Der BX/CX/GX/WX/RX/ZX Kalibrierungsthread

razer1978 (Beitrag #349) schrieb:

An die Profis hier , ich höre aus euren Kommentaren heraus daß ihr nicht viel von Autocal haltet oder liege ich da falsch.

Im Prinzip liegst Du richtig. ;-)

Meine Selbstkalibrierung mit Autocal schaffte auf meinem CX sichtbar bessere hautfarben und der Farbstich wurde beseitigt , allerdings habe ich einen leichten Detailverlust Nähe schwarz , ist das bei Autocal immer so ??

Wie man zuletzt hier lesen konnte, sammle ich aktuell wieder Erfahrungen mit AutoCal, allerdings nur bei HDR10 und Dolby Vision.

Es funktioniert recht gut und besteht bisher jeden optischen Test mit Testpattern und Filmmaterial, den ich durchgeführt habe. Optische Tests, die auch jede manuelle Kalibrierung von mir bestehen muss und anhand derer ich sehen kann ob die Linearität sich verschlechtert hat. Bei mir ist dazu bei den untersten Tönen eine Nacharbeit nötig, für die Calman die Funktion "Shadow Detail Control" zur Verfügung stellt. Ohne diese verliere ich Code Values ab 77 (1,5%) und darunter. Das könnte man als Mangel empfinden, was aber zugleich durch eine maximal flexible Korrekturmöglichkeit wieder ausgeglichen wird.

Zu SDR und AutoCal kann ich nichts sagen, da ich dort ohne AutoCal arbeite.

Servus

Moin,
kann man eine Kalbrierung für zuhause auch käuflich erwerben? Wenn ja, wonach suche ich da am Besten? Haben die Händler auch ein Interesse eine Kalibrierung bei einem Gerät zu machen welches nicht vor Ort gekauft wurde?

@norbert.s

Bei mir geht es beim Detail Verlust um SDR , wahrscheinlich Habe ich einen Fehler gemacht.

1d lut:
26p 16-235 DE.ITP
3d LUT 768 Felder 16-235

Filmmaker Mode ohne BFI und Experte Hell mit BFI kalibriert.
Sehen beide gleich aus , selber Detailverlust.
Wo liegt mein fehler?

Wie oben beschrieben. Shadow Detail ist vermutlich der Übeltäter, bzw die Stellschraube um das zu korrigieren. Die Standardeinstellung war auch bei mir nicht ideal. Das zwar bei DV, aber vermutlich bei SDR genauso. Habe SDR auch nur manuell kalibrier.

Die Frage ist ja wie viel ich vom Ausgangspunkt von 320 nach oben korrigieren muss , vor allem muss ich da die ganze Kalibrierung noch Mal machen.

razer1978 (Beitrag #356) schrieb:

...vor allem muss ich da die ganze Kalibrierung noch Mal machen.

Nein. Das kann man getrennt davon regeln.
Vorausgesetzt dein "Fehler/Problem" liegt nicht woanders.

Die Frage ist ja wie viel ich vom Ausgangspunkt von 320 nach oben korrigieren muss

Das jeweilige Ergebnis kann man live am Testbild beurteilen und nachsteuern nach Bedarf.

Servus

razer1978 (Beitrag #349) schrieb:

An die Profis hier , ich höre aus euren Kommentaren heraus daß ihr nicht viel von Autocal haltet oder liege ich da falsch. Meine Selbstkalibrierung mit Autocal schaffte auf meinem CX sichtbar bessere hautfarben und der Farbstich wurde beseitigt , allerdings habe ich einen leichten Detailverlust Nähe schwarz , ist das bei Autocal immer so ??

Ja, AutoCal hat unter Profis keinen besonders guten Ruf. Das liegt an vielen Dingen, auch an der Firmenpolitik von PD. Es führt aber zu weit das hier ausführen.

Generell kannst du als "Laie" mit CalMAN und AutoCal durchaus Ergebnisse erzielen, die besser sind als die Werkskalibrierung. Du kannst dir damit aber dein Bild auch so richtig versauen, obwohl dir CalMAN mit Werten vorgaukelt, dass du ein fast perfektes Bild hättest.

AutoCal hatte meines Wissens nach die letzten Jahre mit den LG OLEDs schon immer Probleme im Near-Black Bereich. PD hat das immer wieder mit diversen Maßnahmen probiert zu kompensieren, bislang mit nur mäßigem Erfolg. Ein Problem das man in diesem Ausmaß bspw. mit LS/CS nie hatte.

Die erst vor Kurzem eingeführte "Shadow Detail Control" habe ich aber noch nicht probiert.

teckstyle (Beitrag #353) schrieb:

kann man eine Kalbrierung für zuhause auch käuflich erwerben? Wenn ja, wonach suche ich da am Besten? Haben die Händler auch ein Interesse eine Kalibrierung bei einem Gerät zu machen welches nicht vor Ort gekauft wurde?

MM / Saturn bieten ja seit einiger Zeit genau das an.
Aber wer meine Beiträge dazu verfolgt hat, der weiß: Finger weg von dem Angebot! Was hier abgeliefert wird ist jenseits von Gut und Böse und nicht einen Cent wert.

Danke für eure Ratschläge.

norbert.s (Beitrag #352) schrieb:

...Bei mir ist dazu bei den untersten Tönen eine Nacharbeit nötig, für die Calman die Funktion "Shadow Detail Control" zur Verfügung stellt. Ohne diese verliere ich Code Values ab 77 (1,5%) und darunter. Das könnte man als Mangel empfinden, was aber zugleich durch eine maximal flexible Korrekturmöglichkeit wieder ausgeglichen wird.

Gestern Abend gab es eine "fette" Überraschung (neben einem kompletten Stromausfall im Stadtviertel).

Ich habe mir verschiedene Titel in UHD abgeschaut um die Kalibrierung weiter zu bewerten. Dabei fiel bei "E.T. the Extra-Terrestrial" auf, dass auf dem Medium der Schwarzpunkt falsch gesetzt wurde, zumindest im Vorspann. Da der Schwarzpunkt ein klein wenig zu hell war, ist das Panel voll in das (milde) vertikale Banding hineingelaufen - als würde man ein 0,5 bis 1% Vollbild-Pattern betrachten. Bei den langen Schwarzphasen zwischen den einzelnen Vorspanneinblendungen recht unschön.

Im Zuge der weiteren Prüfung mit diversen A/B-Vergleichen bin ich zur Erkenntnis gelangt, dass ich bei der "Shadow Detail Control" ein klein wenig "zu viel" aufgedreht habe. Das schaut zwar in den dunklen Details super detailreich aus, führt aber zu einem zu großen optischen "Abstand" zwischen Code Value 64 und 65/66. Das schaut dann bei einem falsch gesetzten Schwarzpunkt auf dem Medium bei kurzen Vollbild-Schwarzphasen mit (mildem) vertikalen Banding nicht gerade schön aus.

Ich habe nun per "Shadow Detail Control" die 65/66 bei HDR so eingestellt, wie ich auch die 17 bei SDR einstellen würde - die Graustufe sollte (mit einem Testpattern mit sehr geringem APL) nur mit Mühe überhaupt optisch zu erkennen sein. Das Pattern von Portrait Displays ist dazu übrigens auch gut geeignet, ebenso wie das Black Level Pattern von Masciola. In beiden Fällen sollte man aber das Blinken der Pattern mit der Pause-Taste unterbinden, da der "Chrominance Overshoot" das optischen Ergebnis etwas verfälschen würde (man würde die 64/65 dunkler als nötig einstellen).

Servus

norbert.s (Beitrag #298) schrieb:

Ich habe die Messung mehrfach wiederholt, aber es bleibt dabei - alles unter Soll bei den Leuchtdichten. Ich habe bei meiner Kiste unkalibriert mit Warm2 nur noch um die 570 cd/m² maximale Leuchtdichte im 10% Fenster.

Ich gehe davon aus, dass du die "üblichen Verdächtigen" schon ausgeschlossen hast?

Also TPC, GSR und LLM deaktiviert (was man ja bei der Kalibrierung eh immer tut)?
Und mal im Servicemenü nach Auffälligkeiten geprüft, also bspw. wann lief die letzte JB-Kompensation?

Hast du auch mal die PQ-Kurvenwerte geprüft und hier vorsichtshalber neue hochgeladen? Bspw. den Roll-off Point auf 100 setzen und damit hart clippen lassen.

Den Holzhammer kann man auch immer probieren, also einen Werksreset durchführen. Wir hatten ja in der Vergangenheit schon das Problem mit den 1D LUTs die zu erhöhten Schwarzwerten geführt hat. Und die 1D LUTs die von CalMAN hochgeladen werden, wird man ja nur endgültig durch einen Werksreset los.

Klingt auf jeden Fall alles eher nach einem SW Problem, als nach HW. Nicht auszuschließen, dass es ein Bug in der Firmware ist.

Alles ist schon durch, inklusive Werksreset.

Servus

Hallo Zusammen,

ich versuche mich in die Kalibrierung meines CX und spiele mit der HCFR Software rum und frage mich, wie ich IRE2.5 und IRE7.5 gemessen bekomme mit der Software. Es scheint, egal was ich einstelle nur ganze Zahlen zu geben in HCFR. Weiss dazu jemand etwas?

TrueVision (Beitrag #361) schrieb:

Also TPC, GSR und LLM deaktiviert (was man ja bei der Kalibrierung eh immer tut)?

Gestern Abend bin ich ins Grübeln gekommen. Da LLM anfänglich nicht funktioniert hat und das erst mit einem (frühen) Update der Firmware behoben wurde, eventuell nach meiner ersten Messung/Kalibrierung zu HDR, könnte ich da ich eine gedankliche Falle gelaufen sein.

Kurzerhand habe ich TPC, GSR, LLM, PO deaktiviert und noch einmal vorsichtshalber nachgemessen, aber es hat sich an meinen Ergebnissen nichts geändert.

Servus

Da wir alle dieselbe Firmware nutzen, befürchte ich mittlerweile, dass Abnutzung/Alter der Oleds oder Chargenproblem der Grund für den Lichtverlust ist. Haben alle betroffenen Nutzer den TV schon seit >2.000h im Betrieb und schon in Q2/2020 gekauft?

JohnMainhard (Beitrag #263) schrieb:

Mein CX den ich seit wenigen Wochen besitze bringt von Haus aus “nur“ 600 Nits mit, aber ich kann nicht sagen dass mir irgendwas fehlt.

Servus

Was ist denn LLM?

norbert.s (Beitrag #366) schrieb:

JohnMainhard (Beitrag #263) schrieb: Mein CX den ich seit wenigen Wochen besitze bringt von Haus aus “nur“ 600 Nits mit, aber ich kann nicht sagen dass mir irgendwas fehlt. Servus

Hmmm...könnte aber auch einfach nur Streuung nach unten sein? Schlimmer finde ich, dass Frank und Du mal mehr gemessen haben und jetzt weniger. Irgendetwas muss ja passiert sein.

norbert.s (Beitrag #364) schrieb:

Gestern Abend bin ich ins Grübeln gekommen. Da LLM anfänglich nicht funktioniert hat und das erst mit einem (frühen) Update der Firmware behoben wurde, eventuell nach meiner ersten Messung/Kalibrierung zu HDR, könnte ich da ich eine gedankliche Falle gelaufen sein. Kurzerhand habe ich TPC, GSR, LLM, PO deaktiviert und noch einmal vorsichtshalber nachgemessen, aber es hat sich an meinen Ergebnissen nichts geändert.

Wir fischen natürlich nur im Trüben. Aber hast du mal überprüft ob es einen zeitlichen Zusammenhang zwischen dem Helligkeitsabfall und der letzten JB-Kompensation geben könnte?

In jedem Fall würde ich LG kontaktieren. Das wird natürlich mühselig werden, da man (aus eigener Erfahrung) nur schwer am 1st Level Support vorbeikommt und sie einen grundsätzlich erst einmal für einen DAU halten. Zudem ist der 1st Level Support von LG leider alles andere als technisch kompetent.

Ich kann aktuell leider selbst keine Messungen an einem CX vornehmen (Corona-bedingt), sonst hätte ich da mal an einem 48CX gegenprüfen können.

Wenn ich es nachher schaffe werde ich mit der neusten Firmware nochmal meine 600 Nits validieren. Subjektiv ist mir nichts aufgefallen mit der .18 aktuell - jedenfalls nicht was die Heiligkeit angeht. (Höchstens Cinema clear ist schlechter geworden in der Verarbeitung)


Gruß JM

TrueVision (Beitrag #369) schrieb:

Aber hast du mal überprüft ob es einen zeitlichen Zusammenhang zwischen dem Helligkeitsabfall und der letzten JB-Kompensation geben könnte?

Eine "Überprüfung" ist schlicht nicht möglich, da ich keine Ahnung habe, wann die Leuchtdichte flöten gegangen ist zwischen Mai 2020 und März 2021. Dazwischen lagen zwei große Algorithmen - einer manuell, einer automatisch.

Servus

Ich habe spaßeshalber heute einmal SDR mit 1D LUT 26 Punkte und 3D LUT Matrix per AutoCal kalibriert.

Dabei waren bei der Kontrollmessung mit Masciola immer die Luminanz Y bei den Saturation Sweeps massiv über dem Sollwert.
Und bei Pre- und Post nimmt der iTPG immer BT.2020, egal was eingestellt ist. Die Ergebnisse sind entsprechend falsch.

Hat jemand einen Tip?

Servus

Hast du SDR Material zugespielt als du die AutoCal durchgeführt hast?


Gruß JM

Ja. Ich habe extra umgestellt, da ich sonnst immer SDR mit Rec.709 im BT.2020-Container zuspiele (VU+).

Aber rein theoretisch könnte da was schiefgelaufen sein. Dass der iTPG quasi immer noch SDR mit Rec.709 im BT.2020-Container "gefunden" hat oder sich "gemerkt" hat.

Servus

@JohnMainhard
Dein Gedanke war Gold wert und gab den richtigen Anstoß.
Irgendwie hat sich der iTPG den Farbraum BT.2020 gemerkt, obwohl ich eigentlich die VU+ auf Rec.709 umgestellt habe. Die Pre-Messung hat gerade eben schon bei den Farben gestimmt, dann wird wohl der Rest nun auch stimmen.

Danke.
Manchmal hilft ein zweites Gehirn weiter. :-)

Servus

Kein Thema

Ich mess gerade nochmal durch um zu sehen, ob alles "geradeaus" läuft nach der ersten Autocal. Ich vertraue dem iTPG erstmal soweit... aber ich passe auch penibel auf welche Einstellungen vorher getätigt sind.

Nachtrag: Ich habe satte 10 Nits gewonnen... bin nun bei 610 Nits


Gruß JM

Stopp... muss nochmal ganz hart eingräötschen.... nach HDR Autocal bleiben noch noch 525 Nits übrig... das ist mir zu wenig. Ich werde den Support bzw die Sachmangelhafung einschalten.


Gruß JM

Damit wäre auch für mich ein Limit unterschritten. Für Ultra HD Premium braucht ein OLED mindestens 540 cd/m².
Da Du noch in den ersten 6 Monaten bist, hast Du ein leichtes Spiel bei der gesetzlichen Gewährleistung. Natürlich nur wenn man sich nicht abwimmeln lässt.

Ich habe übrigens meinen Bock gefunden. Ich habe zwar in bester Absicht alles richtig gemacht, aber das Plugin Autoresolution auf der VU+ hast quasi selbstständig meine Einstellung rückgängig gemacht. Man sollte eben auch auf die identische Frequenz bei Einstellung, Prüfung und Kalibrierung achten.

Das Ergebnis der 1D LUT 26 Punkte und 3D LUT Matrix per AutoCal ist recht gut geworden und im direkten A/B-Vergleich kaum von meiner manuelle Kalibrierung zu unterscheiden bei Gamma und RGB-Balance.

Da ich manuell kein CMS mache muss ich bei der 3D LUT Matrix noch ein paar Kontrollmessungen durchführen, da diese ein klein wenig Arg an der Luminanz von Rot dreht. Zwar zeigen meine alten Messungen, dass Rot dort ab Werk immer unter Soll ist, aber die optische Auswirkung könnte darauf hindeuten, dass dort AutoCal mit nur einem Punkt als Ausgangspunkt zu viel gemacht hat. Aber vielleicht unterschätze ich das auch nur, da es bei meinem E6 am Werk auch nicht anderes war und nun fast 5 Jahre mit Rot etwas unter Soll bei der Luminanz - da kann man sich schon erschrecken, wenn das plötzlich weg ist. ;-)

Servus

Danke Norbert, der Vergleich deiner AutoCal Ergebnisse und der manuellen Kalibrierung ist interessant.
Darf ich fragen welche 3D LUT Settings du dabei verwendet hast?

Welche Settings genau?

Bei Matrix 3D LUT geht nicht viel einzustellen.
Bei der 1D LUT habe ich 26pts SDR 16-255 genutzt. Auch passend zu meiner manuellen Empfehlung nicht bei 235 sich ein Zwangs-Clipping einzustellen.

Servus

Ich häng mich jetzt nochmal dran... bin nicht sicher, ob ich gestern Herr meiner Sinne war


Gruß JM

norbert.s (Beitrag #380) schrieb:

Welche Settings genau? Bei Matrix 3D LUT geht nicht viel einzustellen. Bei der 1D LUT habe ich 26pts SDR 16-255 genutzt. Auch passend zu meiner manuellen Empfehlung nicht bei 235 sich ein Zwangs-Clipping einzustellen. Servus

Passt 26p 16-255 für den internen Tuner ?
Und bei 3d lut ebenfalls 16-255?
3d lut wieviele messfelder?
Das heißt du hast keinen Detailverlust Nähe schwarz.
Danke


Servus

Ist der X-Rite i1Display Studio ebenfalls für Calman Home geeignet oder nur der pro?

razer1978 (Beitrag #382) schrieb:

Passt 26p 16-255 für den internen Tuner ?

Ich nutze den internen Tuner nicht.
Vermutlich wird es passen. Wieso sollte es nicht passen?

Und bei 3d lut ebenfalls 16-255?

Bei Matrix 3D LUT gibt es diese Einstellung nicht.

3d lut wieviele messfelder?

3D LUT Types

Das heißt du hast keinen Detailverlust Nähe schwarz.

Dafür gibt es die Shadow Detail Control. Diese funktioniert sehr gut.

Direkt nach der Kalibrierung mit 1D LUT/3D LUT habe ich bei SDR, HDR10 und Dolby Vision immer einen Crush bei den untersten Tönen. Mit Shadow Detail Control kann man das aber nachträglich sehr gut korrigieren.

Hier die Messwerte von Y bei 2% bis 10% (unter 2% kann mein Sensor nicht mehr liefern) nach der Kalibrierung (ohne BFI) mit dem Einsatz von Shadow Detail Control - wunderbar:


Servus

Also ich kann nicht genau beziffern was gestern schief gelaufen ist - muss wirklich am Zustand gelegen haben. Messe 610 Nits, also insofern erstmal Entwarnung bei mir.


Gruß JM

@norbert.s

Bei 3d lut meinte ich Video Range , zumindest kann man bei Calman Home hier wählen zwischen 16-235 und 255.

Das mit Shadow Detail Control Check ich nicht ganz , wenn ich meinen CX mit Calman verbinde sehe ich die Balken , wie soll ich da bei Testbilder bzw realen Content was anpassen , bzw werden die Änderungen schon wirksam wenn ich an den Shadow Reglern von 320 aufwärts was ändere ?
Danke

Servus

Muss ich eine HDR Kalibrierung erneut durchführen, wenn ich nachher feststelle, dass Dynamic Tonemapping aktiv war und ich es deaktiviere?


Gruß JM

razer1978 (Beitrag #386) schrieb:

Bei 3d lut meinte ich Video Range , zumindest kann man bei Calman Home hier wählen zwischen 16-235 und 255.

Nicht bei der Matrix 3D LUT. Da gibt es keine Auswahl.
Oder meinst Du das:

Das mit Shadow Detail Control Check ich nicht ganz , wenn ich meinen CX mit Calman verbinde sehe ich die Balken , wie soll ich da bei Testbilder bzw realen Content was anpassen , bzw werden die Änderungen schon wirksam wenn ich an den Shadow Reglern von 320 aufwärts was ändere ?

Zum Ändern muss man das Häkchen bei Enable Calibration (selbe Dialogseite wie die Shadow Detail Control) setzen. Dann die Werte setzen und mit der Schaltfläche unter den Balken laden.
Zum Beurteilen mit Testpattern (oder beliebiges Material) muss man das Häkchen bei Enable/Disable Calibration wieder entfernen.

Das geht sehr gut - quasi live. Ich habe es bei SDR, HDR10 und DV durchexerziert.

Falls Worte nicht reichen, hier ein Video dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=2IxTXd8ySVc

Die Werte, die sich bei mir ergeben haben, passen nicht zu den Empfehlungen/Voreinstellungen von Calman, aber sehr gut zu meiner Kiste (Point/Value):

SDR
30/300-350
HDR10
30/200-250
DV
30/120-140

Servus

JohnMainhard (Beitrag #387) schrieb:

Muss ich eine HDR Kalibrierung erneut durchführen, wenn ich nachher feststelle, dass Dynamic Tonemapping aktiv war und ich es deaktiviere?

Recht wahrscheinlich.
Mir ist das aber noch nicht passiert, so dass ich nicht aus eigener Erfahrung berichten kann.

Servus

@norbert.s

Danke für die Aufklärung

Servus

norbert.s (Beitrag #378) schrieb:

Da ich manuell kein CMS mache muss ich bei der 3D LUT Matrix noch ein paar Kontrollmessungen durchführen, da diese ein klein wenig Arg an der Luminanz von Rot dreht. Zwar zeigen meine alten Messungen, dass Rot dort ab Werk immer unter Soll ist, aber die optische Auswirkung könnte darauf hindeuten, dass dort AutoCal mit nur einem Punkt als Ausgangspunkt zu viel gemacht hat...

Meinen Augen kann ich also immer noch vertrauen. Die Luminanzen der Farben sind tatsächlich über das Soll hinausgeschossen.

Es liegt am "speziellen" Konstrukt der VU+ Box mit Rec.709 im BT.2020-Container bei 2160p. Ich müsste vermutlich SDR mit BT.2020 kalibrieren, dass dann die 3D LUT damit korrekt funktioniert. Was aber dann wieder mit allen anderen Zuspielern nicht funktioniert, da diese wie eigentlich üblich natives Rec.709 zuspielen. Also müsste ich zwei Modi getrennt dafür nutzen und kalibrieren.

Sei es wie es sei - jetzt wird vorerst von der VU+ Box natives Rec.709 bei 1080p zugespielt, damit ich überhaupt die Matrix 3D LUT korrekt optisch im A/B-Vergleich bewerten kann. Komme ich zu dem Schluss, dass mir die Matrix 3D LUT einen Nutzen bringen kann, dann muss ich weiter schauen...

Servus

norbert.s (Beitrag #378) schrieb:

Für Ultra HD Premium braucht ein OLED mindestens 540 cd/m². Da Du noch in den ersten 6 Monaten bist, hast Du ein leichtes Spiel bei der gesetzlichen Gewährleistung. Natürlich nur wenn man sich nicht abwimmeln lässt.

So viel ich weiß wirbt LG schon seit 2017 nicht mehr mit dem Ultra HD Premium Logo.

Tatsächlich konnte ich aber damals bei einem 2016er Modell auf Grund dieses Logos einen Mangel über die Gewährleistung geltend machen. Seinerzeit durch ein Firmware-Update, durch welches die Spezifikation von Ultra HD Premium mit 0,0005 - 540 Nits nicht mehr eingehalten wurde. In diesem Fall durch angehobene Schwarzwerte, bei denen ich durch LGs Messungen selbst die Bestätigung bekommen hatte, dass die 0,0005 deutlich überschritten wurden und der TV kein echtes Schwarz mehr darstellen konnte. Ob LG das später durch ein Firmware-Update wieder behoben hat, habe ich nicht mehr verfolgt.

Sprich: hat euer Händler den TV mit dem UltraHD Premium Logo beworben und wird die Spezifikation nicht mehr eingehalten, so könnt ihr darüber u.U. einen Mangel innerhalb der 24 Monate beim Händler geltend machen.

JohnMainhard (Beitrag #387) schrieb:

Muss ich eine HDR Kalibrierung erneut durchführen, wenn ich nachher feststelle, dass Dynamic Tonemapping aktiv war und ich es deaktiviere?

norbert.s (Beitrag #389) schrieb:

Recht wahrscheinlich. Mir ist das aber noch nicht passiert, so dass ich nicht aus eigener Erfahrung berichten kann.

Ja, aus eigener Erfahrung der frühen Kalibrierungstage und auch auf Grund der Art und Weise wie Dynamic Tone Mapping funktioniert.

Dynamic Tone Mapping verändert und verfälscht das Bild und die Farbausgabe dermaßen, dass praktisch alle Messungen ungültig werden. Es ist ja gerade der "Sinn" von DTM im Bild so lange "rumzupfuschen", bis es das Bild "optimiert" hat. Auch Testpatterns werden hier jenseits aller Toleranzen verändert.

Moin,

kurze Frage :-)

Ich habe einen 65CX, und vergrößere nun auf den 77CX. Bevor ich anfange alle Einstellungen abzuschreiben die ich aktuell eingestellt habe. Gibt es da vielleicht eine smartere Möglichkeit die Einstellungen zu übernehmen?

Gruß & Dank
Nachtwächter

Ich möchte nun endlich meinen CX kalibrieren. Durch einen VTW60 habe ich bereits Erfahrung mit Rec. 709 sammeln können. Panasonic hatte damals eine Kalibrierungs-App fürs Smartphone/Tablet bereitgestellt, womit sich alle relevanten Einstellungen relativ einfach einstellen ließen und das Navigieren durch die entsprechenden Menüs wegfiel. Sehr praktisch, wenn man keine professionelle Software einsetzt. Gibt es sowas auch von LG? Ich habe bisher nur eine Remotecontol-App gefunden, die lediglich die Fernbedienung ersetzen kann.

Die Kalibrierung nach Rec. 709 mit BT1886 für SDR sollte kein Problem darstellen. Die Frage ist hier, ob ein 22-Punkt Weißabgleich Sinn macht oder der 11-Punkt ausreichend ist? Was ist die Empfehlung für HDR? Kann ich dies sinnvoll mit unten stehendem Equipment realisieren? Falls nicht, kann ich die SDR-Einstellungen halbwegs sinnvoll dafür verwenden? Worauf ist zu achten?

Colorimeter
OEM i1Display Pro

Software
HCFR

Pattern
Ted's LightSpace CMS Calibration Disk
AVS HD 709 Disk

Zuspieler
Panasonic DP-UB154

Ich bin recht neu in der Thematik, aber ich habe gelernt, dass die alte Weißheit mehr als zutreffend ist: Wer viel misst, misst mist. Und man muss ein wenig Geld in die Hand nehmen.

Nach vielem lesen und einarbeiten kann ich mittlerweile sagen, dass man über eine 3dLUT Erstellung nicht drumherum kommt. Ich habe auch gesagt bekommen, dass man beim LG sich auf die 3DLUT beschränken sollte, da man sich mit der 1DLUT mehr probleme reinholt und wenn man ersteinmal eine 3DLUT erstellt hat, die Menues sowieso nicht mehr anfassen soll. Darüber hinaus scheint es generell mehr als eine Zeitverschwendung zu sein (4 Stunden pro Durchgang gehen schon mal ins Land!) eine mauelle 22p Kalibrierung durchzuführen bei einem OLED, da sich das OLED wohl technisch schwierig verhält im Sinne von, dass niemals alle Farben gleichzeitig leuchten und dadurch Farbtöne sich schlecht kalibrieren lassen damit.
Also ist man wieder bei der 3dLUT. Damit landet man schnell bei DisplayCal, wenn man bei open source bleibt, aber dann muss man schon sehr viel wissen aufbringen und technisch versiert sein, wenn man sich traut damit eine 3dLUT zu erzeugen und auch in den TV bringt...
Ansonsten landet man schnell bei Bezahlsoftware, da wären Calman und auch Colorspace, dazu gibt es wohl sehr verschiede Ansichten, wie die Software ist und deren Ergebnisse, da soll sich jeder seine eigene Meinung zu bilden.

Das ist durchaus eine Frage der Philosophie und der Ziele, die man bei einer Kalibrierung verfolgt.

Ein manueller 22-Punkte-Weißabgleich ist alles andere als reine Zeitverschwendung. Das erreichbare Ziel ist sehr exakt einhaltbar. Aber es ist eben der Weißabgleich und kein CMS. Ich z.B. mache bei SDR nur den Weißabgleich (2-Punkte-Weißabgleich mit 22-Punkte Gamma) und verzichte auf das CMS. Das kommt daher, weil die Kisten den Farbraum bereits recht gut einhalten, wenn der Weißabgleich auf Ziel liegt. Mir genügt praxisgerecht ein Average ∆E2000 bei den Farben (bei Saturation Sweeps und Color Checker) von 1,0 um bereits mehr als nur zufrieden zu sein.

Da spare ich mir die 1D LUT und 3D LUT komplett. Die suggerieren einem eine Genauigkeit, die in der realen Consumer-Welt bei Messgerät, Endgerät und Software oft genug eh nie erreicht werden kann. Die Profi-Welt einmal außen vor gelassen.

Meine Ansprüche sind aber vielleicht nicht hoch genug, wenn ich mich bei der RGB-Balance mit einem Average ∆E2000 von um die 0,5 und bei den Farben einem Average ∆E2000 von um die 0,8 bereits zufrieden gebe. Natürlich gemessen mit einem per Spectrophotometer individuell profiliertem Colorimeter als Mindestanforderung beim Equipment. ;-)

Servus

Natürlich sind persönliche Ziele hier entscheidend und auch wieviel aufwand jemand aufwenden möchte.

PS: @Norbert: ich habe auf meinem cx77 mal auch nach deiner Helligkeitsproblematik auch bei mir 10% fenster hdr10 mit auf d65 eingestellt gemessen und komme da auf ungefähr 680 nits. Bis dahin hatte ich nur den weisspunkt über das SM eingestellt. Laufzeit knapp unter 800 Stunden und um die etwa 170 kleine Algos.

Hm, hat es mich jetzt auch erwischt?

Gerade DV Cinema neu eingemessen.
Max Luminance 600nits @D65.
Letzte Messung noch knapp 700nits.

Das seltsame dabei: noch vor drei Wochen habe ich knapp 700 nachgemessen, nachdem Norbert auf die Sache aufmerksam wurde. Jetzt erst seit dem DDC Reset in Zuge von Autocal geht die max Luminance in die Knie.
Vielleicht besteht auch ein Zusammenhang mit Calman.

EDIT: Habe DV per USB zurückgesetzt und einen neuen DDC Reset in Calman vorgenommen. Jetzt ist wieder alles beim Alten (700nits max @D65).
Dennoch sehr seltsam.

Norbert, hast du zu irgendeinem Zeitpunkt DV per Autocal kalibriert? Mir ist das jetzt schon mehrfach passiert, dass die DV Autocal Messung meine ganze Kiste durcheimander gebracht hat.
Abhilfe schafft da nur der DV Reset per USB.
Nur mal Idee, vllt hat das was mit deinem Leuchtdichteverlust zu tun.

Ich hatte schon weiter oben geschrieben, dass ich meine Kiste per Werksreset komplett zurückgesetzt habe.
Dabei hat sich an meinen Messergebnissen nichts geändert.

Der "DV Reset per USB" war doch nur bei den Modellen bis 2019 ein Thema?

Servus

Der USB Reset geht immer noch, glücklicherweise.
Ab und an hakt die DV Kalibrierung und das Bild ist zerschossen (Farben daneben bis hin zu Neon-LSD Ausgabe). Da hilft dann nur noch der Reset.