LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

celle (Beitrag #2714) schrieb:

Darunter soll kein 3D ohne extremes Ghosting, möglich sein??? Ich stand unter 2m vor einem 84" UHD-LCD mit passiven 3D und Null Ghosting. Das hängt einfach vom Blickwinkel ab. Anscheinend hat er den TV zu hoch positioniert gehabt und schaut schräg von unten nach oben auf´s Panel, oder seine FPR-Folie war nicht korrekt aufgebracht. Anders kann ich mir das nicht erklären. Aber das er mit zunehmenden Abstand eine Besserung bemerkte, spricht eigentlich für eine falsche TV-Positionierung.

Dass mit zunehmenden Abstand, der Winkel für ghostingfreies 3D besser wird, ist ganz mormal und logisch. Stell Dich vor nem TV mit passiven 3D und gucke es leicht von oben aus ganz naher Nähe. Du wirst totales Ghosting sehen. Geh in gleicher Sichthöhe zurück und das Ghosting wird mit jedem Schritt geringer. Der User @KKK wurde ja auf den Bilckwinkel hingewiesen. Er sollte also eigentlich genau mittig geschaut haben und hatte dennoch Ghosting. Erst ab 2,80m war es weg. Und wer weiß, vlt. ist ja auf den OLEDs ne andere Folie drauf, als auf nem LCD?

@Jungholtz
Das Problem ist nicht OLED, sondern 4K, welches feineere Struktiuren/Scanlines aufweist. Dadurch "soll" wohl schon einen geringe Abweichung vom optimalen Winkel zu Ghosting führen. Und evt., wie schon oben geschrieben, sind auch unetrschiedliche Folien dafür verantwortlich???

Mir wurde jetzt ein Angebot für den 65" unterbreitet. Aber 1. würde ich für einen TV niemals so viel Geld ausgeben (wenn auch das Angebot; im Verhältnis zum UVP, recht gut war) und 2. macht mir das mit dem 3D doch Sorgen. Ohne vernünftiges 3D ist OLED, oder auch 4K (man weiß ja nicht, ob es an der Folie liegt, sprich wer der Verursacher ist), für mich vollkommen unbrauchbar.

Hallo,
lese hier schon ne Weile mit und liebäugele mit dem 55 oder 65 Zoll Flat.
Habe jetzt einen Pioneer Kuro der letzten Generation (glaube 9.) in 50 Zoll.
Meine Regierung sagt: Ein neuer TV ja. Aber nur, wenn er besser ist, als unser jetziger.
Kann man wohl kaum was gegen sagen. Wenn ich jetzt hier so lese, dass ein neuer TV für 5.000 €
Probleme mit Bewegtbildern hat (und die gibt es ja nun mal beim Filme schauen, gucke ja nicht nur Fotos damit),
dann werde ich ganz schlechte Karten bei meiner Frau haben. Diese Probleme kenn ich heute mit dem 6? Jahre alten Plasma nicht. Oder sehe ich die nur nicht? Kann es sein, dass ein so alter Pio Plasma in dieser ( ja nun nicht ganz unwichtigen Disziplin) tatsächlich besser ist, als ein aktueller, hochmoderner 4k OLED?
Das wäre ein Killerargument....
Gruß

Ich sitze (jetzt aber genau - 2,48 cm. ) vom TV entfernt. Positioniert genau mittig , mittig . Heißt von der Breite sowie die Höhe . Ich schaue wieder hoch zum tv mittelpunkt noch runter. Bei 3D hatte ich Ghosting , was abnahm , ab einer Entfernung von 2,8-2,9 metern oder aber , man schaut auf das Gerät runter ( kopf über TV oberrahmen )

@ eishölle


danke für deinen Ausführlichen Bericht.


Oled ist auch woanders schon auf den Vormarsch.
wer hätte das gedacht.

http://de.autoblog.c...lnk2%26pLid%3D343671

@ Lord.Sinclair

Da hab ich deine Frage jetzt glatt übersehen Sorry!

Ach so: Mit welchen Inhalten hast Du 4K getestet?

Die Zuspielung erfolgte ausschließlich über Festplatte. Teilweise in HEVC und teilweise in H264 codiert.

KKK101 (Beitrag #2728) schrieb:

Ich sitze (jetzt aber genau - 2,48 cm. ) vom TV entfernt. Positioniert genau mittig , mittig . Heißt von der Breite sowie die Höhe . Ich schaue wieder hoch zum tv mittelpunkt noch runter. Bei 3D hatte ich Ghosting , was abnahm , ab einer Entfernung von 2,8-2,9 metern oder aber , man schaut auf das Gerät runter ( kopf über TV oberrahmen )

Ich weiß, blöde Frage aber...hast du mal mit den Einstellungen am Fernseher experimentiert? Mir ist aufgefallen, dass nicht jede "3D-Tiefe" Einstellung bei mir für jede Entfernung passt und der 3D-Effekt erst bei korrekter Einstellung wirklich richtig gut wird.

Mfg
*Chilli*

Die 3D-Einstellungen soll man eh komplett ignorieren. Es sei denn man hat ein Sehfehler bezogen auf dreidimensionales Sehen. Ansonsten alles auf Standard belassen. Man verschiebt sich nur die Ebenen und Parallaxen

KKK101 (Beitrag #2728) schrieb:

Ich sitze (jetzt aber genau - 2,48 cm. ) vom TV entfernt. Positioniert genau mittig , mittig . Heißt von der Breite sowie die Höhe . Ich schaue wieder hoch zum tv mittelpunkt noch runter. Bei 3D hatte ich Ghosting , was abnahm , ab einer Entfernung von 2,8-2,9 metern oder aber , man schaut auf das Gerät runter ( kopf über TV oberrahmen )

Eijajei, das liest sich aber nicht so gut. Was mich hier stutzig macht, ist, was Du im fettgedruckten schrebst. Oberhalb des oberen Displayrahmen zu gucken ist der Tod für passives 3D. Und Du hast dann ghostingfreies 3D? Hier stimmt was nicht. Ich kann mir nur erklären, dass hier die Folie falsch aufgeklebt wurde. Hmmm,...was soll man nun damit anfangen? Der eine schreibt 3D ist der Hammer, der andere, es ist so gut wie gar nicht zu gebrauchen.

klar ich kaufe einen 6000 euro fernseher und stelle dann nichts an den einstellungen ein ... Das ist in der TAT eine blöde frage gewesen

EG960 und EC970 sind von der Panelfilterung unterschiedlich, auch ist der EG960 leuchtstärker. Gegenüber dem EC970 gut 50% mehr Lichtleistung bei Vollbild Weiß, also damit auch geminderter ABL.

KKK101 hatte den EC970 und nicht den EG960 und er bemängelt als einziger das 3D.

KKK101 (Beitrag #2733) schrieb:

klar ich kaufe einen 6000 euro fernseher und stelle dann nichts an den einstellungen ein ... Das ist in der TAT eine blöde frage gewesen :D

Naja...da wärst du nicht der erste gewesen

Mfg
*Chilli*

@ ehp
Bewegtbild und Zwischenbild Berechnung sind 2 verschiedene Sachen. Die Zwischenbild Berechnung hat hier wohl manchmal Probleme, nicht das bewegt Bild an sich. Die Schaltung lässt sich abschalten.
Hat der Pioneer eigentlich so eine Zwischenbild Schaltung?

Die Pioneer-Plasmas wurden zu ihrer Zeit wegen ihrer Bewegtbilddarstellung auch oft bemängelt.
Im Gegensatz zu Samsung beherrscht LG eine perfekte 24p-Wiedergabe. Die MCFI ist wie bei Samsung feinfühlig auf unterschiedliche Geschmäcker einstellbar. Braucht sich m.E. vor der Konkurrenz nicht verstecken.
Was LG aktuell nicht implementiert, sind reine Dunkelphasen als auch eine Kombination aus Zwischenbildern und Dunkelphasen um den Sample-And-Hold-Effekt weiter abzumildern wie es bspw. bei Samsung und Sony zur Anwendung kommt.
Das ist halt ein Punkt wo LG noch aufholen könnte, es aktuell aber nicht für notwendig hält. Seltsamerweise hatte LG aber auch schon LCD-TVs mit Dunkelphasen im Programm und auch die Helligkeit kann nun kein wirklicher Grund mehr sein. Laut ersten Messdaten ist der EG960 bei Vollbildweiß (ca. 140cd/m2) nahezu gleichauf zum Samsung OLED-TV. Auch gibt es LCDs die bei aktivierten Dunkelphasen weit unter 90cd/m2 liegen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob der Pio so eine Zwischenbildberechnung hat... Sorry. Kenne mich da nicht wirklich mit aus. Weiß nicht mal, was oder wofür das ist...
Finde die 2015er OLEDs von LG nur sehr geil designed und dass OLEDs einige beeindruckende Bildqualitäten zeigen, kann man ja immer wieder sehen und lesen.
Mich hatte das mit den Bewegtbildern nur irritiert. Aber vermutlich macht der LG auch das besser, als mein derzeitiger Pio-Plasma.
Vermutlich führt mein technisches Laienwissen zu dieser Irritation Sorry noch mal.
Ich bin einfach heiß auf den flat und hoffe, dass er vom Bild auch meine Frau begeistern kann...
Aber eigentlich müsste das 6 Jahre später mit dieser Technologie gelingen
Ich bin da mal ganz zuversichtlich und warte, bis er kommt.
Danke und Gruß

Schon mal BFI im abendlichen Wohnzimmer mit gedimmter LED-Beleuchtung und 4k-LCD-Fernseher (100Hz-Panel) "genossen"?

Hier lässt sich dann prima z.B. das Thema "Psychodelische Erlebnisse von Interferenzen durch unterschiedlich getakteter Beleuchtungen (Fernseher mit BFI wäre die Eine, die gedimmte LED-Beleuchtung die Andere)" abhandeln.

@ ehp

http://de.wikipedia.org/wiki/Motion_Interpolation

Danke schön. Sehr lehrreich.

@ehp
Kurzes OT in die Plasma-Welt:
Die Pios haben die beste bewegtbildeinstellung im "Drive Mode 2" (Bei TV inhalten)
Da ist der 50Hz Bug bei den Panasonics wesentlich schlimmer, habe beide Geräte im Haus.

Allerdings sollte man beachten das auch die Quelle selbst oftmals ruckelt oder sonstwelche Bildfehler hat, da helfen auch die besten TV's nichts ...
Letzten Endes kann auch ein OLED nicht aus Sch***e Gold zaubern

Danke. Werde ich mal ausprobieren.
Hauptsache der LG hat ein besseres Bild als der Pio.
Sonst muss ich den behalten.
Möchte aber nach über 6 Jahren auch mal was neues.
Aber verschlechtern für 5 k oder mehr will ich mich natürlich auch ned....
Gruß

Kann ich gut verstehen.

Ach ja, da ich nicht weiß welchen Pio du hast ... was ich schrieb gilt für die G9 (LX/H & KRP) ob es diese Option auch bei älteren Modellen gibt weiß ich nicht.

Hauptsache der LG hat ein besseres Bild als der Pio.

Inwieweit der 4k-OLED seine Bildqualität ausspielen kann hängt natürlich auch vom SItzabstand ab, in einer Disziplin wird der OLED den Pio aber sicher schlagen und zwar in 3D.

Ich habe die letzte Generation, glaube die 9. was Du mit G9 wohl meinst.
LX 5090 heißt der, meine ich. Bin gerade in Schweden. Kann ned nachgucken.
Aber Fakt ist: Für den lass ich jede LED und LCD Gurke stehen. Ich finde die immer alle so unnatürlich vom Bild. Bunt und überstrahlt. Gefällt mir ned. Der Kuro ist schon sehr geil!
Aber ich möchte auch mal wieder ein neues Spielzeug

celle (Beitrag #2737) schrieb:

Die Pioneer-Plasmas wurden zu ihrer Zeit wegen ihrer Bewegtbilddarstellung auch oft bemängelt. Im Gegensatz zu Samsung beherrscht LG eine perfekte 24p-Wiedergabe. Die MCFI ist wie bei Samsung feinfühlig auf unterschiedliche Geschmäcker einstellbar. Braucht sich m.E. vor der Konkurrenz nicht verstecken. Was LG aktuell nicht implementiert, sind reine Dunkelphasen als auch eine Kombination aus Zwischenbildern und Dunkelphasen um den Sample-And-Hold-Effekt weiter abzumildern wie es bspw. bei Samsung und Sony zur Anwendung kommt. Das ist halt ein Punkt wo LG noch aufholen könnte, es aktuell aber nicht für notwendig hält. Seltsamerweise hatte LG aber auch schon LCD-TVs mit Dunkelphasen im Programm und auch die Helligkeit kann nun kein wirklicher Grund mehr sein. Laut ersten Messdaten ist der EG960 bei Vollbildweiß (ca. 140cd/m2) nahezu gleichauf zum Samsung OLED-TV. Auch gibt es LCDs die bei aktivierten Dunkelphasen weit unter 90cd/m2 liegen.

Aktivierte Dunkelphasen verursachen einen Flimmereffekt, den nicht jeder aushält (ich z.B. nicht). Umso wichtiger ist für mich die Zwischenbildberechnung. Konntest Du die MCFI der LG OLEDs mit aktuellen Samsung oder Sony-Modellen direkt vergleichen? ist dies bei LG wirklich vergleichbar gelungen?

[quote="ehp (Beitrag #2746)Aber Fakt ist: Für den lass ich jede LED und LCD Gurke stehen. Ich finde die immer alle so unnatürlich vom Bild. Bunt und überstrahlt. Gefällt mir ned. [/quote]

Ja im Dynamik- oder Demo-Modus ist das so, aber schalte mal bei Samsung auf Film und Warm2. Damit hast du ein natürliches Bild.

Bei Samsung aber auch erst seit Q-Dot.
Vorher war Blau auch mit Kalibration immer cyanlastig und Rot nie richtig gesättigt.

Mit Quantum dot schafft Samsung bei den Farben Kino Farbraum, während OLED nur rec 709 schafft.

Hauttöne können Samsung LCD Rüben mit keiner Voreinstellung natürlich wiedergeben. Das mag bei einigen Modellen, nach einer entsprechenden Kalibrierung möglich sein. Der normale Samsung Kunde wird sich allerdings eher nicht eine Kalibrette ins Haus holen oder gar die dafür notwendige Technik selbst erwerben.

Viele Grüße

So, bei dem schönen Wetter gestern, habe ich mir mein Fahrrad genommen und bin 2 Märkte abgeklappert. Somit möchte ich Euch nun mal meine Eindrücke, als LCD-Liebhaber, schildern.

Eins vorab, bevor es wieder zu Missverständnissen kommt, weil nur die Hälfte gelesen wurde,,...wem mein Post zu lang ist, bitte nicht lesen. Wer ihn aber liest, bitte auch alles lesen und nicht nur übefliegen. Danke

Zunächst war ich im MM und dort standen außen links ein Samsung 55JU6640(?), daneben der 55EG9609, daneben der EC930V und ganz außen rechts noch ein Samsung. Ich habe mich den beiden Geräten von links mit Ruhe gewidmet. Die Verkäufer waren beschäftigt und ich konnte in aller Ruhe mit der Pointer-FB von LG hantieren. Es liefen diverse Trailer (u.a. Transformers mit Mark Wahlberg).

Zunächst einmal, die FB ist der Knaller. Liegt super in der Hand und WEBOS 2.0 ist mal richtig schnell. Top.

Der Blickwinkel ist wirklich over the top.

Dann das Kontrastverhältnis,…gnadenlos obergeil. Der Samsung hatte hier keine Chance.

Der Schwarzwert, extrem. Auch hier hatte der Samsung keine Chance.

Aaaaber,…und jetzt kommt’s, der Schwarzwert ist zwar tief schwarz, ist aber auch kein Wunder, so dunkel wie die OLEDs sind. Denn, was Helligkeit angeht, sah nun der OLED verdammt schlecht aus. Details saufen ab. Im Gesicht von Mark gab es Schattenbereiche, welche ihm schwarze Flecken im Gesicht malten. Beim Samsung, sah hier alles super aus. Dann die Farbe. Viiiel zu hohe Farbsättigung.

Hier mal ein Vergleich. Links sieht man die Häuserfront schön klar, wohin gegen rechts auf dem OLED kaum etwas davon zu erkennen ist. Ich weiß, Bilder sagen nicht alles. Aber ganz genauso habe ich es live gesehen.



Okay, dachte ich mir, nimm die FB und stell es so ein wie Du es als LCD-ler magst. Es muss doch möglich sein, dachte ich mir, das Ding in etwa so hell zu bekommen wie der LCD von Samsung. Keine Chance. Ich habe mehrere Modis ausprobiert (außer Expert, da ich diese Filmmodis nicht mag) und ca. 45 Min. damit verbracht, die für mich optimalen Einstellungen zu finden. Aber selbst OLED Licht auf 100 brachte nichts, was MIR gefallen würde. Es war, so wie bei den Plasmas, iwie immer so ein Grauschleier/Graufilter über das Bild. Dieser machte sich auch in der Farbtreue bemerkbar. Während der LCD von Samsung ein schönes naturtreues Blau des Himmels zeigte, driftete der OLED leicht ins Türkis ab. Aufgrund der Helligkeit beim Samsung wirkte dieser auch viel brillanter. Ich habe es einfach nicht geschafft dem OLED Farbtreue, Helligkeit und Durchzeichnung abzuringen, mit der ICH zufrieden sein könnte. Auch diese Vignettierung konnte ich an manchen Stellen extremst feststellen.

Mein persönliches Fazit aus diesen Erfahrungswerten im MM….

Für Liebhaber von Plasma, sicherlich DAS Gerät. Aber m.E. ist OLED nur ein verbesserter Plasma-TV. Jeder so wie er mag, aber MIR ist das, als LCD-ler, viel zu dunkel. Schwarzwert und Kontrast hin oder her. Ich möchte auf einen TV fast ausschließlich TV gucken. Filme eher weniger. Und auch hier ist es wie bei den Plasmas. Für Filme okay (aber auch hierfür wäre mir das zu dunkel) aber für TV eher weniger geeignet. Was sich dann danach im nächsten Markt bestätigte.

 
Denn nun bin ich noch zum Saturn. Hier standen der 55EC930V und direkt daneben der 65UF8509. Wow, welch ein Unterschied in puncto Helligkeit und Brillanz.

Auf dem LG UF LCD lief ein Trailer und auf dem EC930V lief der SD-TV Sender RTL II. Auuuuweia, was ein total verwaschenes, vermatschtes, suuuuper schlechtes Bild. So ein Bild habe ich zuletzt in den 70gern gesehen. Aber okay, die FB zur Hand genommen und mal eingestellt. Jetzt wurde es zwar besser, aber bei weitem kein Vergleich zu einem LCD. Dann habe ich auf ZDF HD umgeschaltet. Und trotz HD (ich weiß nur 720p), war das Bild miserabel. Auf ARD sah man dann das Nachrichtenstudio. Das Bild sah zwar jetzt schon besser aus, aber auch hier stimmte was mit der Farbe Blau nicht. Hier war dies mehr ein Blau-Grau.

Mein Gesamtfazit:
Es hatte hier schon mal jemand in etwas das gleiche geschrieben…..für Freunde des hellen LCD-Bildes, welche zudem zumindest “AUCH“ TV gucken, sind die OLEDs nichts. Solange diese noch so dermaßen dunkel sind, kann ich als LCD-ler nichts damit anfangen. Aber auch von den bunten, unnatürlichen Bon-Bon-Farben war ich enttäuscht. Sollten irgendwann die OLEDs, zumindest annähernd an die Helligkeit von LCDs rankommen, und man damit auch nach MEINEN Vorlieben TV gucken können, dann bin ich dabei. Aber bis dahin bin ich so gut wie raus was OLED-TVs anbelangt und werde mich nach dem LG 65UF9509 mit ColorPrime oder nach dem 65UF9409 mit ColorPrime & Q-Dot umschauen. Nur leider scheint der 65UF9409 mit ColorPrime & Q-Dot, lt. Aussage von @celle im UF-Thread KLICK, auf Eis gelegt worden zu sein. Aber selbst der UF8509, welcher ja im Saturn neben dem 930V stand, konnte schon überzeugen. Dann sollte das der 9509 nur mit ColorPrime (also ohne Q-Dot) erst recht. Und vor allem ist dieser flat und hat dazu noch ganz normale VESA-Norm. Hinzu kommt, dass das IPS-Panel auch recht blickwinkelstark ist. Im Gegensatz zu den VA-Panels von Samsung. Deshalb wäre ein Samsung eh nichts für mich. Auch wenn diese über Q-Dot verfügen. Dazu haben die Samsung auch kein passives 3D. Der JS9590 fällt somit für mich auch komplett raus. Klaro, bei LCD ist es immer ein Glückskauf, ob man mehr oder weniger DSE/Clouding hat. Aber wie man im Thread des 930V sehen kann, ist nun mittlerweile bekannt, dass auch ein OLED-TV-Kauf Glückssache ist KLICK.

Hier noch nebenbei ein Bild vom 65UF8509



Ich möchte noch betonen, dass es sich bei meinem Post um meine ganz persönlichen Vorlieben und Eindrücke handelt und ich hier niemanden zu nahe treten möchte (manch einer reagiert hier doch recht dünnhäutig, wenn man seinen OLED kritisiert). Aber ich denke, für den ein oder anderen LCD-Liebhaber könnte mein Bericht von Nutzen sein

Diejenigen die mit dem OLED-Bild zufrieden sind, wünsche ich noch viel Spaß mit ihrem Gerät. Und wer weiß, vlt. sind die Geräte nach der IFA heller und ich springe wieder auf den OLED-Zug auf Man sollte niemals nie sagen.

Peter27j (Beitrag #2752) schrieb:

Hier mal ein Vergleich. Links sieht man die Häuserfront schön klar, wohin gegen rechts auf dem OLED kaum etwas davon zu erkennen ist. Ich weiß, Bilder sagen nicht alles. Aber ganz genauso habe ich es live gesehen.

Hallo Peter,

vielen Dank für deine Eindrücke.

Ich werde mich natürlich nicht nur auf deine Erfahrungen verlassen, aber wenn das stimmt das Details in dunklen Bereichen dermaßen absaufen (habe ich auf einem anderen Bildvergleich hier im Forum auch schon gesehen) kommt der OLED in der jetzigen Form für mich auch nicht in Frage.

Das Foto spricht da schon deutliche Worte, das OLED-Bild gefällt mir da überhaupt nicht. Hast du das Foto gemacht nachdem du den OLED bestmöglich eingestellt hast?
Weißt du wie die beiden das Material zugespielt bekommen haben? Nicht das der OLED da benachteiligt war?

Auf jeden Fall heisst es für mich weiter abwarten bis mehr Leute Erfahrungen gesammelt haben

PS: Preis fällt sogar schon auf den Preisschildern in den Märkten

Ich stehe auch gerade vor der Entscheidung OLED 55EG9609 oder LCD Panasonic TX55AXW904 oder TX60CXW754. Deshalb...vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht.

@Peter27j
Du vergisst bei deinem Vergleich, das man einen LCD zu Hause ja erst einmal um die Hälfte runter regelt im Bezug auf Helligkeit und Hintergrundbeleuchtung. Im Markt stehen die Dinger auf volle Pulle, was zu Hause aber nur mit einer gut dunklen Sonnenbrille ginge. Oder hast du die LCDs auf Wohnzimmerniveau eingestellt?

@Peter27j
Danke für den ausführlichen Markt-Tageslichts-Bericht.
So wie Du werden nicht wenige Besitzer in den Märkten vor dem Gerät stehen und sich dann für LCD entscheiden.

Servus

Rohliboy (Beitrag #2755) schrieb:

@Peter27j Du vergisst bei deinem Vergleich, das man einen LCD zu Hause ja erst einmal um die Hälfte runter regelt im Bezug auf Helligkeit und Hintergrundbeleuchtung. Im Markt stehen die Dinger auf volle Pulle, was zu Hause aber nur mit einer gut dunklen Sonnenbrille ginge. Oder hast du die LCDs auf Wohnzimmerniveau eingestellt?

Ich denke das tut da nicht so viel zur Sache, die Häuserfront ist auf dem OLED schon deutlich im Schatten, kann aber nicht mangelnde Helligkeit des OLED sein denn man sieht ja an dem Licht das er Heller darstellen kann.
Es ist ja nicht nur die Häuserfront, auf dem ganzen Bild fehlen überall Details

Vielleicht hat der OLED unter bestimmten Bedingungen ein Problem mit der Detaildarstellung in dunklen Bereichen.

Das sollte mal von den OLED-Besitzer gezielt untersucht werden.

@Peter27j

Eine frage:
Ich habe nähmlich grosses interesse an den LG 65UF8509!
Die frage ist, hebt der sich von den vorjahres modell 55UB850V ab? Würde es sich auszahlen, denn zu kaufen wenn man schon den 55UB850V besitzt?
DIe frage bezieht sich eben rein nur wegen bildqualität?
Ich weis das hier ist ein OLED thread, aber für mich kommt dieses jahr kein OLED in frage, das hat mit dem preis zu tun, sonst wäre es ganz sicherlich ein LG OLED FLAT, daher ein übergangsgerät für die nächsten 2 jahre und natürlich mit 65zoll.

Wäre dankbar, wenn du den UF8509 näher anschauen würdest(Bildqualität) und vergleich zu dem 55UB850V.

Lg
Ethe

PS: Poste bitte deine erfahrung für den UF8509 in diesem thread , nicht das wir hier durcheinander kommen.Danke!
http://www.hifi-foru...=145&thread=7226&z=2

das einzige was den lcd liebhaber bewegen wird,ist der einfach zu vergleichende und ins auge springende preis 2:5

Vielleicht war beim OLED lediglich der Schwarzpunkt (Helligkeitsregler) zu tief eingestellt und er stand auf der von Samsung in jedem MM und Saturn angepachteten großen Stellflächen (dafür macht Samsung jedes Jahr eine Menge Geld für den Metro-Konzern locker).

Denn bei normaler und korrekter Einstellung saufen keine Details so ab wie im Foto und schwarze/dunkle Flecken entstehen durch deutliche Fehljustage des Schwarzpunktes (wie auch überdrehte Farben).
Entweder war es Unvermögen oder gar Absicht (wäre nicht das erste Mal) vom Samsung-MM-Personal.

Um wirklich zu Vergleichen gehören die Probanten erst mal nicht in den Shop-Modus mit begrenzt abschaltbaren Dynamiken und dann wenigstens auf Werksvorgaben zurückgesetzt, damit Manipulationen in den tieferen Menüs zurückgesetzt werden.

Aber so fängt man Kunden.
Und wer "nur Halbwissen" verfügt wird dann auch gefangen - und ist mit seiner Wahl mangels "echtem Vergleich" und falscher Selbstbestätigung glücklich.
Und der Käufer will doch mit seiner Wahl hauptsächlich glücklich sein.

Leider bin ich nicht so anspruchslos und bin somit auch schwerer zufrieden zu stellen.

bitjaeger (Beitrag #2757) schrieb:

Vielleicht hat der OLED unter bestimmten Bedingungen ein Problem mit der Detaildarstellung in dunklen Bereichen. Das sollte mal von den OLED-Besitzer gezielt untersucht werden.

Das ist sicher ein Punkt, dem ich näher auf den Grund gehen werde. HDMI Splitter habe ich hier und werde mit meinem Sony 50W685 vergleichen, was so in Sachen Grauskala, Nearblack und Banding passiert.
Habe mir gleich auch einen Leo Bodnar Inputlag Tester bestellt. Bei so vielen verschiedenen Inputlag Ergebnissen ist es doch auch mal gut, selbst so ein Gerät zu haben.

Ich habe und werde auch nie Markt-Tageslichts-Bedingungen daheim im Wohnzimmer haben. :-)
Daher gehe ich in Märkte nur um das Design und die Bedienung zu beurteilen.

Ich vermute aber, dass sich die Mehrheit von Bildeindruck im Markt leiten lässt.
Wobei für echte Tageslichttauglichkeit - wer das haben will - es in diesem Punkt sogar noch Sinn macht. Das war es dann aber auch schon.

Servus

Der typische MM-Vergleich wieder. Sorry, also das Bild ist noch nicht einmal sonderlich anspruchsvoll und hat mit der Near-Black-Problematik so gar nichts zu tun. Die gelben Häuserfronten kann der genauso darstellen wie der LCD. Irgendetwas war da verstellt (Auto-Kontrast, Dynamikmodus bei dem Lichter überstrahlen, Farben übersättigt werden und Schattenbereiche absaufen). Solche Demos von Las Vegas bei Nacht laufen zu Hauf auf Messen und den Märkten und da erzielt OLED eine deutliche bessere Detaildurchzeichnung als was deine Fotos da veranschaulichen sollen.

Ich denke das tut da nicht so viel zur Sache, die Häuserfront ist auf dem OLED schon deutlich im Schatten, kann aber nicht mangelnde Helligkeit des OLED sein denn man sieht ja an dem Licht das er Heller darstellen kann. Es ist ja nicht nur die Häuserfront, auf dem ganzen Bild fehlen überall Details

Ja das passiert nun einmal in einem Shop-/Dynamikmodus. Drehe mal bei einem Foto in Photoshop übertrieben an den Kontrast- und Helligkeitsreglern. Das ist der selbe Effekt. Das wird dir dann auch zu hause beim LCD auffallen, wenn du den mal gescheit einstellst. Welchen LCD besitzt du denn und welche Einstellung nutzt du, insbesondere die Backlighteinstellung würde mich einmal interessieren. Denn das sagt schon viel über deine Sehgewohnheiten aus.

Egal wei und welche Einstellungen, eines ist Fakt, die derzeitigen OLEDs haben nicht die Lauchtstärke eine LCDs. Das ist einfach so. Und das macht sich auch im Bild bemerkbar. Wie gesagt, ich habe mehrere Modis eingestellt. Und auch verschiedene Einstellungen jeweils in den Modis. Aber der OLED wurde einfach nicht heller. Auch die Häuserfront nicht.

@Rohliboy
Nein, das habe ich nicht vergessen. Ich gucke zuhause in etwa bei den gleichen Lichtbedingungen. Und mein LCD wird nicht um die Hälfte heruntergeregelt. Und nein, der LCD stand nicht auf volle Pulle, der OLED hingegen schon. Bereits beim ersten Aufrufen der Einstellungen, stand das OLED Licht auf volle 100. Und eine Sonnebrille brauche ich auch nicht. Ich kann das auch nicht mehr hören/lesen. Ich könnte genausogut sagen, wer so dunkel guckt, muss sich noch nen Grubenhelm aufsetzen, um den TV ansich überhaupt noch seheh zu können. Tu ich aber nicht, weil ich jedem seinen Geschmack lasse. Solltest Du auch mal probieren. Sorry aber, das muss nicht sein. ICH jedenfalls musste mir die Augen ausgucken, um Details zu sehen. Es ist so wie ich es bereits vermutet hatte. Alles sehr plasmalike, nur eben besser. Aber mir eben immer noch viel zu dunkel. Aber was nicht ist, kann ja noch werden

@Ethe
Hierzu kann ich leider nichts sagen, da ich die UB-Serie, wegen dem Warten auf OLED, übersprungen habe. Eines weiß ich jedenfalls, der 8509 sah richtig klasse aus. Natürlich nur fü den der helle Bilder mag Habe ihn aber nicht genauer inspeziert, weil mich 1. der 9000er interessiert und 2. weil ich mit dem 930V-TV-Bild beschäftigt habe.

Yappadappadu (Beitrag #2761) schrieb:

bitjaeger (Beitrag #2757) schrieb: Vielleicht hat der OLED unter bestimmten Bedingungen ein Problem mit der Detaildarstellung in dunklen Bereichen. Das sollte mal von den OLED-Besitzer gezielt untersucht werden. Das ist sicher ein Punkt, dem ich näher auf den Grund gehen werde. HDMI Splitter habe ich hier und werde mit meinem Sony 50W685 vergleichen, was so in Sachen Grauskala, Nearblack und Banding passiert. Habe mir gleich auch einen Leo Bodnar Inputlag Tester bestellt. Bei so vielen verschiedenen Inputlag Ergebnissen ist es doch auch mal gut, selbst so ein Gerät zu haben.

Hallo Yappa,

sehr gut Danke, bin gespannt auf deine Ergebnisse!

Du scheinst mir da offen zu sein das ein Gerät auch mögliche Probleme haben kann ohne es mit der Rosaroten Brille zu sehen

Guter Gedanke @Yappa

Vlt. schafft es ja einer der Besitzer hier, dem OLED mehr Detailtiefe und Helligkeit abzuringen. Vlt. lags ja auch den der hellen Umgebung. Das hieße aber wiederum, genau wie bei Plasma, auch die OLEDs wären nicht tageslichtauglich und wäre FÜR MICH, aber auch ein Ausschlusskriterium.

Vielleicht war beim OLED lediglich der Schwarzpunkt (Helligkeitsregler) zu tief eingestellt und er stand auf der von Samsung in jedem MM und Saturn angepachteten großen Stellflächen (dafür macht Samsung jedes Jahr eine Menge Geld für den Metro-Konzern locker).

Das ist auch sehr merkwürdig. Ein LG OLED-TV direkt neben einem Samsung LCD und dann noch mit einer Samsung SUHD-Demo?

celle (Beitrag #2763) schrieb:

Der typische MM-Vergleich wieder. Sorry, also das Bild ist noch nicht einmal sonderlich anspruchsvoll und hat mit der Near-Black-Problematik so gar nichts zu tun. Die gelben Häuserfronten kann der genauso darstellen wie der LCD. Irgendetwas war da verstellt (Auto-Kontrast, Dynamikmodus bei dem Lichter überstrahlen, Farben übersättigt werden und Schattenbereiche absaufen). Solche Demos von Las Vegas bei Nacht laufen zu Hauf auf Messen und den Märkten und da erzielt OLED eine deutliche bessere Detaildurchzeichnung als was deine Fotos da veranschaulichen sollen. Ich denke das tut da nicht so viel zur Sache, die Häuserfront ist auf dem OLED schon deutlich im Schatten, kann aber nicht mangelnde Helligkeit des OLED sein denn man sieht ja an dem Licht das er Heller darstellen kann. Es ist ja nicht nur die Häuserfront, auf dem ganzen Bild fehlen überall Details Ja das passiert nun einmal in einem Shop-/Dynamikmodus. Drehe mal bei einem Foto in Photoshop übertrieben an den Kontrast- und Helligkeitsreglern. Das ist der selbe Effekt. Das wird dir dann auch zu hause beim LCD auffallen, wenn du den mal gescheit einstellst. Welchen LCD besitzt du denn und welche Einstellung nutzt du, insbesondere die Backlighteinstellung würde mich einmal interessieren. Dann sagt das schon viel über deine Sehgewohnheiten aus.

Celle... Es bringt nichts immer Eindrücke anderer schlecht zu reden und sich die Geräte schön zu reden, akzeptiere doch mal das auch dieser OLED Probleme in bestimmten Bereichen haben kann.
Diese gilt es zu identifizieren um zu sehen ob sie vorhanden sind und wenn ja vielleicht aber akzeptabel sind weil nur in bestimmten Situationen vorhanden und damit unterm Strich der OLED trotzdem noch gut ist oder eben nicht.

Keiner will hier den OLED madig machen, wir wollen nur mögliche Schwächen aufdecken.

Es ist aber auch verbreitetes Phänomen das Leute die viel Geld für ein Gerät ausgegeben haben die rosarote Brille aufhaben und damit in ihren Aussagen nicht wirklich ernst genommen werden können.

Du äußerst doch auch nur Vermutungen, oder kannst du 100% ausschliessen das der OLED absaufende Details in dunklen Bereichen zu bestimmten Bedingungen hat?

Sorry Peter,

aber Dein Vergleich ist einfach nur Schwachsinnig.
Wie bitte hast Du im Media Markt einen sinnvollen Vergleich machen können?
Die Bedingungen sind dort unter aller Kanone.

Im Gegensatz zu Dir, habe ich das neue Sammy Flaggschiff und den OLED des Vorjahres unter Heimkinobedingungen
im Vergleich gesehen. Und ich kann Dir sagen, dass keine Deiner Beobachtungen was die Details und die Helligkeit betrifft
nur annähernd der Realität entspricht.
Und bitte lass doch den Schwachsinn mit "nicht Tageslicht tauglich", den das ist absoluter Müll.
Dann wäre ein LCD/LED im Umkehrschluss ja nicht Abendlich tauglich

Mir zeigt Dein Bericht nur, dass Du keinerlei Ahnung von der Materie hast und einfach nur mal Stimmung in den OLED Thread bringen wolltest.

Welcher Vegleich denn? Ich habe lediglich meine Eindrücke geschildert. Und ich bin nicht schwachsinnig. Schwachsinnig sind solche Post deinerseits.Dass es in den Märkten nicht so gut einzuschätzen ist, weiß ich auch. Aber Fakt ist, dass der OLED super dunkel war. Punkt. Die Bilder sollte auch nicht Gegenstand meines Postings sein. Sondern, dass was ich gesehen habe. Und blind bin ich nicht. Unfassbar. ich soll hier nur mal Stimmumg machen? Warum bloß habe ich mit solchen Postings gerechnet? Hier kann man einfach nicht mal sachlich Kritik üben, ohne gleich angefeindet zu werden. Ich als TV-Dienstleister und einer der ein riesengroßer Fan von OLED ist, soll keine Ahung haben und Stimmung machen? Sonst alles klar bei Dir? habe ich dein Schätzchen beleidigt?

Mir ging es darum, die LCD-Liebhaber aufzuzeigen, dass die momentanen OLEDs zu dunkel sind.

@celle
Ja, hat mich auch gewundert. Gerade die Samsung demo. Vlt. wollte man den OLED besonders schlecht aussehen lassen??? Im Saturn war es ganz schlimm. Den 930V nur mit einem SD-Sender zu präsentieren und dazu ohne jegliche Kalibrierung...manchmal habe ich das gefühl, die wollen OLED kaputt machen. Aber ich aknn nur das wiedergeben, was ich gesehen habe.

Egal wei und welche Einstellungen, eines ist Fakt, die derzeitigen OLEDs haben nicht die Lauchtstärke eine LCDs. Das ist einfach so. Und das macht sich auch im Bild bemerkbar. Wie gesagt, ich habe mehrere Modis eingestellt. Und auch verschiedene Einstellungen jeweils in den Modis. Aber der OLED wurde einfach nicht heller. Auch die Häuserfront nicht.

Der EG960 schafft bei Vollbildweiß 140cd/m2 und geht auch sonst hoch bis über 390cd/m2. Kalibriert wohlgemerkt. Das ist vergelichbar zu LCD mit ihren unkalibrierten Maximum von 400-450cd/m2. In deinem Foto ist kein großer Weißanteil enthalten, dass der da groß herunterregeln müsste. Gerade dieses Fallbeispiel einer nächtlichen Skyline zeigt eigentlich die klare Überlegenheit von OLED. Hättest du jetzt Wintersport oder so etwas gezeigt, aber das, niemals ist der OLED-TV so schlecht. Auf dem Foto wirkt dass Schwarz des Samsung übrigens auch etwas aufgehellt. War das eine HDR-Demo? Ein großer Fehler den du beim Foto gemacht hast, ist der abfotografierte Blickwinkel. Man fotografiert nicht von oben nach unten und umgekehrt. Wenn man schon fotografiert dann doch eher in Augenhöhe zur Bildmitte.

Nicht sein kann, was nicht sein darf, oder? Der technische Vorteil ist gleich dem technischem Nachteil.

tony73 (Beitrag #2772) schrieb:

Nicht sein kann, was nicht sein darf, oder?

Der Spruch liegt mir auch auf der Zunge, bei manchen scheint diese Einstellung zuzutreffen

Wie gesagt, es kann sein das der Marktvergleich noch irgendwelche Dinge nicht beachtet hat, es kann aber auch sein das der OLED Probleme hat.

Dem kommt man nur auf die Spur wenn man sachlich an die Sache rangeht

Celle... Es bringt nichts immer Eindrücke anderer schlecht zu reden und sich die Geräte schön zu reden, akzeptiere doch mal das auch dieser OLED Probleme in bestimmten Bereichen haben kann. Diese gilt es zu identifizieren um zu sehen ob sie vorhanden sind und wenn ja vielleicht aber akzeptabel sind weil nur in bestimmten Situationen vorhanden und damit unterm Strich der OLED trotzdem noch gut ist oder eben nicht. Keiner will hier den OLED madig machen, wir wollen nur mögliche Schwächen aufdecken.

Das hat mit Schönreden nichts zu tun.
Ich habe die alten LG OLEDs schon mehrmals mit solchen vergleichbaren Demos gesehen und sorry, das hier hat Null mit dem IGZO-Banding bzw. der Near-Black-Problematik zu tun. Die Szene ist dafür gar nicht geeignet. Der TV wurde hier klar schlechter eingestellt, weil das eine Szene ist bei der OLED eigentlich immer gegenüber LCD glänzt und selbst FALD-LCDs Probleme bekommen, weil das LD hier nicht mehr viel bringt und eher der native Kontrast gefordert ist. Aus dem Blickwinkel hellt sich übrigens das Schwarz des VA-Panels auf. Logisch das die abfotografierte Szenerie dann so ausfällt und es so ausschaut als würde der OLED-TV Details verschlucken. Ich fotografiere doch selber und kenne so ein bischen die Grenzen und Auswirkungen der Belichtungseinstellung und Sensordynamik einer Kamera und der Bildbearbeitung.