Prinzipfrage zu Spikes und Absorbern

Hi,

unter eine Scheibe müsste aber noch Gummi sonst rutscht es ja noch mehr...dann wäre der LS aber fast schon wieder von der Granitplatte entkoppelt

Lieber kurz einen Bohrer dran halten, wenn es nicht so schon fest genug steht.

mfg

Marc

Marc-Andre schrieb:

Hi, unter eine Scheibe müsste aber noch Gummi sonst rutscht es ja noch mehr...dann wäre der LS aber fast schon wieder von der Granitplatte entkoppelt Lieber kurz einen Bohrer dran halten, wenn es nicht so schon fest genug steht. mfg Marc

Sehe ich auch so, dann wäre der ganze Aufwand umsonst gewesen.

Bohrer muss ich noch kaufen, werde das wohl am WE umsetzen, die Idee mit dem Klebeband ist nicht schlecht.

Was man nicht unbeachtet lassen sollte ist, das meine Fronts über 20kg/stk wiegt, die bwegen sich so schnell nicht. Selbst 90dbA haben die sich nicht bewegt. Und die Lautstärke war uch nur zum testen gedacht, so laut höre ich nie, da fallen einem die Ohren ab

75dbA ist schon eher meien Welt wenn es relativ laut sein soll.

Viele Grüße

ich werde es erstmal mit nem kleinen tropfen kleber unter allen 4 bzw. 8 unterlegscheiben versuchen.

durch das gewicht der ls wird da nichts entkoppelt, hoff ich mal.

Lass es doch so wie es ist. Wen du sihst das es mal rutscht dann kannst du immer noch was machen.Ich habe meine LS auch mit den Spikes direkt auf die Granitplatten und seit einem Jahr rutscht nix. Die Platten sind sogar poliert. Mach dich nicht verrückt....

Mach dich nicht verrückt....

alles so wie es sein soll, aber mal ne frage. durch das hin und her mit dem hersteller usw. hab ich jetzt 2 unterschiedliche spikes - die einen 4 sind etwas größer als die anderen 4.

hier mal bilder.
klein
http://s10.directupload.net/images/100812/wz27wucg.jpg

groß
http://s10.directupload.net/images/100812/j8mjpjbi.jpg

ehrlich gesagt, habe ich keinen unterschied feststellen können...aber ich werd trotzdem morgen mal anrufen und mir die großen nachliefern lassen.

die ls stehen etwas "zum hörer" geneigt, also nicht komplett im wasser (mitte der wasserwaage), ging/geht nicht anders, stört mich keineswegs.


zum unterschied mit ohne spikes...
wer die möglichkeit hat, macht es!!!!
ich hatte den driekten vergleich. laminat+gummifüße am ls
und laminat + gummimatte +granit

zweiteres hat mir geschätzt 35% mehr im bassbereich gebracht.

die unterschiedlichen Spikes machen nix...nur optisch - kannste also so lassen....

ja optisch muss ja auch alles passen. diese woche kommen die passenden spikes nochmals dazu. netter heco-service

Ich wollte mal diejenigen Fragen, die Squashbälle benutzen:

Ist das normal das die so stark nach Gummi/Chemie stinken? Ich hab' mir welche ersteigert und die stinken so, dass ich mir die nicht in die Wohnung legen kann. Im Moment lüften sie auf dem Balkon aber ich bezweifel, dass es was bringt.

Stinken die alle so? (Die ersteigerten waren wohl schon etwas älter)

Die Bälle machen doch nur Sinn wenn du extrem schwingenden Boden hast......und auch dann sollte man mit Spikes zusätzlich rann. Meine Meinung

Ich wollte die Lautsprecher mit Spikes auf Granit stellen. Den Granit dann auf Squashbälle und mit einem Steinbett umgeben. Boden ist Parkett in einem Haus Baujahr 2001. Ich erhoffe mir davon besseren Klang, dass die Nachbarn nicht so viel vom Bass mitbekommen und optische Aspekte. Lieg ich mit dieser Art falsch? Soll ich statt Sqashbällen nur ein paar Gummischeiben nehmen?

alterverwalter2000 schrieb:

Ich wollte die Lautsprecher mit Spikes auf Granit stellen. Den Granit dann auf Squashbälle und mit einem Steinbett umgeben. Boden ist Parkett in einem Haus Baujahr 2001. Ich erhoffe mir davon besseren Klang, dass die Nachbarn nicht so viel vom Bass mitbekommen und optische Aspekte. Lieg ich mit dieser Art falsch? Soll ich statt Sqashbällen nur ein paar Gummischeiben nehmen?

Hi,

die Richtung is schonmal nicht verkehrt. Gummi unter den Steinplatten wird dir der Nachbar danken

Es müssen nicht unbedingt Sqashbälle sein, ein Stück von nem alten Reifen geht auch schon...

Wenn der Kunststoff stinkt kannste ihn ja mal ein bisschen bei 50 Grad im Ofen ausdünsten lassen.

mfg

Marc

Marc-Andre schrieb:

Wenn der Kunststoff stinkt kannste ihn ja mal ein bisschen bei 50 Grad im Ofen ausdünsten lassen.

Bekomm ich den Gestank dann wieder aus dem Ofen? Ich glaub meine Freundin wird darüber nicht begeistert sein, wenn ich stinkende Squashbälle backe

Euer Ofen stinkt ja auch nicht nach Schweinebraten, oder?

mfg

Marc

Hallo Marc,

weiter vorne hatte ich mal über meine Probleme und die vorgenommene Lösung berichtet.

Meine Granitplatten liegen auf Filzgleiter ( Schonung Pakett und man kann die LS sogar schieben), da dröhnt rein gar nix mehr. Ich würde es erst mal so probieren. Da ich auf Nummer Sicher gegangen bis, haben meine Platten 6 Zentimeter dicke und liegen somit ungefähr in dem gleichen Gewicht wie die LS.

Der Bass schwebt jetzt im Raum und nicht im Boden.

Gruß
Thomas

Wir habel alten Dielenboden der extrem schwingt. So ist es richtig.
1. Zwischen Boxen und massive Basis (Gehwegplatte, Granit, Schiefer,...) kommen Spikes.
2. Zwischen die "massive Basis" und den Boden kommt etwas dampfendes (Gummi-Absorber, halbe Squash-Bälle, Moosgummi, Filf,....Extremisten nehmen eine halb mit Sand gefüllte Kiste)

Hängt von deinem Boden, der schwere der Boxen usw. ab. Probier einfsch was aus was nicht viel kostet.

Hi,

also, die Spikes mit Filzkleber waren ein Reinfall. Dabei meine ich nicht den Klang, sondern die Befestigung.

Ein paar Spikes, welche von anfang an schief standen, weil sie nicht gerade zu bekommen waren, sind gewandert und um mehrere mm verrutscht. Und das jetzt seit ca. 1,5Wochen besitz. Wäre ich jetzt in den Urlaub für 1 Monat gefahren, hätte ich die LS sicherlich liegend auf dem Boden vorgefunden!

Das waren lehrreiche 45€ die ich aus dem Fenster geworfen habe. Also muss ein Bohrer und schraubbare Spikes her, alles andere macht keinen Sinn bei doch sehr schweren LS.

Unter dem Subwoofer (4 Spikes) und den Rears funktioniert es wunderbar (wiegen auch weiter unter 20kg), aber auch hier wird die Zeit zeigen, ob es etwas taugt, oder nicht.

Hoffe dann nur, das man neue Filzkleber in der selben größe irgendwo kaufen kann. Hätte ich bloß gleich gebohrt.

Habe sie nochmal abgenommen und PERFEKT geklebt, man muss höllisch aufpassen, das man sie exakt mittig klebt, da ansonsten alles in eine Richtung kippt. Ich gebe dem Ganzen nochmal ne Chance, ansonsten müssen schraubbare her.

Viele Grüße

Meine sind auch geschraubt. Eine Box wiegt 30 kg. Ich habe gehört die Tesa Powerstripes sollen auch gut halten. Selber habe ich es nicht probiert.....ich schraube lieber da habe ich ein besseres Gefühl : )

Fuss001 schrieb:

2. Zwischen die "massive Basis" und den Boden kommt etwas dampfendes (Gummi-Absorber, halbe Squash-Bälle, Moosgummi, Filf,....Extremisten nehmen eine halb mit Sand gefüllte Kiste)

Hi,

wer erwartet innere Dämpfung von einer Kiste Sand Nachdem der Sand durch den LS einmal verdichtet wird is das eher wie ein Stein

Einige hier haben geschriegen daß das sehr gut sein - ich selber habe Gummi-Absorber.

1. Zwischen Boxen und massive Basis aus Granit, kommen Spikes.
2. Zwischen die "massive Basis" und den Boden kommt etwas dämpfendes Gummi-Absorber.

Genau so hab ich es gemacht !

Hat geklappt, und das bei 300 Jahre altem Holzdielenboden
und Quadral Aurum Titan 6 !

Die nun wirklich bessgewaltig sind !

Prima Dämpfer gibt es bei VW - für´n paar Cent -selbstklebend.

Teilenummer : 893 837 739 A

Wirklich für alles zu gebrauchen !

LG Stefan

893 837 739 A

Hast du da n Link?

???

Ne, muß man schon nach VW fahren.

LG Möller

jup auch on mir ein klares: "halbgummi absorber" highlight!

hatte aus langewile meinen kaffeevollutomaten unterklebt mit 4 selbstklebenden halbgummis und siehe da

kein brummen mehr aus der küche okok es gehört nicht hier her aber trozdem

Also auf Holzböden und Laminat gehören Gummi Absorber!
Nichts anderes. Filz macht das Klangbild schwammig und undifferenziert.

Ich habe Spikes -> unterlegplättchen Metall in denen die SPike Punktgenau auflagern(Antispikes?)-> Gummielement

Gut unter Granitbasen zb sind Dichtungsringe von Abwasserrohren aus dem Baumarkt
Sehen aus wie Creolen aus Gummi

Also ich hab letztens mal einen Satz Flummis halbiert, machte schon einen gewaltigen Unterschied zu dem anderen LS, der noch auf dem Boden stand.

Danach habe ich noch das Granitspielchen mitgepielt. Ist zwar nochmal etwas besser und klarer, den größten Unterschied gab es aber definitiv mit den Flummis im Vergleich zum Boden. Macht es eigendlich nen Unterschied ob die runde Seite des halben Flummis zur Granitplatte oder zum Boden zeigt?

Habe unter meine Teufel Ultima 60 nun auch Granitplatten gestellt und unter diese jeweils 4 Oehlbach Shock Absorber (Stück 1,69 EUR). Der vorher sehr dominante Bass ist jetzt etwas dezenter geworden, dafür aber trockener. Die LS spielen jetzt sehr viel freier hat man das Gefühl.

Habe jetzt noch 4 Spikes zum antesten gekauft. Mal sehen ob das noch einen Unterschied macht. Die Platten wiegen übrigens 14kg, die Boxen etwas über 20kg.

Auf die Idee des "Umbaus" kam ich, weil der Bass bei den Teufel mir hinsichtlich meiner unteren Nachbarn "Angst" gemacht hat. Der Körperschall dürfte nun zumindest Geschichte sein, den Luftschall kann ich ohne Klangverschlechterung ja nicht beeinflussen.

Ach ja! Für alle Zweifler: Meine Verlobte ist kein Hifi-Freak und auch nicht sonderlich anspruchsvoll was die Qualität von Musik angeht. Den Unterschied beim Hin- und Herschalten mit dem Balance-Regler zwischen Box mit Granitplatte und ohne Platte hat sie aber ganz deutlich herausgehört und meinte, die Platte verbessere den Klang.

null

und es sieht optisch doch auch sehr gut aus.

Die Spikes solltes Du auf jeden Fall noch zusätzlich anbringen, auch da werdet ihr noch einen Unterschied hören können.

Achja der Kabelsalat sieht wirklich schlimm aus

Tipp: Steckdosenleise unter dem untersten Regal befestigen und schwupp verschwindet einiges an Kabellage

Gruß
Thomas

stw500 schrieb:

Habe unter meine Teufel Ultima 60 nun auch Granitplatten gestellt und unter diese jeweils 4 Oehlbach Shock Absorber (Stück 1,69 EUR). Der vorher sehr dominante Bass ist jetzt etwas dezenter geworden, dafür aber trockener. Die LS spielen jetzt sehr viel freier hat man das Gefühl. Habe jetzt noch 4 Spikes zum antesten gekauft. Mal sehen ob das noch einen Unterschied macht. Die Platten wiegen übrigens 14kg, die Boxen etwas über 20kg.

Da gibt's keinen Grund zu zweifeln, wir reden hier von messbarer Physik und nicht von Voodoo.

Aber: Ich wage mal die Behauptung, dass Du ohne Granitplatte - nur mit den Absorbern unter den Boxen - annähernd das gleiche Ergebnis erzielen würdest. Aber schaden tut die Granitplatte sicher nicht, wär sie doppelt oder dreimal so schwer, wäre das Ergebnis noch prägnanter.

Edit: Weil die Boxen ja sowieso schon schwer sind. Die Grantiplatten erhöhen lediglich das Gewicht der Boxen...

... und Sie schützt vorm Staubsauger...

Also die Absorber haben bei mir auch das meißte gebracht, die Spikes auf der Granitplatte machen nicht soviel Unterschied, wie Gummifüße und LS auf dem Boden...

@Level5
Ja, an dem Kabelsalat arbeite ich noch, zum Zeitpunkt des Fotos war es noch ein provisorischer Aufbau.

@ronin53B
Was meinst Du mit "gebracht"? Klangtechnisch oder bei der Verhinderung des Körperschalls?

@THX2008 und @All

Die Granitplatten sollten zusammen mit den Absorbern in erster Linie sicherstellen, dass der dominante Bass der Ultima60 nicht so stark durch den Boden an meine Nachbarn herangetragen wird. Ob das im gleichen Maße nur mit den Absorbern möglich gewesen wäre, weiß ich nicht. Im Zweifel sage ich da aber "je mehr desto besser".

Gestern sind auch die Spikes angekommen. Gleich mal unter einen der beiden Lautsprecher gepackt (Spitze nach unten auf Metallplättchen)...uuuuuuuuund....

Ja, auch das macht einen Unterschied. Es ist nochmals so, dass die Bässe noch weniger stark sind und dafür die Höhen und Mitten noch klarer werden. Ob mir das jetzt gefällt, weiß ich noch nicht so recht. Beispiel:

Ein sehr bassdominantes Lied profitiert, da der Klang ausgewogener wirkt und trotzdem voll genug. Ein Lied in dem der Bass nicht so stark ist, wirkt dafür plötzlich fast "dünn", da nun hauptsächlich Höhen und Mitten in den Vordergrund treten. Das fiel mir z.B. bei Prince - Purple Rain auf. Ohne Spikes voll, mit Spikes dünn...

Nun ist am Ultima60-Lautsprecher-Holzgehäuse unten ja noch mit einem Sockel eine weitere schwarze Platte befestigt. Das kann man glaube ich auf dem Bild auch erkennen, ansonsten ist es auf der Teufel-Homepage gut zu sehen. Dort auf den Bildern werden allerdings noch kegelförmige Füsschen angezeigt, meine Boxen waren mit runden Filzgleitern versehen. Jedenfalls bestünde noch die Möglichkeit den Sockel und die Platte abzumontieren und die Spikes direkt unter das Lautsprechergehäuse zu platzieren.

Kann mir jemand eine Einschätzung geben, ob bzw. was das bringen könnte?

stw500 schrieb:

Beispiel: Ein sehr bassdominantes Lied profitiert, da der Klang ausgewogener wirkt und trotzdem voll genug. Ein Lied in dem der Bass nicht so stark ist, wirkt dafür plötzlich fast "dünn", da nun hauptsächlich Höhen und Mitten in den Vordergrund treten. Das fiel mir z.B. bei Prince - Purple Rain auf. Ohne Spikes voll, mit Spikes dünn...

Genau für dieses Problem wurde der Bassregler erfunden.

Ich glaube nicht, dass es so einfach ist.Hab natürlich den Bassregler eingesetzt und konnte dadurch auch einen stärkeren Bass erwirken, allerdings nicht das gleiche "volle" Hörgefühl. Ab einem gewissen Level beginnt dann der Bass auch zu dröhnen (Regler am Anschlag), dann ist es immer noch nicht "voll", nur bassstark. Der Grund muss also noch etwas tiefer versteckt sein.

Hi,

die Spike´s ohne Metallplättchen auf die Steinplatte stellen. Mit Plättchen ist das Ganze ja eher ein klimpernder Turm

mfg

Marc

Hallo Marc,

das wollte ich bislang eigentlich verhindern, weil ich mir Sorgen um Kratzer auf den Granitplatten gemacht habe. Aber wenn das so einen großen Unterschied mit sich bringt, werde ich das vielleicht mal testen. Danke sehr!

Hi,

wenn du dir ein paar Kratzer auf die Platten machst aber mit dem Ergebnis zufrieden bist, dann kannst du die Granitplatten an den Stellen wo die Spike´s sind ein wenig anbohren...sonst einfach wieder raus polieren.

Mit den Plättchen koppelst du die LS eher wieder von der Steinplatte ab.

Wichtig ist dass die Spike´s fest mit den LS verbunden sind. Die Geschichte sollte bombenfest sein, den Rest besorgt dann der hohe Druck der sich durch die geringe Auflagefläche der Spike´s ergibt.

mfg

Marc

@ronin53B Was meinst Du mit "gebracht"? Klangtechnisch oder bei der Verhinderung des Körperschalls?

Beides?!? Nimmst du dem auf den Boden übertragenen Schall raus, wird das Klangbild nunmal wesendlich besser...

Kurz gesagt wird der Klang wesendlich sauberer, weil das Diffuse des Körperschalls wegfällt..

So, heute gab es einen Männer-Boxentest.

Waren zu viert und haben getestet, mit und ohne Metallplättchen unter Spikes, mit und ohne Spikes, verschiedene Verstärkereinstellungen, verschiedene Boxenpositionen, etc...

Ergebnis:

Mit Spikes zwar teilweise klarer, aber immer weniger raumfüllend und steriler. Für Profis zum Arbeiten sicherlich besser (einer der Kerle mastered professionell), aber selbst er meinte, dass er für zuhause lieber den gefälligeren, runderen, räumlicheren Klang wählen würde, der sich ohne Spikes, aber Boxen auf den Granitplatten ergibt.

Nach dem Finden der "perfekten" Position der beiden Boxen blieb es dann also bei den Granitplatten ohne Spikes.

Nun klingt alles schön...

Hauptsache du bist zufrieden

Hi zusammen,

auch ich plane meine Lautsprecher mit Spikes an einer Granitplatte anzukoppeln.
Mein örtlicher Steinmetz möchte aber für eine 30*30 cm und 2 cm dicke Granitplatte 20 Euro das Stück. Geschliffen sind es dann gleich 40 Teuro.
Was habt ihr bezahlt? Bei den beiden Frontlautsprechern und meinem Sub wirds dann leider echt teuer.

Grüße

Also ich find den Preis i.O. habe ein vielfaches beszahlt, aber auch 5 cm dick und nach Schablone gefertigt da nicht quadratisch.

Du darfst die Arbeitszeit nicht vergessen, das macht der nicht mal eben in ein paar Minuten.

ciao
Thomas

2 x 5cmx30cmx40cm schwarzer granit, geschliffen + poliert = 90 € bei uns.

So, nun komm ich nochmal mit einem "großen" Problem. Groß im Sinne von Schmackshorn;-)

Meine Monitore konnte ich mit halben Flummies prima entkoppeln. Bei den Riesenhörnern ging der Effekt fast gegen null. Welche Geschütze muss ich dafür auffahren, um den Körperschall bei den Teilen zu eliminieren...

Körperschall ?

Ist doch geil !

Das muss drücken im Gesicht !

LG Stefan

Möller schrieb:

Körperschall ? Ist doch geil ! Das muss drücken im Gesicht ! LG Stefan

Tut es mehr als genug, aber wenn ich der Oma unter mir nur noch einen Hochtöner hinstellen muss damit sie alles mithören kann könnte es etwas Stress geben...

Hast du schon so was wie Granitplatten drunter?

Nein, Granitplatten in 700x500x40 sind etwas teuer...

Ich überlege ja Momentan ob ich evtl ein Sandwich aus MDF-Platten mit ner Schicht Bitumen dazwischen bauen soll...

Mich wundert nur, dass ich bei meinen alten LS sehr viel durch entkoppeln mit Flummies erreicht habe, und bei den Hörner fast nichts passiert...

ronin53B schrieb:

Nein, Granitplatten in 700x500x40 sind etwas teuer...

Warum nimmst Du nicht einfach große Waschbetonplatten, die haben in etwa diese Größe. Wenn Du sie glatt bekommen möchtest, gießt Du einfach eine Schicht Kunstharz drüber. Sieht vielleicht sogar gut aus...

um probieren langt das ja. Du willst ja nur eine rel. große Masse unterhalb deines LS bekommen und diese muß nach oben zum LS und nach unten zum Boden Luft haben.

Ich habe für meine Abfallstücke aus Granit 20 EUR gezahlt....gesägt, gefast und geschliffen habe ich selber...