gesch***en, holste dir aus Spaß mal ein Paar NuWave 125 zum Vergleich mit den wirklich traumhaften Dynaudio Contour: Dann haste so ziemlich alles gehört, was irgendwie Rang und Namen hat."
Vor ein Paar Wochen habe ich ihn dann wieder getroffen und nach seinen neuen edlen Dynaudios gefragt - schließlich wollte ich für einen netten Hörtermin bei ihm (und seiner gar liebreizenden Tochter ) vorbauen: Es hatte sich nun aber herausgestellt, dass er tatsächlich die NuWaves behalten hat, und zwar mit der Begründung, dass ihm die Dynaudios nicht schlechter gefallen hätten, aber er auch, gerade in Sachen Stimmigkeit der Wiedergabe, Auflösung, Tiefgang und grundsätzlicher Neutralität der Abstimmung, keinen entscheidenden Vorteil der doppelt so teuren Contours hören konnte. Den einzigen handfesten Nachteil der Waves sah er in der Optik, die jedoch seine Frau schicker fand als die der Dynaudio: Man könnte das also als Win-Win Kompromiss bezeichnen
Tja, da wusste ich nun auch nix mehr drauf zu sagen und ging schließlich von dannen, ohne mich aber auf 'nen Kaffee bei ihm und seiner tollen Tochter eingeladen zu haben

Und die Moral von der Geschicht? Vertraue deinen Vorurteilen nicht und beim Boxenkauf auch nicht zu sehr deinen Augen und am allerwenigsten einem selbst auferlegten pseudo-highendigen Prestigeanspruch.

Die Story hätte jetzt natürlich auch mit einem anderen Hersteller als Nubert bzw. Dynaudio laufen können, schon klar, aber der Punkt kommt so imho ganz besonders schön zum Vorschein.

ruedi01 schrieb:

@gambal wenn Du die LS der genannten Hersteller nicht kennst, oder nur vom Hörensagen, dann kannst Du Dir da auch kein abschließendes Urteil erlauben.

ruedi01 schrieb:

@Argon50 Hast du jetzt Nubert LS inzwischen mal aus der Nähe gesehen oder gar gehört? ...nein, leider noch keine Gelegenheit gehabt.

Wie passt denn das jetzt zusammen und vor allem zu deinen Beiträgen hier?

ruedi01 schrieb:

Nur zu behaupten, Nubert sei das Beste entbehrt jeder Grundlage und ist unheimlich naiv...

Wer behauptet denn das in dieser Absolutheit?


Grüße,
Argon

"Es hatte sich nun aber herausgestellt, dass er tatsächlich die NuWaves behalten hat, und zwar mit der Begründung, dass ihm die Dynaudios nicht schlechter gefallen hätten, aber er auch, gerade in Sachen Stimmigkeit der Wiedergabe, Auflösung, Tiefgang und grundsätzlicher Neutralität der Abstimmung, keinen entscheidenden Vorteil der doppelt so teuren Contours hören konnte. Den einzigen handfesten Nachteil der Waves sah er in der Optik, die jedoch seine Frau schicker fand als die der Dynaudio: "

überrascht mich überhaupt nicht....

ruedi01 schrieb:

@Butt2 ...Dieses Ideal erfordert freilich ein Höchstmaß an Hintergrundwissen und Kompromisslosigkeit bei der Auswahl der verwendeten Chassis, Frequenzweichen und Gehäuse... ... ist neben der Kompromisslosigkeit in Sachen Qualität eine weitere echte Herzensangelegenheit unseres Firmenchefs... Nur mal zwei Auszüge aus der ‘nuPhilosophie‘.;) ...lesen kannst Du aber sicher selber?!?

Ganz ehrlich, die NuPhilosophie-Sektion habe ich mir bis eben nicht durchgelesen. Kompromisse sind natürlich vorhanden, auch beim Klang?
Man muss sich die Frage stellen, inwiefern sich diese Kompromisse auf die "Ehrlichkeit" des Klanges auswirken mit dem Nubert wirbt.

Die Testergenisse, die ich bisher zu Gesicht bekam, sahen durchweg positiv aus.

Grüße

@Butti2

Ganz ehrlich, die NuPhilosophie-Sektion habe ich mir bis eben nicht durchgelesen. Kompromisse sind natürlich vorhanden, auch beim Klang? Man muss sich die Frage stellen, inwiefern sich diese Kompromisse auf die "Ehrlichkeit" des Klanges auswirken mit dem Nubert wirbt. Die Testergenisse, die ich bisher zu Gesicht bekam, sahen durchweg positiv aus.

Für's Geld ist das was Nubert bietet klanglich vollkommen OK, mehr als das. Wenn man den Tests und Erfahrungsberichten glauben darf.

Nur Nubert-LS sind Budget-Lautsprecher. D.h. die Entwickler sind nun mal an gewisse Limitierungen gebunden. Teile, Entwicklungskosten und Herstellung dürfen einen bestimmten und eng begrenzten Rahmen nicht sprengen. Und damit stellen sie halt einen Kompromiss auf einer bestimmten Ebene dar.

Hat ein Hersteller mehr Budget zur Verfügung, kann eben etwas besseres dabei herauskommen, muss aber nicht zwangsläufig.

...aber diese Diskussionen hatten wir hier schon mal, mit dem Ergebnis, dass einige Zeitgenossen diese zwingende Logik nicht fassen können...

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

@Butti2 Ganz ehrlich, die NuPhilosophie-Sektion habe ich mir bis eben nicht durchgelesen. Kompromisse sind natürlich vorhanden, auch beim Klang? Man muss sich die Frage stellen, inwiefern sich diese Kompromisse auf die "Ehrlichkeit" des Klanges auswirken mit dem Nubert wirbt. Die Testergenisse, die ich bisher zu Gesicht bekam, sahen durchweg positiv aus. Für's Geld ist das was Nubert bietet klanglich vollkommen OK, mehr als das. Wenn man den Tests und Erfahrungsberichten glauben darf. Nur Nubert-LS sind Budget-Lautsprecher. D.h. die Entwickler sind nun mal an gewisse Limitierungen gebunden. Teile, Entwicklungskosten und Herstellung dürfen einen bestimmten und eng begrenzten Rahmen nicht sprengen. Und damit stellen sie halt einen Kompromiss auf einer bestimmten Ebene dar. Hat ein Hersteller mehr Budget zur Verfügung, kann eben etwas besseres dabei herauskommen, muss aber nicht zwangsläufig. ...aber diese Diskussionen hatten wir hier schon mal, mit dem Ergebnis, dass einige Zeitgenossen diese zwingende Logik nicht fassen können... Gruß RD

ach Ruedi, wir verstehen dich doch
aber du wirkst auf uns halt sehr leichtgläubig, wenn Du behauptest, das dür High-End wirklich die Budgets größer sind, meistens ist es eher die Margefür die Hersteller. Außer aufwendigen Tischlerarbeiten fürs Gehäuse läßt sich dann klanglich oft das große Budget nicht erkennen. Allerweltstreiber mit oft simplen Weichen (was nicht schlecht sein muß) und dementprechend geringen Materialaufwand, dazu ein teures Anschlußterminal und edle Füße keine serösen Daten oder Messkurven bez der LS, stattdessen Geschwafel.
Ich glaube, du bist eher ein High-End Markenfetischist als jemand, der wirklich auf der Suche nach anspruchsvoller Musikwiedergabe ist....

...falsch, völlig falsch.

Gruß

RD

Ich wollte hier eigentlich was über Nubert-LS Lesen. Stattdessen wird hier seitenweise heiße Luft produziert von Leuten, die noch nicht einen Nubert-LS mit eigenen Ohren gehört haben . Mir wäre so etwas peinlich, doch die üblichen Verdächtigen schwatzen weiter ohne die geringsten Skrupel einen sachlich und faktisch aberwitzigen Unsinn, dass es weh tut .
Ich hoffe, hier wieder einmal von Nubert und entsprechenden Hörerfahrungen oder Vergleichen mit andern LS zu lesen als nur diese Zurschaustellung geschwätzigen Halbwissens.

Grüße canphon.

@ Canphon:

Ein Vergleich von mir wird schon noch kommen

Um vielleicht mal wieder auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen:

Mit 50 Lebensjahren und ziemlich viel gehörter Musik u.a. über Lautsprecher von B & W, Canton, HECO, JBL, Infinity, Dual, Quadral und noch ein paar mehr (habe ich alle mal besessen in den vergangenen 35 Jahren) bin ich vor 15 Monaten durch Zufall zu Nubert gekommen. Mich hat die Klarheit, Direktheit und Präzision (im Bassbereich), die die Nubert-Boxen auszeichnet, sofort begeistert und auch nicht mehr losgelassen. Heute habe ich ein Paar Nuline 122 im Wohnzimmer und Nuline 30 (mit ATM) im Arbeitszimmer und bin sehr zufrieden. Nubert bietet richtig quten Klang fürs Geld, klasse Service und kompetente Beratung - die Nubert-Mitarbeiter sind echt freundlich und hilfsbereit. Was will man mehr?

Gut. Ein paar wenige Nubert-Jünger in den Foren sind manchmal ein bißchen zu gläubig und missionarisch, aber das ist bei den stolzen Besitzern anderer Hersteller auch nicht besser. Die Nubert-Fans sind durch das eigene Nubert-Forum halt auch eine verschworene Gemeinschaft und der Umgangston miteinander ist dort auch deutlich freundlicher als hier in diesem Forum, wo es manchmla ziemlich ruppig zugeht.

Kritisch wäre zu Nubert vielleicht anzumerken, dass sich die Direktheit der Schallwandler nicht mit jedem Verstärker gleich gut verträgt. Der Verstärker darf gerne ein bisschen warm und dynamisch klingen ....


ruedi01 schrieb:

Nur Nubert-LS sind Budget-Lautsprecher. D.h. die Entwickler sind nun mal an gewisse Limitierungen gebunden. Teile, Entwicklungskosten und Herstellung dürfen einen bestimmten und eng begrenzten Rahmen nicht sprengen. Und damit stellen sie halt einen Kompromiss auf einer bestimmten Ebene dar.

Das sehe ich ganz genau so wie ruedi01. Nubert-Boxen sind ein sinnvoller ökonomischer Kompromiss und nicht High End (was immer das heissen mag) ohne Rücksicht auf den Preis. Ich habe durchaus schon Schwallwandler hören dürfen, die auf ganz andere Weise hervorragend und vielleicht sogar "besser" sind als meine Nubert. Es gibt Boxen, die insbesondere im Hochtonbereich eine Differenziertheit erreichen, die meine Nuline beim besten Willen nicht draufhaben. Ich nenne jetzt bewusst keine Namen, um nicht wieder unnötige Auseinandersetzungen zu provozieren, die mit dem Thread gar nichts zu tun haben. Aber wir reden dann auch über Schallwandler, die schnell jenseits der 4.000 EURO-Grenze liegen. Und die Frage ist eben, ob man für ein Paar Schachteln so viel Geld ausgeben kann und/oder will. Zumindest ich bin dafür einfach zu sehr Schwabe. Ich fahre auch keinen Ferrari, obwohl ich ihn mir theoretisch vielleicht sogar leisten könnte, wenn ich Frau und Kinder auf die Strasse setze und das längst abgezahlte Reihenhäuschen verkaufe.

arpad schrieb:

Die Nubert-Fans sind durch das eigene Nubert-Forum halt auch eine verschworene Gemeinschaft und der Umgangston miteinander ist dort auch deutlich freundlicher als hier in diesem Forum, wo es manchmla ziemlich ruppig zugeht. :D

Ähmm, nichts gegen deine Meinung, aber bei den Leuten, die es sich erdreisten, dort mal was anderes als Nubert Produkte zu diskutieren, wurde zumindest in der Vergangenheit durchaus ruppig umgegangen. Wenn man natürlich nur sich selbst beweihräuchert, dann ist alles eitel Sonnenschein, klar.

Aber dafür kann die Fa. Nubert selbst natürlich nichts.

L-Sound_Support schrieb:

arpad schrieb: Die Nubert-Fans sind durch das eigene Nubert-Forum halt auch eine verschworene Gemeinschaft und der Umgangston miteinander ist dort auch deutlich freundlicher als hier in diesem Forum, wo es manchmla ziemlich ruppig zugeht. :D Ähmm, nichts gegen deine Meinung, aber bei den Leuten, die es sich erdreisten, dort mal was anderes als Nubert Produkte zu diskutieren, wurde zumindest in der Vergangenheit durchaus ruppig umgegangen. Wenn man natürlich nur sich selbst beweihräuchert, dann ist alles eitel Sonnenschein, klar ....

Das stimmt nicht. Im Nubert Forum reagiert keiner ruppig, wenn Du mit Deiner Meinung sachlich bleibst, egal welche LS Du bevorzugst. Gegen einen Direktversender wie Nubert wird in anderen Foren hingegen oft grundsätzlich sehr forsch von gewerblichen Teilnehmern (Händlern etc) und deren Anhängern gewettert.

Dass Direktwersender von Fachhandelsvertretern gerne angegriffen werden stimmt, aber ich habe selbst mit sehr sachlicher Darstellung meiner Position nun leider nicht allzu sanften Umgang selbst erfahren. Inzwischen ist man ruhiger geworden, aber es gibt dort wie woanders Leute, die ihre Marke nicht ohne Bissigkeit diskutieren können.
Du wirst mir diese Erfahrung nicht nehmen können.

Hi,

eigentlich kanns bei der Frage "was haltet ihr von Nubert ? "
egal sein wie sich eine Minderheit im Nubert Forum verhält.
Ich finde dort auch einige zu sehr nubifiziert.
Nubert sollte sich nur innerhalb ihrer Preisklasse messen lassen müssen (Werbung hin oder her, machen andere Firmen auch nicht anders). Auch die Händler in diesem Forum behaupten immer wieder das sich irgendne Box x weit über ihre Preisklasse hinaus messen lassen kann.

Grüsse
Nick

Leisehöhrer schrieb:

Auch die Händler in diesem Forum behaupten immer wieder das sich irgendne Box x weit über ihre Preisklasse hinaus messen lassen kann.

Das ist auch absolut richtig, wenn man sich manche verkorkste "High End"-Konstruktion mal anschaut.

Natürlich trifft das auf viele Mitbewerber genauso zu.

Ich hab mal eine Frage:

Mir ist mal aufgefallen, dass Nubert-LS in Fachzeitschriften eigentlich nie mit LSn ihrer eigenen Preisklasse verglichen werden. Nur die UVPs stimmen immer ungefähr überein aber nie die wirklichen Marktpreise. Kennt ihr Gegenbeispiele?

Flörchi schrieb:

Ich hab mal eine Frage: Mir ist mal aufgefallen, dass Nubert-LS in Fachzeitschriften eigentlich nie mit LSn ihrer eigenen Preisklasse verglichen werden. Nur die UVPs stimmen immer ungefähr überein aber nie die wirklichen Marktpreise. Kennt ihr Gegenbeispiele?

Ja ich kenne da welche. Schon mal Kef göhrt. Ich schon.

Hallo m4xz,

Ein Vergleich von mir wird schon noch kommen.

Bin gespannt, nur her damit .

Grüße canphon.

@ Canphon:

Wollte die nubertschen Böxle eigentlich diese Woche bestellen, da ich Urlaub hatte.
Das Problem war allerdings dass wir hier 30 cm Schnee hatten, und die Fahrbedingungen wollte ich dem UPS Fahrer nicht zumuten, ich weiß doch dass die meistens, für die Jahreszeit, unpassende Reifen haben
Ich wohne etwas abgelegener, ist nicht so leicht dahin zukommen im Winter

m4xz schrieb:

@ Canphon: Wollte die nubertschen Böxle eigentlich diese Woche bestellen, da ich Urlaub hatte. Das Problem war allerdings dass wir hier 30 cm Schnee hatten, und die Fahrbedingungen wollte ich dem UPS Fahrer nicht zumuten, ich weiß doch dass die meistens, für die Jahreszeit, unpassende Reifen haben Ich wohne etwas abgelegener, ist nicht so leicht dahin zukommen im Winter ;)

eine wirkliche kaufabsicht hattest du also nicht

m4xz schrieb:

Ein Vergleich von mir wird schon noch kommen

Den Buchstaben gemäß eigentlich schon.

Tja m4xz,

da geht es dir ja fast wie mir. Ich hatte mir diese Woche einen Subwoofer NuLine AW-560 bei Nubert bestellt, habe dann aber kalte Füße bekommen und ihn einen Tag später wieder abbestellt .
Ich wollte ihn zur Ergänzung großer Standboxen (etwa in der Größe NuLine 122 bzw. Canton Ergo 611 oder ähnl.) ausschließlich bei Musik betreiben (für Film habe ich einen größeren Downfire), fürchtete aber der Kleine ginge da unter. Der sehr nette Berater von Nubert meinte jedoch, das wäre ein ideales Team. Trotzdem war mir nicht wohl dabei.
Meint ihr, ein so kleiner SW (einen größeren möchte ich auf ca. 15 qm auf keinen Fall stellen) wäre tatsächlich eine sinnvolle Ergänzung auch für große Standboxen in Sachen Musik ?

Nun ja, zum Service von Nubert (den ich schon das eine oder andere Mal genutzt habe) kann ich nur sagen, der war immer außerordentlich gut und zuvorkommend.
Viele scheinen übrigens zu denken, man müsse bei Nubert immer Vorkasse bezahlen. Das geht aber z.B. auch völlig unproblematisch per Nachnahme an der Haustür erst bei Lieferung der Ware und im Augenblich sogar ohne Nachnahmegebühr . Also bequemer (4 Wochen Umtauschgarantie) und sicherer kann man sich Hifi nun wirklich nicht ins Haus kommen lassen.

Grüße canphon.

warum hast du es dann nicht auf einen test des 560 ankommen lassen ?

Meint ihr, ein so kleiner SW (einen größeren möchte ich auf ca. 15 qm auf keinen Fall stellen) wäre tatsächlich eine sinnvolle Ergänzung auch für große Standboxen in Sachen Musik

Nein.

Ohne Deine ‘großen‘ Standboxen zu kennen, ohne die Art von Musik zu kennen, die Du hörst...

Wenn Du bereits große und basskräftige Stereolautsprecher besitzt, dann wird ein zusätzlicher ‘kleiner‘ Sub keinen qualitativ besseren Bass bringen. Vielleicht gibt das einen fetteren aber eher undefinierten Bass, wenn Du drauf stehst ist das natürlich ok, aber besser im Sinne von tiefer, präziser und druckvoller, das geht eher nicht.

Die Alternative wäre ein richtig großer Sub, nur mit dem wirst Du bei 15 qm Raumgröße erst recht keine Freude haben. Dann dröhnt es nur noch.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Meint ihr, ein so kleiner SW (einen größeren möchte ich auf ca. 15 qm auf keinen Fall stellen) wäre tatsächlich eine sinnvolle Ergänzung auch für große Standboxen in Sachen Musik Nein. Wenn Du bereits große und basskräftige Stereolautsprecher besitzt, dann wird ein zusätzlicher ‘kleiner‘ Sub keinen qualitativ besseren Bass bringen. Vielleicht gibt das einen fetteren aber eher undefinierten Bass, wenn Du drauf stehst ist das natürlich ok, aber besser im Sinne von tiefer, präziser und druckvoller, das geht eher nicht. Die Alternative wäre ein richtig großer Sub, nur mit dem wirst Du bei 15 qm Raumgröße erst recht keine Freude haben. Dann dröhnt es nur noch. Gruß RD

ja generell stimmt das natürlich so nicht. kommt wirklich auf die Güte der Standboxen und die Güte des Subwoofers an.

Z.B. ein oder gar zwei kompakte Subwoofer SVS SB12-Plus dürften den meisten Standboxen an präzisem druckvollen Bass klar überlegen sein.....auch wenn das nun kein Nubert Sub ist, dürft e der mit den Nubert Boxen gut gehen....

http://www.areadvd.de/hardware/2007/svs_sb12_plus.shtml

...kommt wirklich auf die Güte der Standboxen und die Güte des Subwoofers an.

Stimmt.

Er schreibt hier aber was von NuLine 122 bzw. Canton Ergo 611 oder ähnl.

Liegen seine Hauptlautsprecher wirklich auf diesem Niveau, dann haben sie:

1. Schon einen recht guten und tiefen Bass
2. Sind sie (von der Basswiedergabe her) eigentlich für seine 15 qm Raum eher überdimensioniert.

Was soll da noch ein zusätzlicher Dröhnwürfel bringen?

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

... Dröhnwürfel

Solltest du ein grundsätzliches Verständnis- oder Akzeptanzproblem mit Speziallausprechern für tiefere Frequenzen haben, so solltest du das nicht in diesem Thread ausdiskutieren. Es ist (wie einige deiner Beiträge) hier off Topic.
Entsprechende Beiträge werden nicht freigeschaltet.

@ Storchi07:

DIe Kaufabsicht ist keine Absicht mehr, sondern Gewissheit.
Dass ein Paar NuLines 122 mal den Besitzer wechselt ist beschlossene Sache für mich, hättest du unse Fahrbedingungen hier geseh würdest du mich eher verstehen...

Ich komme aus keinem Bundesland oder Stadtteil wo es kaum oder nur wenig Schnee gibt
Bei uns ist raues Landklima, mit allen Tücken.

PS: AN selbigem Tag gab es bei uns mehrere Massenkollisionen von Autos und LKWs, bei einer sogar über 100 Fahrzeuge!
Hätte ich also bestellt, wären meine Nuberts mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nur als ein Haufen "Sperrholz" bei mir angekommen

Und das wollte ich einfach nicht riskieren, zudem ein UPS Fahrer garantiert nie die lange Steigung bis zu meinem Wohnsitz geschafft hätte unter diesen Schneebedingungen...


So nun genug von mir:

Es gibt einige Leute in diesem Forum die ihre relativ großen Standboxen mit einem kleinen Subwoofer ergänzen.
Als Begründung ist wohl die Tatsache dass bei geringeren Pegeln der Bass der Standlautsprecher dem Empfinden nach nicht ausreichend ist, und da reicht eigentlich ein kleiner Subwoofer, da er bei großen Pegeln ohnehin nicht mehr verlangt wird
Ist zwar nicht mein Gedanke, da ich grundsätzlich eher Subwoofer-Gegner im Stereosystem bin, aber die Ansichten sind nunmal verschieden.

m4xz schrieb:

Als Begründung ist wohl die Tatsache dass bei geringeren Pegeln der Bass der Standlautsprecher dem Empfinden nach nicht ausreichend ist, und da reicht eigentlich ein kleiner Subwoofer, da er bei großen Pegeln ohnehin nicht mehr verlangt wird ;)

Den Bass bei geringen Lautstärken anzuheben ist normalerweise die Aufgabe einer Loudness, weil das schlicht eine Schwäche des Gehörs ist und nicht der Standboxen. Wenn das nicht gerade Discoboxen mit viel Pegel und wenig Tiefgang sind, würde ich von einem einzelnen Subwoofer für Musik auf jeden Fall abraten. Das Dröhnrisiko bei einer Bassquelle im Raum ist größer und wegen der steilflankigen und tiefen Trennung ist die Gruppenlaufzeit höher.

Ich höre momentan mit Nuwave 8 (Vorgänger der 85, also eher zierliche Standboxen) mit ABL und fast 30 Jahre altem Verstärker, der noch eine 'richtige' Loudness hat. An Tiefgang fehlt da überhaupt nichts, ich würde selbst große Subwoofer bei Musik abschalten. Nur für Erdbeben mit Kinolautstärke sind vier kleine 16er-Bässlein natürlich zu wenig. Zaubern kann auch Nubert nicht

Grüße,

Zweck

@ ZweckOr:

Ich sagte ja, dass ich das NICHT mache

Dank dem Dröhnen in meinem Raum habe sogar meine Vintage 550 einen oft leicht überbetonten Bass, und das auch bei kleinen Lautstärken.

Sozusagen bietet mir mein Raum eine "Loudness-Funktion"
Bei höheren Pegeln siehts wieder etwas anders aus, obwohl es könnte schlimmer sein, sogar um einiges noch

Also laut nubert kommt der AW560 nocht 9 Hz tiefer als eine nuline 122! Könnte sich duraus bemerkbar machen...37 zu 29 Hz...eine knappe halbe Oktave wenn ich mich nicht irre

Kommt halt darauf an ob du mehr Tiefgang oder mehr Pegel willst...Ob es bei Mehr Basspegel hilft würde ich aber bezweifeln. Da würde ich schon einen dickeren Verstärker vorziehen

Ich habe vergangenes Wochenende due nuWave 85 gehört und ich muß sagen, dass sie meinen Sonus Faber Grand Piano Domus durchaus Konkurrenz macht.

Hätte ich das eher gewußt, hätte ich gute 2000 Euro sparen und mir viele CD's kaufen können.

Ok, das Design der Sonus Faber Grand Piano Domus ist nicht mit Nubert vergleichbar, aber alleine durch Äußerlichkeiten wird der Klang auch nicht besser.

Gruß

Mario

Flörchi schrieb:

Also laut nubert kommt der AW560 nocht 9 Hz tiefer als eine nuline 122! Könnte sich duraus bemerkbar machen...37 zu 29 Hz...eine knappe halbe Oktave wenn ich mich nicht irre Kommt halt darauf an ob du mehr Tiefgang oder mehr Pegel willst...Ob es bei Mehr Basspegel hilft würde ich aber bezweifeln. Da würde ich schon einen dickeren Verstärker vorziehen

Mit ATM hast Du beides zum halben Preis Schon die Nuwave 8 kommt mit ABL auf 30 Hz/-3 dB.

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

Flörchi schrieb: Also laut nubert kommt der AW560 nocht 9 Hz tiefer als eine nuline 122! Könnte sich duraus bemerkbar machen...37 zu 29 Hz...eine knappe halbe Oktave wenn ich mich nicht irre Kommt halt darauf an ob du mehr Tiefgang oder mehr Pegel willst...Ob es bei Mehr Basspegel hilft würde ich aber bezweifeln. Da würde ich schon einen dickeren Verstärker vorziehen Mit ATM hast Du beides zum halben Preis Schon die Nuwave 8 kommt mit ABL auf 30 Hz/-3 dB. Grüße, Zweck

Ok... ist ein Argument Trotzdem hat man mit einem Subwoofer mehr Möglichkeiten als mit einem ATM. Da ist man doch sicherlich flexibler.
Was meinst du mit "beides"? Der maximale Pegel ist mit ATM doch geringer, oder nicht?

Zwei Nuline 122 haben zusammen vier 20er-Bässe, ein AW 560 nur einen. Und den vierfachen linearen Hub hat der bestimmt nicht. Für den Tiefbasspegel zählen nur Verschiebevolumen und BR-Abstimmung. Bei Punkt 1 gewinnt klar die 122, bei Punkt 2 würde ich auf Gleichstand tippen.

Und mehr Möglichkeiten hat man beim Sub nur, den Klang zu verhunzen. Bei der Standbox ist der Übergang bereits bestmöglich gelöst, es ist also nicht nötig, ihn mit Phasen- und Pegelregler erst hinzubiegen. Und für Bassanhebung/-absenkung hat das ATM einen Regler.

Grüße,

Zweck

Hallo,

die vielen skeptischen Argumente zum kleinen Nubert-Sub und großen Boxen haben dieselbe Tendenz wie meine ja schon erwähnten Zweifel.
Es ist nur so, ich habe in einem Zimmer die besagten großen Boxen und im anderen kleinere 2-Wege-Standlautsprecher mit einem 7 Zoll TMT von der selben Firma wie die großen LS (2x9 Zoll im Bass auf Bassreflex im eigenen Gehäuse [2,5-Wege] (beide Phonar). Nun kommen die großen natürlich tiefer als die kleinen und bauen insgesamt die größere Bühne. Die kleinen sind obzwar insgesamt ein wenig schmaler im Bass wesentlich präziser und knackiger. Und alle Bassanteile die ich auf den großen höre, höre ich genauso so gut auch auf den kleinen. Hier klingt der Bass aber irgendwie konturierter.
Bei Trip Hop (Massive Attack) oder Hip Hop bzw. Singer-Songwriter oder Alternative spielen die Großen fett und sehr tief. Da bin ich zufrieden.
Bei klassischem Rock (z.B. alte Kiss-Sachen) oder z.B. Thrash- und Speed-Metal sowie den üblichen Verdächtigen aus den 80iger Jahren kommen einfach Bassdrum oder z.B. große Stand-Toms nicht richtig rüber. Das klingt auf den kleinen viel, viel besser.
Ich weiß nun, dass dies z.T. an der Größe des Zimmers liegt, da ich die großen schon unter räumlich großzügigeren Bedingungen betrieben habe. Aber ich möchte die LS nicht weggeben, da ich sie sonst klanglich für außergewöhnlich halte. Und so bin ich eben auf die Idee mit einem kleinen musikalisch schnellen SW gekommen, der den großen bei den oben beschrieben Problemzonen ein wenig in den Hintern tritt (es geht also nicht um brachialen Tiefbass). Der gute Mann von Nubert hat mich ja auch in meinen Überlegungen bestärkt und mir versichert, dass ich mit einem solchen kleinen musikalischen Sub gerade meine großen Boxen (die auf kleinem Raum wahrscheinlich ein wenig aufdicken und ,direkt gesagt, an manchen Stellen den Bass wohl ein wenig "verschmieren") entsprechend aufwerten und somit noch einiges an Potential aus ihnen herausholen könne.
Jetzt ärgere ich mich tatsächlich, dass ich es nicht doch einmal versucht habe .
Aber die ganze Testerei erschien mir einfach zu zeitaufwändig (denn wenn ich teste und vergleiche, mache ich meist nichts anderes ) und so habe ich mich eben von meiner Skepsis verleiten lassen, es nicht zu versuchen. Schei .... . Jetzt ist es mir peinlich wieder anzurufen und alles rückgängig zu machen (zum zweiten Mal!! ) denn wenns am Ende doch nicht klingt, muss der Kleine dann ja wieder zurück. Und das wäre mir dann wirklich zu doof .

Grüße canphon und danke für die Tips .

Ich wollte ja auch eigentlich nur schreiben und verdeutlichen, dass auch eine 122er durchaus mit einem kleinen Subwoofer ergänzbar ist. Ob das wirklich Sinn macht ist eine andere Frage. Wollte nur klar machen, das auch ein kleiner Sub immerhin noch 9 Hz tiefer kommt!

Ich wollte ja auch eigentlich nur schreiben und verdeutlichen, dass auch eine 122er durchaus mit einem kleinen Subwoofer ergänzbar ist. Ob das wirklich Sinn macht ist eine andere Frage. Wollte nur klar machen, das auch ein kleiner Sub immerhin noch 9 Hz tiefer kommt!

Hm, Flörchi, du bohrst mir das Messer nur noch tiefer in die Wunde .
Ich hätte ihn ausprobieren sollen!!!

Grüße canphon.

Guten Morgen.

Also laut nubert kommt der AW560 nocht 9 Hz tiefer als eine nuline 122! Könnte sich duraus bemerkbar machen...37 zu 29 Hz...eine knappe halbe Oktave wenn ich mich nicht irre

Da macht sich gar nix bemerkbar, da es praktisch kein Material gibt, dass unter 40 Hz runter kommt.

Kommt halt darauf an ob du mehr Tiefgang oder mehr Pegel willst...

Das ist der entscheidende Punkt, mehr Pegel geht mit einem zusätzlichen aktiven Sub praktisch immer, da hilft einfach ein Dreh am Pegelsteller. Nur hat man dann einen ordentlichen Bassbuckel im Frequenzgang, eine Verbesserung im Sinne einer ‚‘größt möglichen Wiedergabetreue‘ ist so was aber auf keinen Fall. Für Musik aus diesem Grund eher ungeeignet, außer man steht drauf. Und natürlich besteht immer die Gefahr, dass es dröhnt, da hört dann endgültig der Spaß auf.

Für Heimkino allerdings kann ein solcher Bassbuckel durchaus Spaß machen.

Letztendlich hilft da nur ausprobieren, man sollte sich aber im Vorfeld im Klaren sein, wo die Grenzen sind.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Guten Morgen. Also laut nubert kommt der AW560 nocht 9 Hz tiefer als eine nuline 122! Könnte sich duraus bemerkbar machen...37 zu 29 Hz...eine knappe halbe Oktave wenn ich mich nicht irre Da macht sich gar nix bemerkbar, da es praktisch kein Material gibt, dass unter 40 Hz runter kommt.

Falsche Behauptungen gewinnen nicht an Wahrheit, wenn man sie nur oft genug wiederholt

Ich lasse mich gerne von, sagen wir Haltepunkt, verbessern, aber so weit ich weiß hat der tiefste Ton den ein E-Bass produzieren kann eine Frequenz von 27 Hz. Und auch bei Filmexplosionen sind Effekte bis 20Hz keine große Seltenheit.
Ich meinte es zugegeben andersherum als ruedi01. Mehr Pegel hätte ich eher mit mehr Leistung am Verstärker produziert. Man bedenke das Verhältnis von Leistungs zu Lautstärken Verdopplung! Die 150 Watt, die der Sub leistet, machen da nicht viel aus, hätte ich vermutet ...
Aber wie gesagt lohnt ein Sub nur theoretisch. Zweck0r hat mich da überzeugt :prost.
Hättest du doch nur nulines .

Falsche Behauptungen gewinnen nicht an Wahrheit, wenn man sie nur oft genug wiederholt

Das ist vollkommen richtig, deshalb informiere Dich mal an kompetenter Stelle.

Gruß

RD

Beispiel: Sinfonieorchester, 5-Saitiger Kontrabass geht bis zum Kontra-C (ca. 32Hz)

Ob das allerdings mit einem AW-560 (sauber) klappt lass ich mal dahin gestellt sein

ruedi01 schrieb:

Da macht sich gar nix bemerkbar, da es praktisch kein Material gibt, dass unter 40 Hz runter kommt.

In deiner Welt vielleicht nicht, wobei das aber noch lange nicht bedeutet das deine Aussage stimmt.

Nur das hatten wir ja schon durch hier.
Da nutzen auch Wiederholungen nichts.
Warum wurde hier gleich noch mal moderiert?


Grüße,
Argon

Hättest du doch nur nulines.

Laut Frequenzschrieb und Herstellerangabe gehen die NuLine 122 nicht tiefer als meine "(Problem)Boxen" (ist eher umgekehrt).
Würden mich im Bass wahrscheinlich auch nicht recht zufrieden stellen.
Wobei ich glaube, mein Problem hat mit der absoluten Basstiefe überhaupt nichts zu tun. Denn wie gesagt, die kleinen kommen definitiv weniger tief herunter als die großen Boxen und gefallen mir in Sachen Punch (subjektiv empfundener Bassdruck) dennoch einfach besser.

Grüße canphon.

Du suchst ja scheinbar einfach mehr Kickbass! Den wirst du aber glaub ich mit keinem Subwoofer bekommen. Außer PA
Dass ich gesagt hab:"Hättest du doch nur nulines" war natürlich nur auf das ATM-Modul bezogen!

Bei Krieg der Welten ist am Anfang so eine Erdbeben Szene. Die Frequenzen sind enorm tief. Bin mir sicher da sind auch noch Anteile unter 20 Hz dabei. Die Geräusche sind so knackend und explosiv dass man manchmal denkt es sei was mit dem Sub nicht in Ordnung . Um das mit Vollbereichs-LSn richtig darstellen zu können wird man schon richtig tief in die Tache greifen, bzw. sich einen "Schrank von einem LS" ins Zimmer stellen müssen.