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Verstärker, Verkablung, CD-Player gesucht Marantz pm7001 vs. NAD c352 vs. Advance Ac

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Wilder_Wein
Inventar
#51 erstellt: 05. Feb 2009, 12:10

angie6122000 schrieb:
Der Marantz PM7001 kostet 300 EUR
Den MAP 305 DA für 450 EUR
MArantz PM 15 S1 für 725 EUR
wo bekomme ich die Preise her


Es geht hier um Gebraucht-, und nicht um Neugeräte!

Da sind die Preise durchaus realistisch. Der letzte PM 15S1 z. Bsp., den ich bei Ebay beobachtet habe, ging für 650 Euro über die Theke!

Gruß
Didi
baerchen.aus.hl
Inventar
#52 erstellt: 05. Feb 2009, 13:42

Wilder_Wein schrieb:
Da sind die Preise durchaus realistisch. Der letzte PM 15S1 z. Bsp., den ich bei Ebay beobachtet habe, ging für 650 Euro über die Theke!




dafür das du den PM15 ach so mies findest und hier so kräftig gegen ihn anwetterst, treibs Du aber einen ruesen Aufwand um den Amp
Wilder_Wein
Inventar
#53 erstellt: 05. Feb 2009, 14:26
Was denkst Du, weshalb ich mir den Amp geliehen haben?????

Genau, weil ich großes, sogar sehr großes Interess an ihm hatte. Da ist es doch durchaus legitim, dass ich die Gebrauchtmärkte ein wenig beobachte. Letztlich hat ihn mir mein Händler für kleines Geld angeboten, aus diesem Grunde konnte ich ihn auch mit nach Hause nehmen.



baerchen.aus.hl schrieb:
dafür das du den PM15 ach so mies findest und hier so kräftig gegen ihn anwetterst, treibs Du aber einen ruesen Aufwand um den Amp ;)


Klingt ein bisschen nach Frust......

Ich kann nicht erkennen, gegen den Marantz gewettert zu haben. Ich habe mir lediglich erlaubt, meine Klangeindrücke zu schildern und die sind gemessen am Preis nun mal mangelhaft.

Wenn er Dir gefällt, ist doch schön. Meine Geräte gefallen auch nicht jedem.......
Hifi-Tom
Inventar
#54 erstellt: 05. Feb 2009, 19:47

Gehört nicht, aber dafür hab ich ja ein Rückgaberecht von einem Monat


Wenn Du online gekauft hast, dann hast Du ein Rückgaberecht von 14 Tagen, ansonsten überhaupt nicht. Und ich finde Du solltest Dir schon ein wenig Mühe machen u. selber hören u. vergleichen.


[Beitrag von Hifi-Tom am 05. Feb 2009, 19:48 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#55 erstellt: 05. Feb 2009, 20:02
Hey Hifi Tom

ich finde das auch ganz schön traurig.

Da gibt mann sich Mühe dem Thredsteller
zu helfen, und er macht noch nicht mal
einen Vergleichtest

Es lebe der Online Kauf

Gruß

Peter
Johnny__Footballhero
Stammgast
#56 erstellt: 05. Feb 2009, 20:05

Wilder_Wein schrieb:
Respekt - ein Kraftwerk löst das Andere ab.


630 Watt je Kanal an 8 Ohm / 910 Watt je Kanal an 4 Ohm
Gewicht zusammen 55 KG



Wenn man das liest, kann einem ja Angst und Bange werden. Ich glaube hier in meiner Bude würde es mir die Stromleitung zerreisen.....

Deine Gerätehistorie bestätigt mich allerdings auch ein wenig in meiner Meinung bezüglich des Marantz und der Vorliebe für wahre Boliden.

Ich drücke dir die Daumen und wünsche Dir schon mal viel Spaß und Freude mit Deinem neuen Schlachtschiff :prost



Das mit den Boliden stimmt eigentlich nicht ganz, denn als Nachfolge-Kandidaten hatte ich unter anderem die Naim X-Serie Vor/End-Kombi, Creek Destiny, und Accuphase E-408 zum testen hier und der Marantz gefiel mir da klanglich besser. Getoppt hat ihn erst Musical Fidelity.
Wilder_Wein
Inventar
#57 erstellt: 05. Feb 2009, 20:17
Also bevor man hier jetzt wieder irgendeinen User verurteilt, sollte man mal ein bisschen fair bleiben. Es wurde hier meines Wissens immer von Gebrauchtsgeräten gesprochen, denn auch ein C352 wird schon seit einiger Zeit nicht mehr gebaut.

Also muss ich ihn eher loben, denn er hätte auch in den Laden gehen können, dann hätte er sich die ganzen Kandidaten angehört und danach gebraucht über einen Bekannten gekauft. Da ist der jetzige Weg doch der deutlich bessere.

Und bei Gebrauchtgeräten geht man klanglich kein Risiko ein, wenn es nicht gefällt, kann man sie meist ohne Verlust abstoßen.

Und ganz ehrlich, mit dem C 352 macht man am wenigsten falsch. Er harmoniert perfekt mit Kef und wenn es für seine Ohren doch nicht passt, einen NAD bekommt man immer recht schnell wieder verkauft.
Wilder_Wein
Inventar
#58 erstellt: 05. Feb 2009, 20:28

Johnny__Footballhero schrieb:

Das mit den Boliden stimmt eigentlich nicht ganz, denn als Nachfolge-Kandidaten hatte ich unter anderem die Naim X-Serie Vor/End-Kombi, Creek Destiny, und Accuphase E-408 zum testen hier und der Marantz gefiel mir da klanglich besser. Getoppt hat ihn erst Musical Fidelity. :D


OK, die Tendenz stimmt trotzdem.

Du hattest sie zwar auf deiner Liste, aber getrieben hat es dich doch wieder zu einem wahren Monsteramp......

Die Optik hört mit....dummer Spruch, aber irgendwie war.
arturihno
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 05. Feb 2009, 20:31

Wilder_Wein schrieb:
Also bevor man hier jetzt wieder irgendeinen User verurteilt, sollte man mal ein bisschen fair bleiben. Es wurde hier meines Wissens immer von Gebrauchtsgeräten gesprochen, denn auch ein C352 wird schon seit einiger Zeit nicht mehr gebaut.

Also muss ich ihn eher loben, denn er hätte auch in den Laden gehen können, dann hätte er sich die ganzen Kandidaten angehört und danach gebraucht über einen Bekannten gekauft. Da ist der jetzige Weg doch der deutlich bessere.

Und bei Gebrauchtgeräten geht man klanglich kein Risiko ein, wenn es nicht gefällt, kann man sie meist ohne Verlust abstoßen.

Und ganz ehrlich, mit dem C 352 macht man am wenigsten falsch. Er harmoniert perfekt mit Kef und wenn es für seine Ohren doch nicht passt, einen NAD bekommt man immer recht schnell wieder verkauft.



Um das Ganze mal auf den Punkt zu bringen; den PM 15 S1 habe ich bereits probegehört, den MAP 305 auch (allerdings noch nicht an den KEF'S da die erst am SA eintreffen) und jetzt hab ich einen gebrauchten NAD C352 (1 Jahr alt, keinen einzigen Kratzer, gekauft beim deutschen Fachhändler mit Originalbeleg) für 300 EUR erworben. Wenn der NAD doch nicht das Wahre sein sollte, dann werde ich den auch für den gleichen Preis veräußern und mich in Richtung MAP bewegen. Ich glaube damit habe ich wirklich nichts falsches gemacht...

Jetzt hab ich noch das Angebot vom Fachhändler bekommen:

NAD C515BEE für 250 EUR
oder
NAD T515 für 270 EUR

Sind das gute Preise? Soll ich beide Geräte beziehen oder reicht mir ein Player? Wenn ja welcher?
Wilder_Wein
Inventar
#60 erstellt: 05. Feb 2009, 23:56
Die Preise sind sehr gut!

Was die Player anbelangt, da kommt es ganz auf Deine Wünsche und Vorlieben an.

Wenn Du ein Kombi Gerät haben möchtest, also eines mit dem Du CD und DVD abspielen kannst, dann genügt der NAD T515 allemal, klanglich wirst Du hier keine Unterschiede hören. Allerdings sollte man wissen, dass ein reiner CD Player in der Bedienung ein wenig komfortabler ist.

Die Einlesezeit eine DVD Players ist länger, ab und an hört man da auch mal leise Abspielgeräusche. Alles geht etwas langsamer von der Hand.

Der CD Player bietet hier deutlich mehr Komfort, ist meist leiser und wesentlich schneller beim Einlesen, Du kannst die Titel über die 10er Tastatur direkt anwählen etc. Zudem kannst Du ihn über ein 3.5 mm Klinkenkabel (über den Triggerausgang hinten am Verstärker) mit dem NAD C352 verbinden und ihn dann über die Systemfernbedienung des C 352 bedienen, dies geht beim T515 leider nicht, da brauchts 2 Fernbedienungen.

Ich wahr früher ein großer Fan von reinen CD Playern, mittlerweile besitze ich auch keinen mehr. Musik höre ich über meine Logitech Squeezebox und meinem NAD T524 DVD Player. Ich gehe davon aus, dass über kurz oder lang die CD von der Bildfläsche verschwinden wird.


[Beitrag von Wilder_Wein am 05. Feb 2009, 23:57 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 06. Feb 2009, 00:38

Hifi-Tom schrieb:

Gehört nicht, aber dafür hab ich ja ein Rückgaberecht von einem Monat


Wenn Du online gekauft hast, dann hast Du ein Rückgaberecht von 14 Tagen, ansonsten überhaupt nicht. :prost


Hallo, du bist doch gewerblicher Teilnehmer, müßtest dich da eigentlich auskennen,oder?

Die Widerrufsfrist richtet sich doch danach ab wann man die Textform der Widerrufsbelehrung "bekommen" hat.

Wenn man in ein Geschäft geht und spätestens mit Vertragsabschluss(Kauf) diese quasi erhält hat man 14 Tage Rückgabefrist.

Bei Geschäften die nur per Telefon oder E-Mail zustande gekommen sind(Versteigerungen ausgeschlossen), und somit die Widerrufsbelehrung erst danach erhält gilt 4 Wochen Rüfri.

Alle Angaben ohne Gewähr (und Pistole)


Gruss
distain
Inventar
#62 erstellt: 06. Feb 2009, 11:13

Wilder_Wein schrieb:
Die Preise sind sehr gut!

Was die Player anbelangt, da kommt es ganz auf Deine Wünsche und Vorlieben an.

Wenn Du ein Kombi Gerät haben möchtest, also eines mit dem Du CD und DVD abspielen kannst, dann genügt der NAD T515 allemal, klanglich wirst Du hier keine Unterschiede hören. Allerdings sollte man wissen, dass ein reiner CD Player in der Bedienung ein wenig komfortabler ist.

Die Einlesezeit eine DVD Players ist länger, ab und an hört man da auch mal leise Abspielgeräusche. Alles geht etwas langsamer von der Hand.

Der CD Player bietet hier deutlich mehr Komfort, ist meist leiser und wesentlich schneller beim Einlesen, Du kannst die Titel über die 10er Tastatur direkt anwählen etc. Zudem kannst Du ihn über ein 3.5 mm Klinkenkabel (über den Triggerausgang hinten am Verstärker) mit dem NAD C352 verbinden und ihn dann über die Systemfernbedienung des C 352 bedienen, dies geht beim T515 leider nicht, da brauchts 2 Fernbedienungen.

Ich wahr früher ein großer Fan von reinen CD Playern, mittlerweile besitze ich auch keinen mehr. Musik höre ich über meine Logitech Squeezebox und meinem NAD T524 DVD Player. Ich gehe davon aus, dass über kurz oder lang die CD von der Bildfläsche verschwinden wird.



CD von der Bildfläche verschwinden??? Bezweifel ich sehr, aber die Zt. hat auch seine Erkenntnisse gezeigt, dass die Signalquellen sich nicht so schnell durchsetzen, wie von der Industrie gewünscht.

CD-Player würde ich im Jahr 2009 noch anschaffen.
arturihno
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 06. Feb 2009, 11:53
So Leute DANKE für eure Hilfe....

Am kommenden Mittwoch (kurzer Arbeitstag ) werden erstmal die ganzen Sachen getestet.

Als Standboxen habe ich mich ja für die KEF IQ 7 SE entschieden (wollte eigentlich noch die Nubox 511 hören), weil Sie vom Preis-/Leistungsverhältnis einfach unschlagbar ist. Klipsch gefiel mir gar nicht, die Heco Celan war im direkten Vergleich mit der KEF minimal schlechter.

Folgende Verstärker werde ich am MI zur Hand haben:

1. Marantz PM 15 S1
2. MAp 305 DA
3. NAD C352
--> Den Marantz PM7001 habe ich aus meiner Liste gestrichen! Hoffe das war nicht falsch..



Verkablung habe ich jetzt Folgende gewählt:

Inakustik Atmosphair 2x4qmm mit ViaBlue Gewebeschlauch
Inakustik Andros als Cinchkabel



Noch mal eine Frage zu dem Player, den ich noch benötige:

Würde es nicht sogar durchaus Sinn machen sich einen Blue-Ray Player wie den Sony BRP 550S anzuschaffen und zu testen?
Oder könnt ihr direkt sagen, dass ein Blu-Ray Player klanglich mit einem CD-/DVD-Player nicht mithalten kann?
So könnte ich aufgrund kleiner Platzprobleme 3 Fliegen mit einer Klappe schlagen ;-)

Mein Fachhändler hat mir den NAD T515 für schlappe 260 EUR angeboten, nur mal zum Vergleich!
Wilder_Wein
Inventar
#64 erstellt: 06. Feb 2009, 12:11
@distain

So extrem war das auch nicht gemeint. Man wird auch in Zukunft noch CD Player mit gutem Gewissen kaufen können. Nur gehe ich fest davon aus, dass die Zukunft in Richtung Multimedia oder Netzwerkplayer gehen wird.

Wenn ich mir z. Bsp. den Naim HDX anschaue, wer braucht da noche einen CD Player? OK, das Dingen kostet derzeit 6500 Euro, aber früher oder später werden auch die anderen nachziehen und solche Geräte zu normalen Preisen anbieten.

Ich habe hier eine Logitech Squeezebox, die wird über meinen Computer mit Musik gefüttert. (220 Euro) Ich habe mir das Dingen eigentlich nur so als Ergänzung und zum Spaß gekauft. Ich staunte aber nicht schlecht, als ich feststellen musste, dass die Squeezebox über die analogen Eingänge meines Creek Evo Verstärkers keinen deut schlechter als mein 765 Euro teurer Creek Evoultion CD Player klang.

Der Komfort solcher Player ist einfach überragend, meinen Creek habe ich seit dem nicht ein einiges mal mehr eingeschaltet, deswegen habe ich ihn dann auch verkauft. Ich steuere meine Squeezebox mit einem Ipod Touch und freue mich immer wieder über den Komfort.

In dieser Richtung wird sich noch viel bewegen. Jeder sieht das natürlich anders, aber ich denke, die CD dürfte irgendwann mal den gleichen Status wie eine Schalplatte erreichen.

Nur meine ganz persönlich Meinung!

Gruß
Didi


[Beitrag von Wilder_Wein am 06. Feb 2009, 12:12 bearbeitet]
aleister
Stammgast
#65 erstellt: 06. Feb 2009, 12:12

Oder könnt ihr direkt sagen, dass ein Blu-Ray Player klanglich mit einem CD-/DVD-Player nicht mithalten kann?
da gibts unterschiedliche meinungen- meine lasse ich hier mal aussen vor. wenns also irgendwie möglich ist-ausprobieren. und wenn ein unterschied hörbar sein sollte, muss man halt entscheiden, ob der mehrpreis gerechtfertigt ist.

In dieser Richtung wird sich noch viel bewegen. Jeder sieht das natürlich anders, aber ich denke, die CD dürfte irgendwann mal den gleichen Status wie eine Schalplatte erreichen
so ist es-totgesagte leben länger! mittlerweile gibts nämlich wieder die wichtigsten scheiben als vinyl. selbst im jahrelang schallplattenabstinenten saturn....mit prognosen wäre ich also vorsichtig. das der von dir gewählte zugang zur musik komfortabel und auch klanglich "up to date" ist, steht natürlich ausser frage-obs dann mal irgendwann massentauglich wird? da fliesst dann wohl noch viel waseer den rhein runter....


[Beitrag von aleister am 06. Feb 2009, 12:24 bearbeitet]
distain
Inventar
#66 erstellt: 06. Feb 2009, 12:16
Entscheidend für dich bei der Wahl der Quelle ist, welche Prioritäten du setzt. Wenn dir das Gesamtpaket gefällt, dann spricht nichts gegen DVD-/Blue-Ray-Player als Musikzuspieler. Vetraue deine Ohren udn laß dich von deiner Meinung leiten.
Insoweit hast du dich schon auf einen schönen HiFi-Weg begeben.
Wilder_Wein
Inventar
#67 erstellt: 06. Feb 2009, 12:41

distain schrieb:
Vetraue deine Ohren udn laß dich von deiner Meinung leiten.


Genau so sieht es aus!

Egal was wir hier alle von uns geben, am Ende muss es Dir gefallen.
Hifi-Tom
Inventar
#68 erstellt: 06. Feb 2009, 15:59

Hallo, du bist doch gewerblicher Teilnehmer, müßtest dich da eigentlich auskennen,oder? Die Widerrufsfrist richtet sich doch danach ab wann man die Textform der Widerrufsbelehrung "bekommen" hat. Wenn man in ein Geschäft geht und spätestens mit Vertragsabschluss(Kauf) diese quasi erhält hat man 14 Tage Rückgabefrist.


Beim Kauf in einem Geschäft hat man keine 14 tägige Wiederrufsfrist!


Bei Geschäften die nur per Telefon oder E-Mail zustande gekommen sind(Versteigerungen ausgeschlossen), und somit die Widerrufsbelehrung erst danach erhält gilt 4 Wochen Rüfri.


Nein, bei onlineverkäufen gilt 14 Tage, es sei denn es wird etwas anderes vereinbart. Nubert gewährt z.B. 4 Wochen.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 06. Feb 2009, 19:45
@hifi tom


BGB §355 Widerrufsrecht bei Verbraucherverträgen
(1) Wird einem Verbraucher durch Gesetz ein Widerrufsrecht nach dieser Vorschrift eingeräumt, so ist er an seine auf den Abschluss des Vertrags gerichtete Willenserklärung nicht mehr gebunden, wenn er sie fristgerecht widerrufen hat. Der Widerruf muss keine Begründung enthalten und ist in Textform oder durch Rücksendung der Sache innerhalb von zwei Wochen gegenüber dem Unternehmer zu erklären zur Fristwahrung genügt die rechtzeitige Absendung. (2) Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschrift desjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einen Hinweis auf den Fristbeginn und die Regelung des Absatzes 1 Satz 2 enthält. Wird die Belehrung nach Vertragsschluss mitgeteilt, beträgt die Frist abweichend von Absatz 1 Satz 2 einen Monat.(...). Ist der Fristbeginn streitig, so trifft die Beweislast den Unternehmer. (3) Das Widerrufsrecht erlischt spätestens sechs Monate nach Vertragsschluss. Bei der Lieferung von Waren beginnt die Frist nicht vor dem Tag ihres Eingangs beim Empfänger. Abweichend von Satz 1 erlischt das Widerrufsrecht nicht, wenn der Verbraucher nicht ordnungsgemäß über sein Widerrufsrecht belehrt worden ist.



Ich glaube das ist ziemlich strittig, gut für alle Anwälte aber für den Rest??

Gruss
Hifi-Tom
Inventar
#70 erstellt: 07. Feb 2009, 17:18
Hallo weimaraner,

alles ist u. kann strittig sein, bzw. werden Anwälte wollen ja schließlich Geld verdienen. Unstrittig ist aber, daß wenn man als Kunde in einem Geschäft vor Ort kauft, es vom Gesetzgeber kein generelles 14 tägiges Wiederrufsrecht gibt!

Dieses gibt es nur bei Onlinekäufen, also bei reinen Versandgeschäften, also dort wo der Kunde kein Geschäft betritt. Wenn Du allso in einem Geschäft etwas kaufst gibt es generell kein 14 tägiges Rückgaberecht. Nimmt der Verkäufer trotzdem etwas zurück, so ist dies Kulanz, also freiwillig, rechtlich ist er dazu nicht verpflichtet. Es sei denn, es ist ausdrücklich etwas anderes vereinbart. Es gibt z.B. Versender, die gewähren 4 Wochen obwohl sie nur 2 gewähren müßten, andere wiederum sogar 6 Wochen.
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