Einstieg in die Stereo HIFI Welt

...da hast du mir die Tipps jetzt vollkommen vorweg genommen!
-Tannoy Revolution
-ASW Cantius
würde ich mit in die engere Auswahl nehmen, oder wie schon erwähnt die HGP Dona Supertech - die kann bei den beschriebenen Verhältnisse bestens aufspielen. Und die HGP konnte ich durch verschiedene Stilrichtungen testen und ich muss sagen, dass sie eine wunderbare Allrounderin ist. Schöner straffer Bass und eine durchweg kristallisierende Auflösung!
Und ich konnte sie mit der KEF IQ vergleichen. Das grösste Mank war für mich, dass die KEF im Hochton mich nach einer gewissen Zeit nervte.

http://cgi.ebay.de/w...eName=STRK:MEBIDX:IT

Auch eine Alternative - System Audio SA1550

Bin gerade wieder nach hause gekommen von einer weiteren Inspiration eines Fachhändlers.

Hab heute wieder einiges Neues gehört... Würde gern mal von euch wissen was ihr davon haltet oder ob ihr schon mal was davon gehört habt:

Dieser Fachhänder aus Hanau, hat mir als erstes gesagt das er mir gerne einige Systeme zeigen würde, aber direkt im Anschluß hat er gemein das das eigentlich nix birngt da man hier 1. keine optimal Bedingungen hat und 2. man die Anlage bzw. die LS eh bei sich zuhause hören muß.
Diese Aussage fand ich sehr gut von ihm nach allem was ich hier gelesen habe.

Des weiteren hat er mir auch erzählt das die LS eines Herstellers nicht immer die Gleichen sind auch wenn sie die selbe Typenbezeichnung haben.
Auf Wunsch werden die LS bei ihm nachgemessen und dem entsprechend angeglichen.

Es geht hierbei um wenige dB(0,2 - 0,7) relativ gesehen bei einem Diagram von Volume/Frequenz.
Hab mir auch gedacht das das ja eigentlich nicht viel ausmachen kann!
Des weiteren hat er mir von der Polarität des Netzsteckers erzählt, das man auch hier darauf achten sollte wierum der Stecker in der Steckdose ist.
Ich bin halt Elektriker und hab mir gedacht was der mir für einen Blödsinn erzählen will...

Naja der Unterschied war meines Erachtens tatsächlich hörbar.
Sowohl zwischen selektierten und unselektieren LS als auch in Abhängigkeit des Netztsteckers.

Hab mir dort erneut ein System von NAD und LS von Spendor angehört, die selben wie ich sie mir auch in Franfurt bei einem anderen Hädler angehört habe. Meines Erachtens nach waren hier auch die schlechteren Bedingungen gegeben.
In Frankfurt haben sich die Spendor für meinen Geschmack einfach zu lasch in den Höhen angehört und auch nicht wirklich gut in der Räumlichkeit, waren zwar nicht schlecht aber auch nicht herrausragend.
In Hanau war das dann wieder was ganz anderes... Die LS haben ganz lockerflockig vor sich hingespielt, als wären sie nie für was anderes gebaut worden.

Kann es wirklich sein das das an der Nachbearbeitung der LS gelegen hat oder haben sich meine Ohren da täuschen lassen ?

Voodooalarm!!!!!!

Erkläre es nochmal genau, was du hier sagen willst!

Was hast du gehört?
Was hat der "Händler" in Hanau für einen Quark von sich gegeben?
Was war das mit der Nachbearbeitung?

Es ging um den Aplitudenverlauf des Lautsprechers.
Er hat mir das so erklärt das jeder Lautsprecher einen spezifischen Aplitudenverlauf hat, was ich ihm so auch glauben möchte, da diese ja tatsächlich durch Freuquenzweichen und eventuell unterschiedlich Materialeigeschaften des Chassis erklärt werden könnte. Er hat erzählt das sie das durch Nachbeschichtung des Chassis korrigieren bzw. die Aplitudenverläufe verschidener LS des selben Typs vergleichen und nur die "zueinander passenden" weiter verkaufen.

Er hat da auch ein komisches Beispiel angebracht: Auf manchen alten LS sind ja hin und wieder "Nasen" zu erkennen, er meinte das hierdurch "Fehler" im Aplitudenverlauf korrigiert wurden.
Will das aber auch nicht so wirklich glauben.

Hat schon mal jemand was von einem paarweisen Abgleich gehört ?
Kann hier im Board auch nicht wirklich was finden was in diese Richtung geht.

Was habe ich gehört: Also effektiv nicht so viel, da der Typ die ganze Zeit dazwischen gebrabbelt hat.
Aber die LS von Spendor haben sich dort viel "lebendiger" angehört als in Frankfurt. Waren aber auch andere Bedingungen.
Naja und der CD-Player war auch nicht der selbe.
Aber der CD-Player kann doch nicht soviel ausmachen, oder ?

Ist echt hart da einen Einstieg zu finden, gibt wohl eine menge Scharlatane... Und die meisten behaupten sie sind die besten.

Kann es wirklich sein das das an der Nachbearbeitung der LS gelegen hat oder haben sich meine Ohren da täuschen lassen ?

Vermutlich war der Raum in hanau zu sehr bedämpft

Ds mit dem Nachbearbeiten kommt mir komisch vor, würde ja bedeuten dass er LS von den Herstellern bekommt die nicht so funktionieren wie sie sollen und dann vom Händler "repariert" werden.

Was das Ausphasen, Kabel usw. angeht so sollte man das an der eigenen Anlage ausprobieren wenn man sie schon ne Zeit in betrieb und sich eigehört hat. Ansonsten überflüssig meiner Meinung nach darauf großen Wert zu legen.

Aber macht es denn wirklich einen Unterschied wenn die LS einen exat gleichen Amplitudenverlauf haben ?

Also auf den Messprotokollen die er mir gezeigt hat waren unterschiede von maximal 0,7dB zu erkennen...

Ist das denn überhaupt hörbar ?

Der Einstieg in die Hifi-Welt ist relativ einfach, wenn es nicht solchen "Dummschwätzer" gibt.
Ich kann deiner Beschreibung nur ein Kopfschütteln über soviel verbaler Dreistigkeit entgegenbringen. Mir fehlen die Worte, um einer gerechten und vernünftigen Darstellung deiner Schilderung in einer sachlicher Ebene zu belassen.
War es wirklich so, wie du uns das beschrieben hast?



Suche dir einen vertrauenswürdigen Händler, wobei ich die Volker in Rauenberg ans Herz legen möchte. Habe zwar noch nicht selbst mit ihm zu tun gehabt, aber er hat in der Hifi-Szene sehr gute Referenzen.
Hifi-Alt in Schifferstadt kann ich dir auch empfehlen.
In Mainz gibt es mit dem Klangstudio und Hifi-Busch auch sehr kompetente Ansprechpartner.
Wer in Mainz auch einen guten Job ausübt sind DieBoxHifi, welche u.a. ASW, Dynaudio, Audio Physic, Castle im Programm haben.,

andyS83 schrieb:

Aber macht es denn wirklich einen Unterschied wenn die LS einen exat gleichen Amplitudenverlauf haben ? Also auf den Messprotokollen die er mir gezeigt hat waren unterschiede von maximal 0,7dB zu erkennen... Ist das denn überhaupt hörbar ?

Ich verstehe es nicht, was er damit bezwecken wollte.
Wir Menschen haben Rhabarberblätter als Ohren und können froh sein, wenn wir Lautstärke in db-Schritte erlauschen.
Ich konnte 0,7 db noch nicht testen, ob es was bringt.

Ja, es ist definitiv so abgelaufen.

Danke für den Rat.

Werde auch nict sofort kaufen. Erst wenn ich mit einer Anlage die ich bei mir zuhause probegehört habe zufrieden bin, werde ich sie mir auch kaufen.

In Rauenberg werde ich mich morgen mal blicken lassen!

In Mainz war ich sowohl im Klangstudio als auch bei HIFI-Busch.
Allerdings waren das meine beiden ersten Anlaufstellen und ich bin da einfach so "reingeplatzt" hatte weder eigene CD's dabei und es war natürlich auch keine Vorbereitungszeit seitens der Händler gegeben.

Wird mir nicht mehr passieren!
Der Mensch ist ja doch lernfähig!

In Rauenberg haben sie soweit ich gesehen hab auch die Spendor-LS die ich mir jetzt schon 2 mal angehört habe...
Ich würde fast wetten das sie sich dort wieder anders anhören.
Ich glaub das bringt alles nix, werde nicht drum herum kommen mir mal ein paar LS leihweise mit nach hause zu nehemen.

Volker hat sich hier im Thema schon eingeklinkt. Maile ihn doch einfach an -> klingtgut! Er kann dir sicherlich weiterhelfen und du könntest dich gleich anmelden.

Wie waren deine Erfahrungen in Mainz?

distain schrieb:

Ich verstehe es nicht, was er damit bezwecken wollte. Wir Menschen haben Rhabarberblätter als Ohren und können froh sein, wenn wir Lautstärke in db-Schritte erlauschen. Ich konnte 0,7 db noch nicht testen, ob es was bringt.

Ich hoffe das ich das richtig rüber gebracht habe:

Nochmal: Also es gibt ja diese typischen Graphen auf denen auf der y-Achse die Lautstärke und auf der X-Achse die Frequenz dargestellt wird.
Wenn man jetzt diese Graphen zweier LS übereinander legt, dann sind dort natürlich baulich bedingte Unteschiede zu erkennen. Allerdings waren die Schritte bzw. die Einheiten der Y-Achse in 0,1 db-Schritten. d.h. es war ein maximaler Unterschied von 0,7 dB zu erkennen.

Was ist eigentlich die durchschnittliche Tolleranz von relativ hochwertigen Chassis ?
Da gibt es doch bestimmt Vorgaben zur Paargleichheit.

Also eigentlich klingt das Thema schon viel zu abgedroschen um weiter darüber zu reden.

distain schrieb:

Volker hat sich hier im Thema schon eingeklinkt. Maile ihn doch einfach an -> klingtgut! Er kann dir sicherlich weiterhelfen und du könntest dich gleich anmelden.

Hab morgen einen Termin bei ihm!

distain schrieb:

Wie waren deine Erfahrungen in Mainz?

Naja, wie gesagt ich war echt schlecht vorbereitet!
Im Klangstudio hab ich mich eigentlich gut beraten gefühlt, jedoch wie sich im Verlauf des Theards rausgestellt hat, war der Verstärker bzw. die Kombi für mich ein wenig überdimensioniert.
Er hat mir ein Linn Classik Music ans Herzgelegt.
Hab mich dort aber sehr wohl gefühlt. Hab dort auch meine ersten Stereo-HIFI-Eidrücke gesammelt und war natürlich überwältigt.


Bei HIFI-Busch werde ich nochmal einen Termin vereinbaren, er hatte leider nicht wirklich Zeit für mich da er eine Anlage für einen anderen Kunden vorbereitet hat. Aber so wie mein erster Eindruck war hat er einige Geräte vor Ort die in mein Preisbudget fallen könnten.

Hallo,

ich hatte vor langer Zeit auch mal Kontakt zu einem Hanauer Händler - der wollte mir tatsächlich Papier unter den Verstärker klemmen um so den Klang merklich zu verbessern. Trotzdem ich damals noch ziemlich unerfahren war, habe ich dankend abgelehnt. Weiß den Namen leider nicht mehr genau - aber würde mich nicht wundern, wenn es der gleiche gewesen wäre.

Nun zum Thema. Ich kann die Kritik am NAD nicht ganz verstehen, für mich sind die NAD immer noch top Geräte, die sich mit jedem Verstärker problemlos messen können. Und das er sich gleich für den etwas größeren enstcheiden würde klingt für mich plausibel, denn so ist er bei einem eventuellen Upgrade bestens gerüstet.

Ich würde auch nicht wirklich behaupten, dass der Creek Evolution der bessere Verstärker ist, immerhin hatte ich beide schon in meinem Besitz. Meine Wahl fiel letztlich nur aufgrund des schickeren Designs auf den Creek - mit beiden war ich aber durchaus zufrieden.

@andyS83

Warst Du zufällig am Freitagabend bei Raum Ton Kunst? Da saß nämlich ein junger Mann auf der Couch und hat eine Spendor und eine iQ30 mit elektronischer Musik gehört.

Gruß
Didi

So, ich bin mir ziemlich sicher das ich nach doch schon sehr aufwendiger Suche am Ziel angekommen bin!

Ich werde mir demnächst wohl die PSB Alpha T5 zulegen.
Das Ganze soll dann von einem AMC 306d angetrieben und von einem AMC XCDi mit Musik gefüttert werden.

Nebenbei hab ich dann wohl auch den "Händler meines Vertauens" gefunden. Volker von Best of british HIFI kann man nur weiter empfehlen!

Der Weg dorthin hat sich auf jedenfall gelohnt!

So dann werde ich mir diese Kombination nochmal zuhause anhören und wenn es genauso klingt wie bei Volker, wovon ich aus gehe, steht dem Stereo-HIFI-Genuß nix mehr im Weg.


@wilder wein:
Ja ich war am Freitag bei Raum Ton Kunst und hab mir dort einige Kobinationen angehört unter anderem auch eine Spendor.
Eine der CDs die ich dabei hatte war von jean michel jarre, ich denke das du diese gemeint hast.

@andyS83

na das klingt doch gut, im warsten Sinne des Wortes.

Dann drücke ich dir mal die Daumen, dass alles bei dir Zuhause passen wird!

Mich würde interessieren was für Kombinationen du bei Volker gehört hast und wie deine Eindrücke waren?

So dann werde ich mir diese Kombination nochmal zuhause anhören und wenn es genauso klingt wie bei Volker, wovon ich aus gehe, steht dem Stereo-HIFI-Genuß nix mehr im Weg.

Hallo andyS83,

Du hast einen recht eigenwilligen Raum, daher ist es auf jeden Fall wichtig, daß Du Dir das ganze vorher in Deinen eigenen 4 Wänden nochmal anhörst. Ich habe mal auf die Zeichnung von Deinem Raum geschaut. Du solltest Die Lautsprecher weiter auseinander stellen u. etwas vorziehen u. auf den Hörplatz einwinkeln. Zum hören auf jeden Fall im Stereodreieck sitzen.

@Johnny Footballhero:

Ich hab mir bei Volker einmal die PSB Alpha B6 und die T1 angehört.
Beide LS an einem AMC 306d Vollverstärker und einem AMC XCDi CD-Player.

Hab mir diese Ketten angehört da sie im Moment meiner Preisklasse entsprechen und ich die LS von PSB vorher schon einigemale gehört habe und mir der Klang gefallen hat.
Also meine Eindrücke die ich bei Volker gesammelt habe waren durchweg positiv. Wie ich auch schon in einem Theard vorher geschrieben habe: Ich hab meinen Händler des Vertauens gefunden...
Die LS hören sich an dem Verstärker sehr "voll" und "räumlich" an. Die Hochtöner sind leicht dominierend aber noch nicht nervig! Mir gefallen diese LS sehr gut.
Bei der T1 sind die Bässe halt ein Stück weit satter als bei der B6. Naja mal sehen wie die so mein mir zuhause klingen.


@HIFI-Tom
Ich weiß das der Raum sehr "eigenwillig" ist. Ich denke mal das mein größtes Problem die Fliesen werden. Hab eigentlich weniger Sorgen um stehende Wellen dan ich einerseits eine Dachschräge habe und andererseits der Raum auch noch eine schräge Wand hat.
Aber ich werde mir das System auf jedenfall nochmal zuhause anhören.
Volker(zukünftiger Händler meines Vertrauens) hat mir angeboten die Anlage bei mir aufzustellen und mir beim ausrichten zu helfen.

Hallo AndyS83

Bitte doch den Volker, zusätzlich noch die Image B6 (Kompaktlautsprecher) und ein paar Ständer mitzubringen.

Die B6 war für mich klanglich deutlich besser als die Boxen aus der Alpha Serie und sie kostet das selbe wie die T1. Allerdings müsstest Du noch ein paar Ständer dazu rechnen.

Da der Verstärker komplett auftrennbar ist, könnte man später eventuell noch einen Subwoofer einbinden...

Gruß

Manuel

Oh, sorry... Hab mich verschrieben! Hab mir nicht die T1 sondern die T5 von psb angehört!

Hab das über den Haufen geschmissen!

Kann ja mal passieren, wenn man sich bei ca. 20000 Händlern in 2 Wochen verschieden LS anhört.

Nochmal Danke an Nimron, hättest du das Komentar nicht geschrieben, wäre mir der Fehler garnicht aufgefallen und andere User hätten eine falsche Orientierung bekommen.
Zum Glück ist Klang ja geschmackssache, es werden wohl noch nicht all zuviele Leute losgestürmt sein, um sich diese Kombination zu kaufen.