Wharfedale LINTON Heritage neuer alter 3-Wege Klassiker

Ernst_Reiter (Beitrag #1798) schrieb:

An den Lintons verdienen sowohl Wharfedale, zwischen- wie auch einzelhandel, und der staat, genug.

Definiere doch bitte auf diesen Fall betrachtet, "genug"....

Ich frage mich nur warum die Linton derart preislich für das gebotene abheben.
Damit mein ich nicht die Einzelpreise der Chassis sondern das Gesamtpaket.
Ich weis nicht ob Du @Ernst schon mal die Linton sowie die Ständer ausgepackt hast.
Das habe ich so (und ich habe schon ein paar LS neu ausgepackt) noch nicht gesehen. Das ist alles Höchstwertig verpackt, die Verarbeitung ist tadellos das Material wirklich gut anzuschauen. Allein das Gewicht der Ständer (genauso Höchstwertig verpackt und tadellos verarbeitet) ist schon ein Nummer.

Und jetzt klingen die auch ich gut. Ggf. noch mit dem Schiit Loki, dem LDS Subjektive 3 oder auch dem One Little Bear & Douk Audio EQ (wobei letzterer etwas rauscht wenn mann die LS sehr hochdreht und keine Musik läuft, dafür aber nur 56€ kostet...) anpassen und es bleiben in der Regel nur wenig Wünsche offen. Natürlich ist die Oldschool Optik nicht jedermanns Sache / passt nicht in jeden Raum, aber das Gesamtpaket für diesen Preis lässt sich schwerlich toppen. Es geht also wenn man will, frage mich halt nur warum Wharfedale das macht, die hätte die Linton auch locker für das Doppelte verkaufen können.

Aber wahrscheinlich besser nicht drüber nachdenken und sich an den LS erfreuen.
Das sind wahrscheinlich welche die ich behalten werde und das kam bei mir bislang nur bei ASW vor.
Weis nur noch nicht wohin damit falls ich fürs WZ neue möchte / finde ;-)


VG

B.

Prim2357 (Beitrag #1799) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #1798) schrieb: An den Lintons verdienen sowohl Wharfedale, zwischen- wie auch einzelhandel, und der staat, genug. Definiere doch bitte auf diesen Fall betrachtet, "genug"....

Würde Wharfedale nicht genug dran verdienen, hätten sie schon längst eine (deutlich) teurere MKII version nachgeschoben.
(Fishhead Audio Resolution 1.6 BS, auch 3-weg, um € 800 sogar mit AMT, und ich kenne da noch eine 3-weg regalbox mit exzellentem PLV....)

aber wie ich schrieb - wird sofort kontrovers.... an borland — viel spaß mit den Lintons!!!!

Das ist keine Erklärung für "genug" aber lassen wir das, erwarte da ehrlich gesagt auch keine brauchbare Definition.

Zu den Fishhead, ähnlich günstig, furniert (wie die Linton) wäre diese allerdings deutlich teurer...

Moin,
geh ja nun schon ne ganze weile mit dem LS_Kauf Schwanger.
(Manchmal Denke ich es ist nur der Trieb mal wieder Kohler auszugeben.)
Weil - meine gepimpten TEMPO* (Lemgo) sind ja nicht wirklich schlecht.
Ach ja - die Aufstellung würde mehr als subpoptimal sein.

In der Pipeline bei mir SEHRING - Harbet - ? ? ? - KH5 - Linton.

Warum viel Geld in die Hand nehmen wenns eh nicht maximal optimal ist?

Darum isses jetzt immer noch so wie es halt schon immer war.

*noch die guten vom alten Gerhards

Wobei JG seine Lautsprecher deutlich anders abstimmt als die Linton, KLH....

stimmt

aber erstmal müssen die vorort passen

und dann schaun mer mal.

wenn ich mir das Messprotokol meines Doc ansehe.........................?
ob da vielleicht auch ein Subwoofer reichen würde?

Ich überlege gerade eine Wharfedale Denton 80 (die passt noch unter den TV) als Center funktionieren könnte.
Gute Idee oder Tinnef?

VG
B.

Meine Frau ist heute auf der Weihnachtsfeier ihrer Firma, daher höre ich jetzt seit 18:00 Uhr alles was ich so an Musik mag rauf und runter.
Ich glaube so langsam das ich die Lintons nicht wieder abgeben werden 😂 Macht echt Bock ...

borland123 (Beitrag #1807) schrieb:

... die Lintons 😂 Macht echt Bock ...

... und allemal langzeittauglich sind ' SIE ' ja definitiv auch -
überraschende Wendungen sind dabei wohl 100pro auszuschließen.

Hallo zusammen und erst einmal, wenn auch bissl spät, frohe Weihnachten wünsche ich.

So, nun zu meinem, etwas komischen Problem, ok eigentlich kein wirkliches, denn meine Linton klingen nach wie vor hervorragend. Aber!!! Gestern Abend stellte ich mit Erschrecken etwas fest. Als ich mal wieder seit längerem die Abdeckungen entfernt habe, ist mir etwas seltsames aufgefallen. Und zwar ist die Sicke des Basslautsprechers fleckig. Auf dem Bild sieht es wegen des Lichtes allerdings schlimmer aus. Komischerweise ist aber nur die Sicke des Basses betroffen. Mitteltöner wie man sieht ist einwandfrei. Die fleckige Sicke fühlt sich aber gut an, also nicht ausgetrocknet oder so. Kann ja auch nach einem Jahr nicht wirklich sein. Auch Feuchtigkeit schließe ich aus, da wir eher zu trockene Luft haben und wir immer korrekt lüften. Das war im Neuzustand def. nicht. Ich hab kein Bock auf Garantie und das ganze Drumherum mit Tausch und einschicken usw. So hab ich ein Zewa Tuch leicht mit Balistol besprüht und vorsichtig die Sicke damit „einmassiert“. Jetzt sieht das wieder gut aus. Dachte mir, so ein „gesundes“ Öl wird schon nicht schaden. Bis jetzt sieht alles gut aus und fühlt sich auch gut an.

Hat das außer mir noch jemand unter den Linton 85 Besitzern?

Schöne Feiertage

Grüße Hardy

Nach der sanften Balistol Behandlung sieht es so aus:

Ob Ballistol deine Sicken angreift, wirst du schon noch merken

Ich hätte es mit Amorall gemacht und hier vorher gefragt

Jo, das ist richtig, schon passiert. Ehrlich gesagt, ich hätte es wahrscheinlich trotzdem gemacht, weil es einfach kacke aussieht. Ich werde es beobachten. Mir ging es eher darum, ob jemand ähnliche Feststellungen gemacht hat. Die LS sind ja nun echt noch wie neu und es ist schon seltsam, dass es sich nur an den BassLS zeigt. Naja, ich beobachte weiter. Da ich das Öl ja wirklich nur hauchdünn aufgetragen habe, gehe ich davon aus, dass es keine Schäden verursacht. Sprühen wäre sicherlich nicht gut gewesen. Mir ist schon klar, dass dies evtl. Kleber gelöst hätte.

Fakt ist, ich genieße aktuell den tollen Klang und die glänzenden Sicken😁😁😁😁

Schönen Abend euch….

Meine sehen noch komplett wie am ersten Tag aus! 🤷‍♂️

Ja, das mit Ballistol war grundsätzlich mal keine so gute Idee, da muss man darauf hoffen das Wharfedale ölfeste Gummisicken verklebt hat.
Steht beim Ballistol sogar drauf das lediglich ölfestes Gummi damit behandelt werden darf.

Was ist Amorall?

Ein LS Hersteller hat mal in einem Forum geschrieben das man dafür vorsichtig reines Silikonspray auf einen Lappen geben soll und leicht damit NUR die Sicke einreiben soll.
Nicht jedes Silikonspray besteht NUR aus Silikonanteilen, daher ist auch nicht jedes geeignet, damals wurde Caramba C7 genannt...

Weiß jemand warum borland123 sich gelöscht hat?

Überlege krampfhaft woher das kommen könnte. Ich stelle nichts dergleichen an anderen Oberflächen fest. Und seltsam ist doch, dass es am Mitteltöner in keinster Weise zu sehen ist. Ok da sind die Sicken vielleicht aus einem anderen Gummi. Naja, ich hätte die Abdeckung wohl lieber drauf gelassen. Gehören ja angeblich mit zum Klangkonzept….

Wie gesagt, ich habe nicht gesprüht und nur ganz dünn mit einem Zewa aufgetragen. Nicht an den Rändern, wo es eindringen könnte um Kleber aufzulösen….

Es geht nicht um den Kleber, sondern um das Gummi an sich.
Jetzt isses halt drauf.

Die weissen Flecken sollen Zinkoxid sein welche in den Formen aufgebracht werden damit sich die Sicken beim Herstellungsprozess lösen,
es kann sein das sich das auch noch später herauskristallisiert nach einigen Wochen, kann aber nicht muss.

Und wie gesagt, reines Silikonspray....

Sorry Pim
Schreibfehler

Eben, jetzt isses drauf….. ich beobachte und horche😁

Skaladesign (Beitrag #1818) schrieb:

Schreibfehler

Würd ich auch nicht nehmen, enthält Acrylsäure und noch andere Inhaltsstoffe zum Reinigen, welche hier nicht nötig sind und die Verträglichkeit ungewiss.

Oh da hab ich was entfacht, genau aus diesem Grund hab ich garnicht erst gefragt was gut ist und was nicht. Wahrscheinlich hat jedes Mittelchen was schädliches drin. Normal sollte so eine Aktion garnicht nötig sein bei so neuen LS. Aber das klingt plausibel, dass dies Herstellrückstände sind, welche nur optisch gestört hätten. Aber wie ihr schon gesagt habt, nun isses drauf. Wer weiß, vielleicht hab ich nächste Woche nen weicheren Bass😁 oder garkein Ton mehr😁 In jedem Fall, ich berichte….

.... Ballistol ist nur etwas für Sättel, Stiefel, Pferdehufe und Gewehrschäfte , evtl noch für
quietschende Türfitschen und knarrende Schubkarren ... keinesfalls für die hochsensiblen
" Audio - Bauteile " .😃

Zitat Prim2357:
"Weiß jemand warum borland123 sich gelöscht hat?"

Nein, das weiß ich nicht.
Sein leider oftmals polememisches Gepolter werde ich aber nicht vermissen!


@ eifonman:

In Sachen Sicken hätte ich das zunächst mit einem weichen, angefeuchteten Lappen wegzuwischen versucht.
Sind es bloß schlichte Rückstände, dann OK, dann sollte es nach dem vorsichtigen Wischen/Säubern gut sein.

Wenn nicht, kann ich nur empfehlen, immer erst Fotos des Chassis/der Sicken dem Hersteller bzw. Vertrieb zu schicken.
Die kennen ihre Produkte und die gelegentlich auftretenden "Probleme", und können das oft schnell beantworten und klären...

Weiterhin Frohe Festtage,
Alexander

*hannesjo* (Beitrag #1822) schrieb:

.... Ballistol ist nur etwas für Sättel, Stiefel, Pferdehufe und Gewehrschäfte , evtl noch für quietschende Türfitschen und knarrende Schubkarren .😃

Du hast die Rotärsche der gepeinigten preußischen Kavallerie-Soldaten vergessen. Erst nach dieser Bewährungsprobe durfte es auf die Gewehrschäfte.

also erstmal frohes Fest !
Aber ich hätte ganz einfach erstmal es mit NIVEA versucht.
Das ist "fast" reines Wollfett von australischen Schafen.
Der Rest ist "fast" ausschließlich Wasser.

Hat bei mir wahre Wunder bewirkt.

PS: Und falls jetzt jemand auf die Idee kommen sollte ich will Euch Verarxxxxxxxx
Schleich Dich.

+ + +

Nun, man sollte seine zarte Gesichtshaut nicht mit einer Gummisicke verwechseln....

Schönen Feiertag noch,
Alexander

Ganz ehrlich, sollten sich Veränderungen optischer oder klanglicher Art bemerkbar machen, dann ist es halt so. Dann kommen 2 neue Bass LS rein. Die werden kein Vermögen kosten bei dem Komplettpreis. Es sind ja nun keine sündhaft teueren LS gewesen. Da ich das Zeugs aber schon Jahre an unterschiedlichen Stellen verwendet habe, glaube ich das nicht. Ich hab ja noch meine Denton 85, welche übrigens 1 Jahr älter sind, bei denen konnte ich dieses Phänomen nicht feststellen….

trilos (Beitrag #1826) schrieb:

;) Nun, man sollte seine zarte Gesichtshaut nicht mit einer Gummisicke verwechseln.... Schönen Feiertag noch, Alexander

wohl wahr !

Ich zitiere mal aus dem Nubert Forum auf welchem Mitarbeiter dies dazu geschrieben haben:

Entstehung

Die hellen Stellen entstehen durch Zinkoxid, dass in einer chemischen Verbindung auf die Spritzformen aufgetragen wird, um die Chassis aus der Form zu lösen.
Wenn davon zu wenig verwendet würde, könnte man das Chassis nicht entfernen. Wenn zu viel verwendet wird, kann es zu Fleckenbildung kommen.

Danach wird im Herstellungsprozess das Chassis von diesem Mittel gereinigt.

Bei uns werden im Übrigen bei der Eingangskontrolle noch vor dem Einbau die Chassis optisch und technisch geprüft und danach gehen sie im Falle der nuLine Serie zur Firma Roterring, wo neben der Gehäusefertigung auch die "Hochzeit" zwischen Gehäuse und Chassis stattfindet. Dort werden auch alle Chasis noch einmal optisch geprüft und dann sobald die Lieferung bei uns im Haus ankommt eine weitere QC durchgeführt.

Nun kann es aber innerhalb von 6-8 Wochen Lagerung dazu kommen, dass die Reste dieses zunächst unsichtbaren Zinkoxids auskristallisieren und sichtbar werden.
Leider kann man nicht von außen erkennen, ob noch Reste von diesem Mittel auf Lautsprecher sind. Es handelt sich aber um Einzelfälle, die auftreten können.

Bei verwendeten Lösungsmittel und der Menge an Zinkoxid handelt es sich nicht um gesundheitsschädliche Mengen.

Behebung

Mit einem einfachen Silikonspray kann man die Sicken reinigen.

Im Übrigen eignet sich dieses Silikonspray auch, um langfristig die Sicken zu pflegen und die Geschmeidigkeit über Jahrzehnte zu erhalten.

Noch ein Update: Das Spray natürlich auf ein weiches Baumwoll-/oder Mikrofasertuch aufgetragen und erst daraufhin mit dem Tuch das Chassis behandeln.
Es gibt keine allgemeine Regel, wie oft das Chassis behandelt werden sollte. Einfach nach guten Gefühl, einmal im Jahr reicht aber ganz sicher aus, auch wenn man die ersten 5 oder 10 Jahre gar kein Silikonspray verwendet hat.

Von den ganzen Geheimmittelchen jedes Einzelnen mal abgesehen könnte man dies einfach so übernehmen...

Mit Verlaub. Einfach ein "einfachen Silikonspray" pauschal zu empfehlen halte ich nicht für sonderlich professionell.

Lest dochmal das Datensicherheitsblatt von z.B. Sonax Silikonspray. Was darin alles enthalten ist, würde ich nicht auf meine Sicken auftragen.

Eventuell ist mit "einfachem" Silikionspray auch gemeint, das NUR Silikonöl darin enthalten ist, wie man auf manchen Sprays lesen kann (100% Silikonspray)
Also einfach nur das Eine drin enthalten und keine komplexe Mischung....

„Nicht alles, was auf dem Weg verloren geht, ist ein Verlust!“

…

👍 ... soo ist es. 😉

Wem die Linton zu groß ist oder im Bass zu weit nach unten spielt gibt es eine neue Alternative. Super Denton. Ein sehr kompakter 3 Wegerich aus dem gleichen Hause:

Little Linton :-)

Na ja, die Super Denton sieht schnuckelig aus....

Aber wie sinnstiftend ist es, ausgehend von einem kleinen 6,5" (= 16,5 cm) TMT, eine 3-Wege-Box aufzubauen?
Mit den Trennfrequenzen 940 Hz und 4,5 kHz.

Da nehme ich doch einen 30 mm HT und trenne bei rd. 1,5 kHz - und spare mir einen Zweig.

Wäre der Tieftöner ein 12" (= 32 cm) Chassis, ja, gut, dann kann man guten Gewissens auf 3-Wege gehen....

Soweit meine Gedanken dazu,
Alexander

Ich denke, die wollten einfach was Kleineres und gleichzeitig der Art vieler 70er-/80er-Boxen im Stile von Braun, Canton, Dual, Heco, Grundig etc. nacheifern. Was sich verkaufen lässt, muss im Zweifel nicht in hohem Maße technisch sinnvoll sein.
Wobei die auch nur unwesentlich größer ist, als die ebenfalls mit einem 6,5"-TMT bestückte Denton 85. Da stellt sich schon etwas die Sinnfrage.

Zitat:
"Ich denke, die wollten einfach was Kleineres und gleichzeitig der Art vieler 70er-/80er-Boxen im Stile von Braun, Canton, Dual, Heco, Grundig etc. nacheifern. Was sich verkaufen lässt, muss im Zweifel nicht in hohem Maße technisch sinnvoll sein."

Stimmt, ja, das wird genau so sein.

drei Wege das ist doch einfach das was sich der Käufer wünscht.
Vielleicht ist sie doch ein klein bischen besser als nur zwei Wege?
Hat die von euch schon mal jemand im Vergleich gehört?

Meine Tempo ist asbach uralt. Ist in Lemgo auf Vordermann gebracht worden.
Aber immer wenn ich Lust habe etwas neues zu erwerben -
dann habe ich ganz schnell festgestelt - besser als meine Tempo?
Never ever.
Damit war das Thema durch.
Nichts desto Trotz - aber immer wieder juckt es mich - da muß mal was Neues her.
Liegt wohl in den Genen.

Hallo Paddy,

die Linton kenne ich gut, die Super Denton gar nicht.
Daher kann ich zur klanglichen Qualität und Ausprägung nichts sagen.

Rein aus technischen Überlegungen macht man das, was der Hersteller da gemacht hat, einfach nicht:
3-Wege anstatt 2-Wege ist dann technisch sinnvoll, wenn die Chassisgrößen es erfordern (Stichwort Abstrahlverhalten, sinnvoll nutzbarer Frequenzumfang, etc.).
Ein nur 16,5 cm kleines/großes Chassis muss man nicht bei 940 Hz trennen, um an eine 5 cm Kalotte abzugeben, und dann noch einmal trennen, um bei 4,5 kHz an einen 2,5 cm HT zu übergeben. Solch ein 6,5" TMT läuft problemlos -wenn gut gemacht- bis 2,5 kHz hinauf!
Jede Trennung ist eine Gratwanderung (Phasenverhalten, im Übergangsbereich spielen beide Chassis, etc).
Daher gibt es auch so viele "supertoll klingende" 4-Wege oder 5-Wege Boxen - ich kenne KEINE.

Das war in den 1970er und 1980er Jahren noch zumeist anders, da konnte solch eine Aufteilung nötig und sinnvoll sein.

Heutzutage gibt es HT, die problemlos ab 1 kHz spielen, z.B. der anerkannt gute Wavecor TW030WA11, der u.a. in der CORDIAL zum Einsatz kommt (s. hier: www.lautsprechershop.de/hifi/cordial.htm), und auch in vielen Fertigboxen eingesetzt wird.
Der ist, gepaart mit einem 6,5", 7" oder gar 8" TMT, schon ab 1 kHz einsetzbar, ab ca. 1,5 kHz wenn auch große Pegel erwartet werden (= was bei einem 6,5" TMT eher nicht der Fall, schon eher bei 22 cm großen TMT der CORDIAL, daher dort auch die etwas höhere Trennung).

Hüb führt zurecht aus, dass die Super Denton ziemlich sicher auf der "Retro-Welle" mitschwimmen soll, und daher der Kompromiss ganz gezielt drei Chassis einzusetzen, bewußt gewählt wurde. Da geht es somit nicht um den besten Weg zum besten Klang, sondern um Optik, Flair und Retro-Feeling.
Rein aus klanglich-technischen Überlegungen heraus ist das heute weder nötig, noch sinnvoll.

Kann man aber machen, und das kann natürlich auch gut klingen.

Das nur zum Hintergrund, und ohne der Box oder dem Hersteller zu nahe treten zu wollen....

Schönen Abend,
Alexander

trilos (Beitrag #1840) schrieb:

Kann man aber machen, und das kann natürlich auch gut klingen.

Und genau das ist das Wichtigste....

Zudem wird der Markt bedient, was die Käuferschicht anspricht und kaufen möchte wird gebaut.
Und klanglich kann so etwas durchaus sehr gut klingen,
eine Swans M3 macht das auch, nur bedeutend teurer.
Klingt aber auch in eine ganz andere Richtung...

Es gibt auch toll klingende 4 Wege Lautsprecher, aber man kann ja auch nicht alles kennen.
Um so etwas zu bauen braucht(e) es allerdings schon immer ordentlich Know-How.

Man kann auch tolle Chassis in Multiplex Kisten einbauen, klingt auch gut, und beim Hören kann man bei Bedarf die Augen schließen.
Kann man alles machen...

Nein, alles kann man nicht kennen - weder Du, noch ich.

Ich zumindest kenne aber eine ganz Menge....

Für 4-Wege Lautsprecher braucht es nicht nur "ordentlich know-how", es braucht vor allem eine gute Begründung, warum man den Frequenzumfang der Box auf 4 (oder gar mehr Wege) verteilt.... verteilen muss.

Rein technisch handelt man sich damit deutlich mehr Probleme ein, als man mit dem 4. oder gar 5. Weg löst!

Und ja, man kann tolle Chassis in eigene Gehäuse bauen, vorzugsweise Multiplex und nicht MDF....
Warum?
Das wußten schon in den zuvor erwähnten 1970er und 1980er Jahren die damals führenden britischen Hersteller ganz genau....

So long,
Alexander

Ja genau, jedes Konzept hat Vor und Nachteile, bei jedem Konzept gibt es Probleme welche gelöst werden müssen, damit es klingt.
Habe in jedem Bereich schon schlechte bis sehr gute Lautsprecher gehört.
Die Sinnhaftigkeit sollte man dem genauen Einsatzzweck sowie anderen Vorgaben entnehmen, wie immer.

Einen 5 Wege Nahfeldmonitor werden wir wohl nie zu Gesicht bekommen....

trilos (Beitrag #1836) schrieb:

Da nehme ich doch einen 30 mm HT und trenne bei rd. 1,5 kHz - und spare mir einen Zweig.

Hat alles seine Vor- und Nachteile. Der große HT bündelt früher den Hochton, und Bass bewirkt Intermodulationen bis 1,5 kHz hinauf, während der Mittelton der 50 mm-Kalotte auch bei höheren Basspegeln sauber bleibt.

Ein weiterer Nachteil von Bassreflex-Zweiwegern ist das wenig bedämpfte Gehäuse, das den Mittelton auch schnell mit Hohlraum- und Rohrresonanzen versaut.

Na ja, wenn ich mir auch unter Winkeln die Frequenzverläufe ansehe, tut sich da nicht viel...
Gerade die große Wavecor HT-Kalotte ist da sehr gutmütig.

Und ein TMT zwischen 16,5 cm bis ca. 20 cm Größe läuft, wenn sorgfältig ausgewählt, sehr gut bis 2 kHz hinauf, auch unter Winkeln, und erst recht, wenn ich ihn schon bei 1 kHz herausnehme oder bei 1,5 kHz (was z.B. die o.g. Wavecor Kalotte problemlos leistet).

Selbst die hochwertigen, klassischen britischen Studio-Monitore wie die Rogers Stdio 1a oder BBC 5/9 (von div. Herstellern wie Spendor und Rogers etc. produziert) waren 2-Wege-Konstruktionen mit großer Kalotte und 20 cm TMT - nicht ohne Grund.

Klar, einen Kompromiss macht man immer, das theoretische Ideal der perfekten Vollbereichs-Punktschallquelle ist (bisher) noch nicht erreicht.

Grundsätzlich erscheint der Verzicht auf den dezidierten Mitteltöner bessere Voraussetzungen zu bieten, erst recht wenn der TT ein zierliches 16,5 cm Teil ist....