Prinzipfrage zu Spikes und Absorbern

Klar,
weißer Marmor => feinere Höhen
dunkler Schiefer => kräftigere Bässe

@kempi
Deswegen wundere ich mich ja auch, weshalb dieser Thread nicht mehr im Bereich Voodoo steht.

So, ich habe jetzt meine Wharfedale Diamond 10.4 auf die Stahlplatten gestellt, die übrigens jeweils 15 kg wiegen, also LS und Platte. Ich muss sagen die Veränderung ist nicht groß, aber mir gefällt es besser
Der Bass ist mMn präziser und allgemein spielen sie etwas luftiger, ob Einbildung oder nicht sei dahingestellt

Was habt ihr denn unter euren Marmor-/ Granitplatten als Absorber?

Gruß

ich hab türstopper aus dem baumarkt und diese mit heißkleber an der platte befestigt, die sind schön weich hab die auch unterm pc.

diese türstopper

allomo schrieb:

Was habt ihr denn unter euren Marmor-/ Granitplatten als Absorber?

Eine Antivibrations-Gummimatte! Gibt es in jedem Baumarkt (60 x 60 cm für ca. 10 €) als Vibrationsdämpfer für die Waschmaschine und kann bei Bedarf auch zurecht geschnitten werden.

Oder eine dämpfende Filzmatte in der Grösse der Platten.

Danke für die Tipps, ich wurde mal sehen was sich günstig realisieren lässt
Momentan tendiere ich zu der Möglichkeit mit dem Filz. angenommen ich würde Filz nehmen soll ich den komplett unter die platte legen oder nur, z.b. einen streifen an jeder kante?

Gruß

Ganzflächig, sprich komplett!

Ich finde in jeder Ecke eins reicht
Die runden Filzgleiter oder entsprechend zugeschnitten jeweils eins in die Ecke und gut.

Auf glatten Böden hat das den Vorteil die Lautsprecher nach Wunsch schnell und bequem zu positionieren.

Ist das in Ordnung?

Gruß

filz halt , ja das geht. aber in jede ecke ein stück reicht.

Noch ein kleines Gedankenspiel:
Es wäre doch optimal die Lautsprecher mit einer schweren Platten zu verschrauben und die Platte dann vom Boden mit Filz oder whatever zu entkoppeln, oder?

Gruß

Nur wenn die Gefahr des Umfallens vorhanden wäre. Fällt doch nicht um oder?

daran dachte ich auch schonmal aber bin irgendwie der meinung dass, das dann zu starr wird und ein gewisses maß, nennen wir es mal nötige freigängikeit, verloren geht. keine ahnung ob man das so stehn lassen kann, ich lese selbst nur und werde verwirrter mit jedem neuen beitrag zu dem thema spikes und co.

Meine sorge wäre in erster Linie, dass man, wenn man nicht aufpasst und gegen den Lautsprecher stößt das Gewinde aus dem Lautsprecher reißt
Klingt vielleicht pessimistisch ist aber so

Gruß

allomo schrieb:

Meine sorge wäre in erster Linie, dass man, wenn man nicht aufpasst und gegen den Lautsprecher stößt das Gewinde aus dem Lautsprecher reißt

Dann mußt du halt so verschrauben, daß das nicht passiert

Wie meinst du das?
In den Lautsprechern ist ein Gewinde für die Spikes, in das ich auch andere schrauben drehen kann. Wenn ich jetzt in die platte an den richtigen Punkten Löcher mache, kann ich den Lautsprecher fest mit der platte verschrauben. Wenn ich dann aber aus versehen gegen den Lautsprecher stoße wirkt eine große Kraft (Hebelwirkung). da ich kaum glaube, dass die 15 kg schwere platte so schnell kippt, die schraube wird auch nicht gleich reisen also ist meiner Meinung nach das Gewinde im Lautsprecher Gehäuse der schwächste Punkt, sprich wird am ehesten nachgeben.

Gruß

ich glaube nicht, daß du es schaffst so das Gewinde aus der Box zu reissen

Aber zumindest zu beschädigen

Ach was das übersteht den 3. Weltkrieg. Zur Not machst du 4 Stück rein.

heimomat schrieb:

filz halt , ja das geht. aber in jede ecke ein stück reicht.

Nein, gantflächig ist besser, zum einen kann man die Lautsprecher dann sehr leicht verschieben, mit Platte u. zum anderen muss man nur mal einen Klopftest machen, dann hört man den Unterschied. Was den Filz anbelangt so soll es ein Dämpfender (weicher) sein, es gibt verschiedene Beschaffenheiten sowie verschiedene Einsatzzwecke für Filz.

Nein, gantflächig ist besser, zum einen kann man die Lautsprecher dann sehr leicht verschieben,

Wenn der Boden unregelmäßig ist oder bei Teppich dann ja. Sonst müssten vier reichen, zB bei Laminat oder glatten Böden.

Hifi-Tom schrieb:

Nein, gantflächig ist besser, zum einen kann man die Lautsprecher dann sehr leicht verschieben,

Auf glattem Boden ist die Verschiebekraft Fläche * Reibungskoeffizient. Da sich der Reibungskoeffizient nicht ändert heißt das, umso kleiner die Fläche desto besser verschiebbar

hab gerade mal überlegt, bei filz wäre eine fläschiges verwenden nötig da das gewicht den ja zusammen drückt und so steifer macht was ja dem abkoppeln ja nicht gerade hilft. bei z.b. 4 kleinen pads wäre der druck höher und somit noch steifer/ härter. da wären dann gummifüße gut aber wenn es nur zum schutze des bodens sein soll dann reicht filz.

Auf glattem Boden ist die Verschiebekraft Fläche * Reibungskoeffizient. Da sich der Reibungskoeffizient nicht ändert heißt das, umso kleiner die Fläche desto besser verschiebbar

Aber beim verschieben verrutschen nun mal kleine Punkte, Ecken..., recht gerne. Daher mein Ratschlag es ganzflächig zu machen. Ansonsten jeder wie es beliebt, ich habe alles schon mehrfach durchgespielt, mein Ratschlag steht.

cptnkuno schrieb:

Auf glattem Boden ist die Verschiebekraft Fläche * Reibungskoeffizient. Da sich der Reibungskoeffizient nicht ändert heißt das, umso kleiner die Fläche desto besser verschiebbar

Hi,

Fläche?

Gruß

Marc

Warum nicht einfach kombinieren? Platte -> Gummi -> Filz. Somit ist die Dämpfung gegeben und auf glatten Böden kann durch den Filz immer noch einfach verschoben werden.

Die einzelnen Teile kann man mit doppelseitigem Teppichklebeband flächig verkleben. Da verrutscht garantiert nichts mehr! Meine Gummis kleben bei mir unter jeder Granitplatte in jeweils einer Ecke mit dem Klebeband sicher fixiert.

Warum nicht einfach kombinieren? Platte -> Gummi -> Filz. Somit ist die Dämpfung gegeben und auf glatten Böden kann durch den Filz immer noch einfach verschoben werden.

Ich habe ja schon darauf hingewiesen einen dämpfenden Filz (weich) zu nehmen, dann braucht man nichts anderes mehr. Eine Stärke von 5 mm ist eigendl. ausreichend.

Auch für Boxen + Platte mit insgesamt je 67 kg Kampfgewicht? Da dürfte doch von 5 mm Filz nicht mehr viel übrig bleiben zum Entkoppeln außer einem platten Fladen, oder?

Vielleicht nochmal als kurzer Hinweis, damit das nicht untergeht: Entkoppeln muss man nur von schwingenden Böden, also Parkett, Laminat oder ähnlichem. Wenn die Boxen auf Steinboden stehen, ist das sowieso nicht nötig. Dann am besten direkt mit den Spikes auf den Boden (Und bloß keine Tellerchen drunter!).

Dann nimmst Du halt etwas dickeren Filz.

cptnkuno schrieb:

Auf glattem Boden ist die Verschiebekraft Fläche * Reibungskoeffizient. Da sich der Reibungskoeffizient nicht ändert heißt das, umso kleiner die Fläche desto besser verschiebbar

Ich muss da nochmal drauf zurück kommen

Wer hat denn da in Physik nich aufgepasst?

Guten abend ,
ich habe das Problem das wenn ich bei meinen Canton Karat 300 etwas lauter drehe die vibrationen des Basses meine schranktür leicht zum "klappern" bringen und das nervt wirklich wenn man immer so ein klappern hört ...
was kann ich tun damit sich das ändern bzw hoffentlich komplett aufhört?
lg

Klappern die weil die Türen an dem restlichen Schrank anliegen und vibrieren oder schwingen die Türen für sich alleine und verursachen das störende Geräuch.

wenn ich meine hand auf die schranktür drauf halte bzw gegen den rest des schrankes drücke ist das geräusch weg und man spürt die vibrationen durch die hand.
ich hoffe das beantwortet die frage !?

Wenn die Tür gegen den Schrank gedrückt wird und es dann weg ist scheppert die Tür, sowas bekommt manevtl weg wenn man Schanire nimmt die die Tür zu ziehen und somit dann anliegen. Wenn aber der ganze Schrank scheppert ist er zu leicht oder nicht steif genug. Könntest Steinplatten auf denSchrank legen was ihn Träger macht, so würde ich es als Leihe sehn. Versuch es doch einfach mal in dem du evtl ne Kiste Wasser oder viele Bücher drauf stellst.

LOL Kiste Wasser auf dem Schrank

Schrank vibrationsfrei machen oder einen neuen stabilen Schrank kaufen.

Bässe haben nunmal die komische Eigenschaft dass Gegenstände im Raum mitvibrieren. Vielleicht hilft es die Bässe runterzuregeln und mehr auf die Raumakustik zu achten.

Bevor er sich 3 Steinplatten holt

Was macht als Lautsprecherbasen mehr Sinn.
3 cm Granitplatte oder 3 cm Schieferplatten ?
Tendiere eher zu Schiefer nur der wäre dann spaltrauh.(geschliffen wird das recht teuer)
Die Lautsprecher werden mit Spikes angekoppelt von daher kann ich die Unebenheiten ausgleichen.
Untergrund sind Dielen, Spanplatte und dann Teppich.

timo7200 schrieb:

Was macht als Lautsprecherbasen mehr Sinn. 3 cm Granitplatte oder 3 cm Schieferplatten ?

Ich würde sagen, die schwerere Platte

Sollte sich nicht viel geben. Die Materialdichte von Schiefer ist minimal höher.

Hi,

einen Unterschied wird man da wohl nicht hören...

Tendiere zu Schiefer weil dem die besseren akustischen Eigenschaften (Schichtaufbau, innere Dämpfung) nachgesagt werden.
Ob man es jetzt hört oder nicht sei mal dahingestellt.
Bin mir nur nicht sicher wegen der Auflage zwischen Fußboden und Platte weil der Schiefer spaltrauh ist und nicht geschliffen.

Hallo,

ja Schiefer ist besser u. wenn man auf Granit und Schiefer hart ankoppelt, z.B.via Spikes, so hört man das auch. Beim Granit kippt das ganze recht schnell ins analytische, der neigt, um es mal in der Fachsprache auszudrücken, zum klingeln. Eventuelle ungläubige Komentare bitte einfach ignoiere!

Zwischen Fußboden und Platte einfach eine gleich große weiche Filzunterlage, Stärke ca. 5mm verwenden. Das hat den Vorteil, daß man die Boxen so auch ganz leicht verschieben kann.

Hifi-Tom schrieb:

Eventuelle ungläubige Komentare bitte einfach ignoiere!

timo7200 schrieb:

Tendiere zu Schiefer weil dem die besseren akustischen Eigenschaften (Schichtaufbau, innere Dämpfung) nachgesagt werden.

Achtung, Schiefer ist nicht gleich Schiefer!
Achte darauf, dass du Material mit einem möglichst hohen Anteil an Montmorillonit. Dies ist ein Dreischichtmineral, welches sich weitaus besser auf die innere Dämpfung auswirkt:


Lass dir keinesfalls Schiefer mit zu hohem Kaolinit-Anteil andrehen! Dieses besteht aus einer kompletten Tetraeder-Schicht weniger und hat dadurch eine weitaus schlechtere Dämpfung:

Gerade im wichtigen Stimmbereich zwischen 1045 und 2188 Hertz hat dies einen drastischen Klangunterschied zur Folge!

Du solltest auch unbedingt die Hinweise von "Hifi-Tom" beachten, dieser Mann weiß wirklich genau, wovon er redet und kann seine Aussagen auch zweifelsfrei mittels Messungen belegen.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Achtung, dieser Beitrag enthält 100% Ironie.

Gerade im wichtigen Stimmbereich zwischen 1045 und 2188 Hertz hat dies einen drastischen Klangunterschied zur Folge!

Dazu mal folgendes, ich zitiere:

Der Frequenzbereich der menschlichen Stimme mit den Obertönen beträgt etwa 80 Hz bis 12 kHz. In diesem Frequenzgang befinden sich Frequenzabschnitte, die für die Sprachverständlichkeit, die Betonung der Vokale und Konsonanten sowie Brillanz und Wärme eine Rolle spielen.

Du solltest auch unbedingt die Hinweise von "Hifi-Tom" beachten, dieser Mann weiß wirklich genau, wovon er redet...

Endlich mal jemand der mich versteht!

Hallo,
danke für den Hinweis.
Laut Google ist die gängigste Variante Brasilianischer Mustang Schiefer.
Vereinzelt auch Porto Schiefer der eher selten zu finden ist.
Aber die genauen Zusammensetzungen finde Ich nicht.
Bestellt habe ich mir jetzt 35 X 25 X 3cm Mustangschiefer.
Angegeben mit folgendem Mineralbestand
Chlorit + Illit: 53%, Quarz + Feldspat: 25%, Calcit: 15%, Sulfit + Kohlesubstanz: 5%, Muskovit: 2%.

LG
Timo

Hifi-Tom schrieb:

Gerade im wichtigen Stimmbereich zwischen 1045 und 2188 Hertz hat dies einen drastischen Klangunterschied zur Folge! Dazu mal folgendes, ich zitiere: Der Frequenzbereich der menschlichen Stimme mit den Obertönen beträgt etwa 80 Hz bis 12 kHz. In diesem Frequenzgang befinden sich Frequenzabschnitte, die für die Sprachverständlichkeit, die Betonung der Vokale und Konsonanten sowie Brillanz und Wärme eine Rolle spielen.

Und weiter? Über den gesamten Frequenzumfang habe ich keine Aussage gemacht. Ich bezog mich nur auf den betroffenen Bereich, den ich in umfangreichen Hörsitzungen identifiziert habe.

Seitdem mische und presse ich meine Schieferplatten übrigens nur noch selbst. Den nötigen Druck erzeuge ich mit einer alten Spindelpresse und die Temperatur mit den Heizelementen aus einem ausrangierten Waffeleisen.

Ein Wochenende kann da pro Platte schon mal draufgehen, aber das ist es mir wert! Im Vergleich zu (den ähnlich aufwändigen Experimenten mit) Lautsprecher- und Cinchkabeln ist der klangliche Unterschied enorm!

Hifi-Tom schrieb:

Du solltest auch unbedingt die Hinweise von "Hifi-Tom" beachten, dieser Mann weiß wirklich genau, wovon er redet... Endlich mal jemand der mich versteht! :D

Den entscheidenden zweiten Teil meiner Aussage hast du vermutlich ganz bewusst gekürzt, oder? -->

... und kann seine Aussagen auch zweifelsfrei mittels Messungen belegen.