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Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

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gowwel
Schaut ab und zu mal vorbei
#2758 erstellt: 21. Nov 2017, 00:04
Hallo ,


Ich möchte zum Thema auch etwas beisteuern . Meine neue " Sparanlage " Onkyo TX8020 Cambridge Audio Regalbox und CDP hat 600 euro gekostet . Wenn ich nun meine Grundig M Mini Anlage vom Gebrauchtmarkt dagegenstelle , die selbst mit einfachen Boxen besser spielt , deren uralter , in die Jahre gekommener Analogtuner eine Freude beim Radiohören ist und den Tuner vom TX8020 an die Wand spielt und die feine Vorstufe , so habe ich bei der Grundig Anlage in der Summe von Anschaffungspreis und bevorstehenden , nach 36 Jahren notwendigen Instandsetzungskosten , einen durch den klanglichen Gewinn höheren Gegen und Mehrwert als bei der Investition in neues Billighifi . Gebt doch lieber richtig guter , alter , gebrauchter Technik ne Chanche auf ein zweites Leben und sucht euch gezielt die Perlen aus der guten alten Zeit , anstatt kurzlebige Discountware zu kaufen , die euch auf Dauer klanglich nicht befriedigt . Ihr tut euch was Gutes und helft , die Wertstoffhofmüllberge zu verkleinern .
fibs_bender
Neuling
#2759 erstellt: 04. Apr 2018, 22:06
Hallo HiFi Forum,
hab heute meine „neue“ AirPlayfähige stereoanlage an den Start gebracht.
Verstärker wurde ein Onkyo Integra 8450, Lautsprecher ein paar Quart 800,
Schnittstelle 1er Apple TV; alles bei eBay und Kleinanzeigen gekauft,
Verstärker neuwertig für 70€, Lautsprecher 78€, Apple TV für 20€,
hab noch meinen alten Sony CD Player angeschlossen. Stereo Dreieck gebastelt,
Raum ca. 20qm allerdings an den Seiten offen.
Erster soundcheck,
und mir ist fast ein Ei aus der Hose gefallen:
Sound sehr fein,
sauberer Bass, brillante Höhen,
tolles impulsverhalten, sehr dynamisch und ging auch richtig laut;
Song Liste recht schizophren aber dafür breit gefächert:
Two steps from hell: The enchantress
Jennifer Wranes: The Hunter
Steel Panther: Pussy whipped
KIZ: Wir
Owl City: To The Sky
Chunk no Captain Chunk!: Born from adversity
Kansas: Carry on my wayward son
Tchaikowski: Nussknacker Suite
Tobu: Candyland
Es gab keine Ausreiser, vor allem K.I.Z
überraschte mich, Klassik und Filmmusik
sowie Rock und Metal beherrscht das System locker.
Einzig bei CNCC! habe ich bei den beatdowns etwas mehr
Bass gewünscht, bei Tobu auch.
Alles über das Handy steuerbar
(leichte klangliche Verluste gegenüber CD).
Will demnächst mal gegen das Sonos System hören,
denke nicht das es auch nur im Ansatz an das Set herankommt.
Felix2310
Ist häufiger hier
#2760 erstellt: 05. Apr 2018, 07:22
Das hört sich doch fantastisch an! Glückwunsch wenn du mit deinen Komponeten direkt ins schwarze getroffen hast! So sollte es sein.
Wünsche dir weiterhin viel Spaß mit deiner Anlage
resistenter
Ist häufiger hier
#2761 erstellt: 20. Mai 2018, 12:09
Hallo,
hier noch eine preiswerte Zusammenstellung die klanglich nicht im geringsten wirklich schlechter aufspielt wie meine anderen ,deutlich teureren Komponenten.

Lautsprecher : Monitor Audio Bronze 2 ca. 400 Euro das Paar.
Verstärker : Cambridge Topaz AM 5 ca. 185 Euro.
CDP : Onkyo C-7030 ca. 185 Euro.
Boxenständer : Minify BS-S 8 ca. 60 Euro das Paar.

Macht zusammen 830 Euro für eine Anlage die meiner Meinung nach in kleinen Räumen top ist.
Die Boxenständer sind so stabil das auch die schwersten Kompaktboxen darauf stehen könnten.
Die Nussbaum Optik würde farblich bei den Monitor Audio in Rosenholz sehr gut passen.
Ansonsten ebenfalls hübsche Boxenständer sind die VidaXL 2 für 33 Euro. Diese sind zwar nicht so stabil aber korrekt zusammengebaut immer noch so fest im Stand, dazu optisch schön, so das ich sie ohne bedenken empfehlen kann.

Grüße Nick
Tywin
Hat sich gelöscht
#2762 erstellt: 20. Mai 2018, 18:21
Hallo,

Cambridge Audio Topaz AM5 für 199 Euro:

https://audio.com.pl...audio_topaz_fot2.jpg

https://audio.com.pl...idge-audio-topaz-am5

dagegen:

Denon PMA 720 AE für 238 Euro:

http://www.areadvd.d...InnenlebenGesamt.jpg

Die Bilder könnten auch jemandem ohne jede Ahnung einen Anstoß zum Nachdenken geben.

Günstige und gute Boxen sind in meinen Ohren die Numan Reference 801+802

Ständer finden sich z.B. hier in vielen Abmessungen:

https://www.amazon.d...price=35&high-price=

VG Tywin
resistenter
Ist häufiger hier
#2763 erstellt: 21. Mai 2018, 09:45
Hi,

von innen sieht der Cambridge Topaz nach nichts aus. Beim Klang macht er dafür etwas fast schon außergewöhnliches. Für einen Amp mit so wenig Leistung ist es beachtlich mit was für einer präzisen Wucht der Bass dargestellt wird. Ich habe das ausführlich mit meinen anderen Verstärkern verglichen.
Das sind : NAD C325 BEE, NAD C 315 BEE, Cambridge A500, Teufel IP 42 CR.
Trotz des meiner Meinung nach sehr guten Bass dieses Verstärkers passen nicht alle meine Lautsprecher gut zu ihm. Zusammen mit den Monitor Audio Bronze 1 und Silver 1 fand ich es am besten.
Überraschend war für mich das die Monitor Audio Silver 1 ebenfalls mit dem Topaz bestens harmonierte weil die Silver 1 einen deutlich höheren Wattbedarf hat. Aber auch an ihnen war es im Bass echt stramm.
Das konnte der NAD C 315 BEE dagegen nur schlecht (schwach, unpräzise)
Am ehesten war der NAD C 325 nahe drann, setzte seinen Kickbass aber minimal breitbandiger oder fetter.
Diese Versuche mit Verstärkern habe ich erst in den letzten zwei Jahren exerziert nachdem ich einige zugekauft habe. Seit dem ist mir auch klar das die Unterschiede zwischen Verstärkern, gerade auch im Zusammenspiel mit den Passenden Boxen, wesentlich mehr ausmachen als das man es vernachlässigen
sollte.

Gruß Nick
Tywin
Hat sich gelöscht
#2764 erstellt: 21. Mai 2018, 10:22
Hallo,

in meiner Welt verstärken für den Zweck genügend leistungsfähige HiFi-Verstärker linear ohne irgend eine Klangveränderung zu bewirken. Wenn für den Zweck genügend leistungsfähige HiFi-Verstärker es dennoch tun, dann sie defekt oder Fehlkonstruktionen.

Der Topaz AM5 ist in meinen Augen ein mit einem schicken Gehäuse, einer einfachen Klangregelung und der Möglichkeit mehrere Quellen umzuschalten gepimter China-D-Amp.

Wogegen ich aber gar nichts habe, da auch diese Geräte ihre Funktion im Rahmen ihrer Spezifikation erfüllen.

Wenn man Vergleiche anstellen sollte und diese ein realistisches Ergebnis abbilden sollen sind dafür Regeln zu beachten. Vielleicht willst Du Dich damit beschäftigen, damit Du nicht zu Vergleichsergebnissen kommst die mit der Realität nichts zu tun haben.

VG Tywin
resistenter
Ist häufiger hier
#2765 erstellt: 21. Mai 2018, 11:42
Dann sind die Hifiverstärker in diesen Preisklassen halt Fehlkonstruktionen. Es sind aber auch genau diese Fehlkonstruktionen mit denen viele hören. Und solange man das macht lohnt es sich zu experimentieren.
Wo fangen die linearen Verstärker an ? Nenne bitte ein paar Beispiele.
puffreis
Inventar
#2766 erstellt: 21. Mai 2018, 12:28

geniesser_1 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo,

ich habe dieses posting bereits in einem anderen Thread (Thema: Lautsprceher-Selbstbau oder Neukauf?) gepostet und da andere User meinten, das sei hier vielleicht auch hilfreich, habe ich mich entschlossen, das hier halt auch mal einzustellen, da die meisten wohl eher falsch investieren...

mit etwas Geduld und spucke kann man nämlich auch bei einem niedrigen Budget ne richtig GUT WIEDERGEBENDE Anlage erstehen...


------------------------------


ich antworte mal etwas umfassender,was das eigentliche Problem ( = niedriges BUDGET) anbelangt:

Wenn es nur darum geht, moeglichst preiswert an eine komplette Anlage zu kommen, dann bieten gewisse Auktionshaeuser enorme Moeglichkeiten:

Dort werden immer mal gute, nicht mehr ganz taufrische Anlage-Komponenten fuer 50-100 Euro versteigert.

Da der mensch ziemlich dumm ist, bekommt man bspw. aeuisserst gute Verstaerker, gute CDPs, Tuner, etc. fuer einen Appel und ein Ei.

Die Verstaerkertechnologie ist seit viel Jahren ausgereift und daher ist es nicht zielfuehrend, NEUE Produkte zu kaufen.

Zudem hat der Surround-Wahn dazu gefuehrt, dass Stereo-Komponenten kaum mehr das an Preis erzielen, was sie wirklich wert sind.

Die Elektronik der CDPs der letzten 4-5 Jahre ist derart gut, dass man KEINEN (nennenswerten) Unterschied hoert.

Fazit:

"Die neue Anlage" kann elektronikseitig mit Geduld und Cleverness fuer ca. 100-200 Euro gekauft werden.

Das einzig "Schlimme" daran mag dann vielleicht sein, dass der CDP moeglicherweise Schwarz, der verstaerker silberfarben und die Boxen in Nussbaum sind... ich kann jedoch versichern, dass das NICHT HOERBAR ist....

Was die Lautsprecher - also die WIRKLICH wichtigen Sachen -anbelangt, so kann man ebenfalls vom Surround-Schlanksaeulen-Bruellwuerfel-Wahn praechtig profitieren, weil gut konstruierte ( und damit designmaessig "unmodische" ) gebrauchte Lautsprecher derzeit aufgrund der technisch-physikalischen Anforderungen an gute Wiedergabequalitaet, was Gehaeusedimensionen anbelangt, ebenfalls fast unverkaeuflich sind.

ich kann das belegen, weil ich in den letzten Wochen mehrere Paare richtig guter gebrauchter Lautsprecher fuer 25-66 Euro/PAAR (!!!) in technisch einwandfreiem Zustand fuer diverse Nebenraeume und meine Tochter gekauft habe.

Insbesondere die ueblichen DEUTSCHEN Marktfuehrer der 70er und 80er Jahre (hier insbesondere Heco und Braun) haben bereits damals hochinnovative und immer noch ausgezeichnete Produkte gebaut, die absolut solide durchkonzipiert wurden und sehr neutrale Wiedergabe haben.

Die sind auch heute noch erstklassig und spielen, was Wiedergabetreue anbelangt, locker 99% der heutigen Bruellwuerfel in Grund und Boden.

Wenn es auch ein Kopfhoerer sein darf, so ist man mit einfachen Stax-KH wie dem SR-44 fuer gebraucht 50-80 Euro ebenfalls bereits sehr gut bedient und mit einem alten Stax Lambda und SRM-1 MK II (fuer ca. 250 Euro) bereits wiedergabeseitig excellent positioniert

Mit anderen Worten:

wenn es nur um Budgetschwierigkeiten geht und nicht darum, selber sich mit viel zeitlichem Aufwand und einigem Literaturstudium der Herausforderung eines wirklich selbst entwickelten LS zu stellen, dann kann man auf die o.a. Art und Weise mit je nach geduld und Marktlage 250 bis 450 Euro eine wirklich ausgezeichnete Anlage zusammenstellen.

den Rest investiert man dann sinnvoll in CDs.

Kabelklang ist zumindest irrelevant (falls es ihn ueberhaupt egebn sollte) , daher reichen ganz normale Strippen fuer ein paar Euro.

wer es nicht glaubt, den verweise ich auch die beiden sauber durchgefuehrten A/B Kabel-Blind_Hoertests, bei denen keiner der Kabelglaeubigen Unterschiedliche Kabel am Klang indentifizieren konnte, wenn er eben nicht WUSSTE, welches angeschlossen ist...

Sollte aber der reiz darin liegen, sich selber an einem Projekt zu versuchen, so bist Du hier im Forum gut aufgehoben, weil hier ne Menge echter Experten sind, die auch mir bereits enorm viel vermittelt haben und konkret mit Rat und Tat beiseite stehen.

Im Stich gelassen wird hier - so glaube ich - keiner.

ich selber habe neulich bei einem der Experten einen seiner selbstbau-LS gehoert, der ganz, ganz nah an einen der weltbesten Studio-Monitore herankommt.

Der letzte Satz soll Deine rhetorische Frage am Anfang beantworten:

Mittlerweile gibt es gute Literatur, sehr gute Simu- und Messprogramme, es gibt (noch) sehr gute und auch sogar ganz ausgezeichnete Chassis auf dem Markt.

Wenn man keine konstruktiven fehler macht und sich hier gut beraten laesst, dann wird es verdammt schwer, mit guten Chassis KEINE sehr guten LS zu bauen...

Ich kann das insofern etwas beurteilen, weil ich selber hier unendlich viel gelernt habe und in Baelde wirklich ausgezeichnete LS haben werde - selbstgebaut, aber mit der tatkraeftigen Hilfe so mancher Forumsmitglieder bei der Entwicklung.

Wenn es Budgetprobleme gibt und nur ein rascher Kauf mit entsprechend schneller Loesung des mangelzustandes bei einigen Hundert Euro Budget zielfuehrend ist, so kann nur zu Behringer-Aktivboxen geraten werden.
Die kosten neu gerade mal 200-300 Euro und ersparen vielleicht sogar den verstaerker.

Gruss
geniesser_1

P.S.: Eine gute Quelle fuer Behringer-LS ist hoerzone.de


Wollte nur darauf hinweisen, was die Absicht d. Threads war!!!

Hier mein Vorschlag/Geheimtip:

Grundig TV-Box 501 Hifi
Angeblich soll die SM 500 eine opt. veränderte Variante sein.
Mit etwas Glück noch für unter 50€/Paar zu haben.
Es sind eigene Messungen mit einem geeichten Equipment.
Habe sechs Exemplare untersucht.

TV501 alle

Abweichungen halten sich im (Toleranz-)Rahmen.

02 Abstrahl    Grundig TV501

Abstrahlverhalten besser als manche 20000€-Box aus England

03 Abstrahl    Grundig TV501

04 Klirr   Grundig TV501

Erstaunlich wenig Klirr im Mittel-Hochtonbereich.
Sollten für höhere Ansprüche z.B. mit einem AV-Receiver (es gibt kein Verstärkerklang!!!) nach unten begrenzt und mit einem Sub unterstützt werden.
Ausreichende Yamaha-Subs gehen regelmäßig für 50€ über den Tisch

05 Burst   Grundig TV501

Könnte besser sein, aber hallo, es geht hier um fast 40 Jahre alte 50€-Boxen

06 FG  Grundig TV501

FG mit TT Nahfeld  Grundig TV501

incl. TT-Messung im Nahbereich.
Gedröhne hält sich in Grenzen
Tywin
Hat sich gelöscht
#2767 erstellt: 21. Mai 2018, 12:44
Hallo,


Wo fangen die linearen Verstärker an ?


alle HiFi-Verstärker die im Rahmen ihrer Spezifikationen arbeiten verstärken linear. Wenn sie es nicht tun sind es keine HiFi-Verstärker.

Hier Basics:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke


Nenne bitte ein paar Beispiele.


Wenn Du Audioverstärker findest die als HiFi-Verstärker beschrieben sind und innerhalb ihrer Spezifikationen nachweisbar/reproduzierbar/messbar nicht linear verstärken, kannst Du sie unter Erfahrungsberichten vorstellen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 21. Mai 2018, 12:45 bearbeitet]
haumti
Inventar
#2768 erstellt: 21. Mai 2018, 15:44
Der Cambridge Topaz AM 5 dürfte wegem fehlender Ausstattung wie Kopfhörereingang,Loudness und FB für die meisten zuwenig sein.
Einziger Vorteil ist das er nur 80mm hoch ist.
Der Preis ist zu hoch, da bekommt man von den etablierten Herstellern Geräte mit deutlich mehr Ausstattung und auch Leistung.

Gruß
Alex
llllllllll
Ist häufiger hier
#2769 erstellt: 21. Jul 2018, 12:19
Schönen guten Tag!
Ich hoffe ich bin hier im richtigen Thread.

Könnte ich bitte 2-3 Tipps haben von jemandem, der sich damit auskennt -
Gesucht wird ein Verstärker, der folgende Kriterien erfüllt / folgende Anforderungen erfüllt:

- möglichst günstig (unter Euro 50,-)
- neu oder gebraucht spielt keine Rolle
- soll ein paar alte, abgerockte Heco P2302 bedienen
- abgerockte Canton-Schränke hätte ich auch noch
- also eigentlich bräuchte ich auch neue Lautsprecher
- aber das muss erstmal warten
- kristall-klarer Hifi-Sound muss jetzt auch nicht sein
- aber sollte schon bass-mässig etwas liefern
- für 25m²-Raum
- soll wenig Strom verbrauchen, da Dauerbetrieb geplant ist
- das bedeutet Dauerbetrieb bei geringer Lautstärke
- zwischendurch mal laut - dann wieder leise
- wäre schön, wenn er klein und unauffällig wäre, ist aber kein muß
- bekommt line-in über ggf. vorverstärkte iPhones
- braucht keine features, Cinch-Eingang reicht eigentlich

Im Prinzip wäre ich eigentlich mit einer hochwertigen portablen Box (B&O / Vifa..) gut bedient,
sprengt allerdings das budget, und ausserdem frage ich mich, wie gut die den Dauerbetrieb mitmachen.
Zudem muss es jetzt auch nicht portabel sein..


Vielen Dank für Eure Hilfe!


[Beitrag von llllllllll am 21. Jul 2018, 12:26 bearbeitet]
BlauesQ
Stammgast
#2770 erstellt: 04. Aug 2018, 13:40

llllllllll (Beitrag #2769) schrieb:
Schönen guten Tag!
Ich hoffe ich bin hier im richtigen Thread.

Könnte ich bitte 2-3 Tipps haben von jemandem, der sich damit auskennt -
Gesucht wird ein Verstärker, der folgende Kriterien erfüllt / folgende Anforderungen erfüllt:

- möglichst günstig (unter Euro 50,-)
- neu oder gebraucht spielt keine Rolle
- soll ein paar alte, abgerockte Heco P2302 bedienen
....
Vielen Dank für Eure Hilfe!


Da kann ich nur einen gebrauchten Pioneer A-209R empfehlen. Habe ich selber zu Hause!
llllllllll
Ist häufiger hier
#2771 erstellt: 04. Aug 2018, 16:25
Danke für die Rückmeldung!
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#2772 erstellt: 30. Aug 2018, 09:17
Meine günstige (bis 600,00 Euro), aber sehr gute HiFi-Empfehlung für kleine bis mittelgroße Räume wäre:

1Onkyo A9010 Verstärker mit Wolfson DAC mit 24 Bit bis zu 192 kHz,
Verstärker inkl. optischem Toslink- und digitalem Coaxialeingang / neu 171,00 Euro
1 Terratec SoundSystem Aureon 7.1 PCIe interne Soundkarte (100dB) mit Digital Extension (für den PC zur digitalen Anbindung an den Verstärker) / neu 54,33 Euro
1 Cordial Coaxialkabel 5m zur Verbindung der Soundkarte mit dem Verstärker / neu 14,50 Euro
1 minify BS-S8 - 1 Paar 62cm MDF Boxenständer schwarz / neu 64,00 Euro
1 Q Acoustics Regal-Lautsprecher 3020 / neu 218,88 Euro
5 Meter Sommer Cable Orbit 225 Lautsprecherkabel / neu 13,50 Euro (5 Meter)
1 Sony CDP XE-700 QS CD-Player, nur noch gebraucht erhältlich. Der CD-P hat einen digitalen Toslinkausgang. / gebraucht ab ca. 50-60 Euro
1 Mutec Optisches Kabel 0,5m für Sony CD-Player zur Verbindung mit dem Verstärker / neu 6,20 Euro

Komplettpreis mit CD-Player + Toslinkkabel: 601,41 Euro
ohne CD-Player/Toslinkkabel: 536,21 Euro

Viel günstiger kommt man neu eigentlich nicht an eine klanglich sehr gute Hifi-Anlage (Verstärker mit DAC/ hochwertige Lautsprecher/ gute Kabel/ gute Boxenständer/ guter CD-Player + digitale PC-Anbindung über Coax-Kabel), die dazu auch noch alle digitalen Medien in High-Res-Audio abspielen kann.
Damit hat man eine Hifi-Zusammenstellung, die voll digital per Coaxialkabel an den PC angebunden ist.
High-Res-Audio Wiedergabe mit 24 Bit und bis zu 192 kHz sind dadurch jederzeit möglich, wenn man die jeweiligen Datenformate vorliegen hat.
mp3, flac, ISO SACDs usw., Digitalradio, Streamingdienste wie Spotify, Tidal usw. lassen sich mit obiger Zusammenstellung ebenfalls problemlos und in sehr hoher Wiedergabequalität abspielen.
Wer nur vom PC anspielen will, kann auf den CD-Player + Toslinkkabel natürlich verzichten und spart Geld.

Beim Gebrauchtkauf von Lautsprechern über ebay/ebay Kleinanzeigen und andere Online Kaufportale kann man Glück, aber auch Pech haben.
Vor allem die Sicken (früher oft aus Schaumstoff), sind bei älteren gebrauchten Lautsprechern meistens kaputt und müssen ausgetauscht werden, um wieder die volle Klangfülle zu erhalten.
Deshalb würde ich bei Lautsprechern eher zum Neukauf raten, oder aber gebraucht vor Ort kaufen, damit man vorher sieht, in welchem Zustand die Chassis/Sicken sind und vorab probehören kann.
Ich habe mir vor längerm über ebay günstig ein paar Lynx Hifi-Lautsprecher (Edelschmiede aus Hannover) gekauft, wo die Tief-Mitteltonsicken porös und defekt waren. Äußerlich sah man keine Beschädigungen, aber dann beim Musikhören, haben sich die Teile aufgelöst.
Musste die Boxen dann zum Hersteller zur Reparatur und Austausch der Tief-Mittelton-Lautsprecher einschicken.
Hat mich dann zusätzlich zum ebay Kaufpreis nochmal 120 Euro gekostet.
Da die Lautsprecher nach der erfolgten Reparatur klanglich jetzt ganz hervorragend sind, hat sich für mich dieser Kauf unterm Strich dann doch noch gelohnt.
Trotzdem kann man Ärger haben, weil man dann die gebrauchten defekten Lautsprecher einschicken und reparieren lassen muss.
Also mein Rat - Vorsicht beim Gebraucht-Lautsprecherkauf!


[Beitrag von skyranger73G am 30. Aug 2018, 10:40 bearbeitet]
Cuerex
Neuling
#2773 erstellt: 26. Nov 2018, 17:49
Guten Tag.

Ich bin neu in der Community und wollte euch meinen derzeitigen Favoriten nach langer Recherche und probe Sitzungen Schildern, was die Einsteigerklasse angeht.

Kurz zu mir: Ich bin ein absoluter Lautsprecher Fan und bin stetig auf der Suche nach Sound fürs Geld und wie man es Leuten näher bringen könnte. Zum beispiel indem man nicht was empfiehlt was man nur noch aus dem Jahre 1990 gebraucht bekommen kann.

Auf der Suche nach dem passenden Lautsprecher der besonders klingt, bin ich in die tiefen Abgründe der Lautsprecher Hersteller getaucht, welche viel Geduld erbracht hatte und ich hinsichtlich Gebrauch vom Widderuf machen musste um das Übel wieder los zu werden:
JBL LSR 305/305p, KEF LS50, Elac B6, Dynaudio Emit M20, B&W 685S2, Dali Zensor 1/3, Mission QX-2, ResidentAudio M5, Mackie CR4, Focal Alpha 50, iLoud Micro Monitor, Q Acoustics 3020i / Concept 20, Polk Signature S20, Klipsch RP-160M, Quadral Argentum 520, Wharfedale Diamond 225/220, Canton Chrono SL 526, Monitor Audio Bronze 2


Quadral Argentum 520 ~250€

Viele haben mich enttäuscht. Alle haben irgendwo Unstimmigkeiten. Meine Kompromissbereitschaft ist nicht unberechtigt, wo ist der Sound auf dem die altbewährten audiophilen Leute setzen?

Ich habe den ersten schimmer tatsächlich durch die Quadral Argentum 520 erfahren. Auflösungsvermögen, Absolut natürliche Klarheit und Rundum Homogene Abstimmung, ausgenommen der Tiefton.

Doch der Wow-Effekt entstand durch die Realitätsnahe Bühnendarstellung, als hätte jemand den berühmten Schleier entnommen. Bühnen Instrumente standen da, Singer sind Lokalisierbar und Modulierte Synths entfalteten sich magisch im Zentrum des Geschehens, während sie die Molekülen Bestandteile der Luft zersetzen.

Doch das kann nicht alles sein. Alles was dem Argentum 520 noch fehlt ist ein runder definierter Bass, ähnliche dem Dali Zensor 3.

Ich habe nun beschlossen Quadral Lautsprecher zu testen und habe die Quadral Platinum M20 im Zulauf.
Ich bin schon sehr aufgeregt und gespannt, meine Eindrücke zu schildern.

Bis dahin.


[Beitrag von Cuerex am 26. Nov 2018, 17:53 bearbeitet]
Tho76mas
Stammgast
#2774 erstellt: 30. Nov 2018, 00:11


während sie die Molekülen Bestandteile der Luft zersetzen


Auch wenn es gut gemeint ist. Wie deine Amazon Bewertungen oder MyDealz Kommentare.
Aber wenn ich sowas lese kann ich das Ganze einfach nicht ernst nehmen
Hornissentreiber
Neuling
#2775 erstellt: 26. Jan 2019, 23:34
Hallo Gemeinde,

wer mein eigentliches Anliegen lesen möchte, kann zum vorletzten Absatz vorspringen, in den nun folgenden Absätzen schreibe ich zuerst eine grundsätzliche Kritik am Thema dieses Threads. Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich durchaus technikafin und ich dieser Hinsicht nicht vollkommen unbegabt, aber eben in Sachen Hifi weitgehend ohne Erfahrung bin.

Nachdem ich mich nun nächtelang durch die unterschiedlichsten Forenthreads gelesen habe, bin ich am Verzweifeln. Der Titel dieses Threads ist in meinen Augen für eigentlich ein Hohn, bzw. er sollte abgewandelt werden zu: KEIN PROBLEM - FÜR PROFIS!

Den Grundgedanke des Threads fand ich ja bestechend. Anstatt mir mittelprächtige, neue Lautsprecher zu kaufen, nehme ich gebrauchte für´s gleiche Geld. Das Dumme ist nur, dass man, um gute gebrauchte Lautsprecher zu finden, mehr Ahnung von der Materie haben muss als für neue. Die Vielfalt an Marken, Typen, Bauweisen, die es in den letzten zehn oder zwanzig Jahren gab sowie die zu beachtender Details erschlägt mich auch nach drei Abenden Sucherei total. Immer, wenn ich glaubte, endlich was für mich gefunden zu haben, fand ich irgendwo einen Eintrag in diesem Forum, der die Möglichkeit zunichte gemacht hat. Mal waren die gebrauchten Lautsprecher viel zu teuer angeboten, mal stimmt irgend etwas mit dem Klangbild nicht, mal gab es von einem tollen, alten Lautsprecher billige Nachbauten, die nur durch Öffnen erkennbar waren.

So dachte ich beispielsweise, ich hätte zwei gute, preiswerte, gebrauchte LS von Bowers & Wilkins gefunden, doch dann fand ich hier ein mehrere Jahre altes Posting, in dem sich jemand darüber ausließ, dass die aus den und den Gründen nichts taugen, die und die seien viel besser. Die alternativen LS waren dann aber entweder nirgends zu haben oder kosteten mindestens das Doppelte meines Budgets.

Überhaupt ist es für mich unmöglich zu erkennen, ob da jemand tatsächlich die Ahnung hat, die er vorgibt oder nur seinen Markenfetisch pflegt, bzw. seinen Markenhass. Ich bin langjähriger PC-Bastler und kenne das aus den dazu einschlägigen Foren.

Der immer wieder zu lesende Rat, LS im Hifi-Studio zur Probe zu hören, ist ganz bestimmt vernünftig. Aber erstens gibt es dort keine gebrauchten LS und zweitens habe ich mir mal die Homepages der Hifi-Studios in der Gegend (ich wohne in Hannover) angesehen und dort findet man, wenn überhaupt, nur ein Modell in meinem Preisbereich. Da kann ich mir das Probehören auch schenken. Sonst gehe ich aus dem Laden, bin völlig geflasht von den geilen Teilen, die ich dort gehört habe und bin danach nur unzufrieden mit den LS, die ich mir leisten kann bzw. will. Ich weiß wirklich nicht mehr weiter.

Dabei dachte ich eigentlich, mein Anliegen sei nicht so schwer umzusetzen: Ich möchte meine alten Teufel Motiv 2 die ich jahrelang am Yamaha-Verstärker RX-V381 für den Fernseher und zum Musik hören verwendet habe (mangels Vergleich fand ich das ganz in Ordnung), durch richtige Standboxen zu ersetzen und dabei im Rahmen von 500 Euro bleiben. Meine Studentenzeit ist reichlich vorbei und die Motiv waren ja eigentlich als PC-Lautsprecher gedacht (dafür waren sie echt nicht schlecht) und ich bin neugierig, was da noch geht. Denn wenn man die Enthusiasten hier liest, muss mich mit ordentlichen Standboxen ja ein ganz neues Musikerlebnis erwarten. Bleibt nur die Frage, was im Rahmen meines Budgets "ordentliche Standboxen" sein könnten. Bitte kein DIY, das wäre im Prinzip zwar reizvoll für mich, aber mir fehlt beim besten Willen die Zeit, mich da auch noch reinzuarbeiten. Mein Leben besteht zur Zeit aus Job, Kind, Kind, Kind und PC-Hobby, dann noch DIY-LS - meine Frau würde mich überhaupt nicht mehr zu sehen bekommen.

Vielleicht kann mir ja jemand von euch einen Tipp geben, wie ich für 500 Euro brauchbare, gebrauchte LS finden kann? Sehr super wäre natürlich, wenn jemand ein konkretes Angebot, z. B. bei Ebay nennen kann, wobei das vielleicht etwas viel verlangt ist. Wenn ich keine Gebrauchten finde, dachte ich an die Teufel Ultima 40 MK III oder die Numan Reference 801, weil man die wenigstens Zuhause in Ruhe ausprobieren kann. Ich höre eigentlich alles außer Helene Fischer, volkstümliche Musik sowie Teckno (Tekkno?) und ähnlichem Elektro-Geballer. Als Schwerpunkte unseres Musikgeschmacks würde ich Soul, Rock, Pop und gerne auch mal Vocal nennen. Zum TV- und Filmeschauen sollten die LS auch taugen. Am liebsten wären mir Standlautsprecher, weil ich fürchte, meine kleine Tochter könnte Kompaktlautsprecher mitsamt deren Sockeln (Ständern?) umreißen, wenn sie mal wieder im Wohnzimmer herumtobt. Oder irre ich mich und Standlautsprecher sind gar nicht standfester als kompakte auf Ständern?

Sorry, das Posting ist etwas länglich geworden, aber das musste mal raus. Für sachdienliche Hinweise wäre ich euch dankbar.
Tywin
Hat sich gelöscht
#2776 erstellt: 27. Jan 2019, 10:53
Hallo,

ausgehend von üblichen Lautsprechern im unteren Preissegment findest Du Lautsprecher die Dir unter Deinen heimischen akustischen Bedingungen, mit Deiner Musik und Lautstärke gefallen nur durch selber Hören und Vergleichen - insbesondere bei Dir zu Hause.

Ähnlich funktioniert die Suche nach individuell zu Dir passenden Menschen oder Musik die Dir gefällt.

Was Du aus dieser Information machst oder machen kannst ist Deine Sache. Irgendwelches Lamentieren über diesen Fakt nützt Dir nichts.

Wenn Du mal einige Erfahrungen gesammelt hast, dann weißt Du genauer was passen könnte und was nicht. Dann fällt es leichter - ggf. auch mit Hilfe von anderen Menschen und einordbaren Frequenzgangdiagrammen - gezielter zu suchen und zu vergleichen.

Vergleiche müssen allerdings geeignet durchgeführt werden oder entsprechend eingeordnet werden können. Zu diesbezüglichen Einflussfaktoren sollte man sich genügend kundig machen wenn man ein Ergebnis mit Wert wünscht.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 27. Jan 2019, 11:10 bearbeitet]
Hornissentreiber
Neuling
#2777 erstellt: 27. Jan 2019, 18:44

Tywin (Beitrag #2776) schrieb:
Hallo,

ausgehend von üblichen Lautsprechern im unteren Preissegment findest Du Lautsprecher...

VG Tywin

Ich habe das Zitat aus Platzgründen gekürzt, meine aber den kompletten Text.
Dieser Beitrag erinnert mich an den Witz mit dem Manager, der sich im Heißluftballon verflogen hat und einen Ingenieur nach dem Weg fragt: die Antwort ist hundertprozentig richtig und vollkommen nutzlos.
Mein Anliegen, neben meiner konkreten Frage nach LS war, darauf hinzuweisen, dass die Überschrift dieses Threads allenfalls für Profis bzw. Amateure mit langjähriger Erfahrung Gültigkeit hat. Nur wird man als Anfänger vom Forum genau auf dieses Posting hingewiesen, nach dem Motto: "Mach´ das so, das bringt dir tolle Lautsprecher für kleines Geld ein." Mich hat es mangels der besagten Erfahrung leider nur sehr, sehr viel Zeit gekostet, ohne, dass ich einen Nutzen davon gehabt hätte. Ich wurde im Gegenteil nur komplett verunsichert und das ist ganz bestimmt nicht das Anliegen dieses Threads gewesen.

Übrigens HABE ich mich über "die diesbezüglichen Einflussfaktoren" kundig gemacht. Das ist ja gerade das Problem! Man bekommt geradezu Berge an Informationen, was alles zu beachten ist, verquirlt mit jeder Menge persönlichem Geschmack. Am Ende möchte ich mir aber Lautsprecher kaufen, keine wissenschaftliche Abhandlung über deren Bau und Aufstellung schreiben. Ich habe verstanden, dass die Wahl eines konkreten Modells von Faktoren abhängt, die verhindern, einfach zu sagen: "Nimm die, die sind gut." Gerade darum gehört dieser Thread nicht in die Empfehlungen für Anfänger. Er ist für erfahrene Hifi-Freaks, die sich über günstige, gebrauchte LS austauschen möchten. Leute wie ich sind hier schlicht überfordert.
Tywin
Hat sich gelöscht
#2778 erstellt: 27. Jan 2019, 20:10
Hallo,

ich bin hier wieder raus.

Viel Spaß bei Deiner Suche

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 27. Jan 2019, 20:15 bearbeitet]
Tho76mas
Stammgast
#2779 erstellt: 27. Jan 2019, 20:54
Mach doch einfach einen eigenen Thread zur Kaufberatung auf und schreib da rein, was du genau suchst. Vielleicht etwas kompakter und auf den Punkt gebracht. Ich muss zugeben, es war schon etwas "anstrengend" durch die Wall of Text hier zu lesen.
badera
Inventar
#2780 erstellt: 27. Jan 2019, 23:26

Hornissentreiber (Beitrag #2775) schrieb:
Nachdem ich mich nun nächtelang durch die unterschiedlichsten Forenthreads gelesen habe, bin ich am Verzweifeln. Der Titel dieses Threads ist in meinen Augen für eigentlich ein Hohn, bzw. er sollte abgewandelt werden zu: KEIN PROBLEM - FÜR PROFIS!
...
Den Grundgedanke des Threads fand ich ja bestechend. Anstatt mir mittelprächtige, neue Lautsprecher zu kaufen, nehme ich gebrauchte für´s gleiche Geld. Das Dumme ist nur, dass man, um gute gebrauchte Lautsprecher zu finden, mehr Ahnung von der Materie haben muss als für neue. Die Vielfalt an Marken, Typen, Bauweisen, die es in den letzten zehn oder zwanzig Jahren gab sowie die zu beachtender Details erschlägt mich auch nach drei Abenden Sucherei total. Immer, wenn ich glaubte, endlich was für mich gefunden zu haben, fand ich irgendwo einen Eintrag in diesem Forum, der die Möglichkeit zunichte gemacht hat. Mal waren die gebrauchten Lautsprecher viel zu teuer angeboten, mal stimmt irgend etwas mit dem Klangbild nicht, mal gab es von einem tollen, alten Lautsprecher billige Nachbauten, die nur durch Öffnen erkennbar waren.

Das kann ich verstehen und nachvollziehen.
Mir ging es ähnlich bzgl. meiner Traumlautsprecher aus Teenagerzeiten - Quadral Montan oder gar Titan. Was taugen sie noch gebraucht, wie schlagen sie sich im Vergleich zu meinen jetzigen Klipsch, was ist aufgrund des Alters zu beachten - all das ließ mich mit mehr Fragen als Antworten zurück, so dass ich das erst mal ad acta gelegt habe.


Hornissentreiber (Beitrag #2775) schrieb:
Vielleicht kann mir ja jemand von euch einen Tipp geben, wie ich für 500 Euro brauchbare, gebrauchte LS finden kann? Sehr super wäre natürlich, wenn jemand ein konkretes Angebot, z. B. bei Ebay nennen kann, wobei das vielleicht etwas viel verlangt ist. Wenn ich keine Gebrauchten finde, dachte ich an die Teufel Ultima 40 MK III oder die Numan Reference 801, weil man die wenigstens Zuhause in Ruhe ausprobieren kann.

Zunächst einmal ist die eigene klangliche Vorliebe entscheidend für die Lautsprecherwahl. Ich mag z.B. den knarzigen Sound von Canton nicht besonders und ziehe ihnen z.B. Heco vor, auch wenn hier im Forum Heco eher Nische ist und als "billig" gilt. Mir sagt z.B. die Unaufdringlichkeit und die Räumlichkeit/Bühne von Heco sehr zu. Magnat gefällt mir wegen des warmen Grundtons noch besser, ist aber preislich gut drüber (Quantum Serie). Schließlich bin ich bei Klipsch (RP-280F) gelandet, die ebenfalls eine sehr gute räumliche Abbildung haben und m.E. entgegen der hiesigen Einschätzung eines neutralen Klangbilds prägnante Höhen liefern, die man mögen muss. Vor den Klipsch hatte ich die Ultima 40 Mk II und kann sie insbesondere für den Preis wärmstens empfehlen. Das sind ohne Zweifel knackige Spaßlautsprecher. Meine Klipsch liegen im Neupreis über Deinem Budget, aber die RP-250F oder RP-260F kommen deutlich näher dran, optional wäre ein Gebrauchtkauf zu berücksichtigen.
Ich kann Dir sogar einen Vorschlag machen: Meine Klipsche habe ich im Wohnzimmer angeschlossen und die Ultima 40 Mk II stehen im Keller - falls Du nicht all zu weit weg wohnen solltest, könntest Du vorbei kommen und die beiden anhören, und ggf. würde ich Dir die Ultima günstig verkaufen (habe ich eh vor). PLZ-Bereich 45.

Abschließend noch eine Weisheit, die ich zum ersten mal hier im Forum gelesen habe, die aber auch in anderen Bereichen gilt: Wer anfängt zu vergleichen, hört auf zu genießen.
Hornissentreiber
Neuling
#2781 erstellt: 28. Jan 2019, 15:09

Tho76mas (Beitrag #2779) schrieb:
Mach doch einfach einen eigenen Thread zur Kaufberatung auf und schreib da rein, was du genau suchst. Vielleicht etwas kompakter und auf den Punkt gebracht. Ich muss zugeben, es war schon etwas "anstrengend" durch die Wall of Text hier zu lesen.

Das werde ich machen, wenn die jetzt bestellten LS mir nicht gefallen sollten. Sorry wegen der Wall of Text. Ich tue mich oft schwer, einen Sachverhalt in wenige Zeilen zu packen, das führt meiner Erfahrung gerne mal zu Missverständnissen.


badera (Beitrag #2780) schrieb:

Ich kann Dir sogar einen Vorschlag machen: Meine Klipsche habe ich im Wohnzimmer angeschlossen und die Ultima 40 Mk II stehen im Keller - falls Du nicht all zu weit weg wohnen solltest, könntest Du vorbei kommen und die beiden anhören, und ggf. würde ich Dir die Ultima günstig verkaufen (habe ich eh vor). PLZ-Bereich 45.

Abschließend noch eine Weisheit, die ich zum ersten mal hier im Forum gelesen habe, die aber auch in anderen Bereichen gilt: Wer anfängt zu vergleichen, hört auf zu genießen. ;)

Das Angebot ist sehr nett, aber ich wohne in Hannover. Trotzdem danke. Der weise Spruch hat einiges für sich, daran sollte ich öfters mal denken.

Was die LS angeht, habe ich mir jetzt erst einmal die Numan Reference 801 bestellt. Wenn die mir nicht gefallen, probiere ich es mal mit den Ultimas. Danach habe ich zumindest mal eine Grundlage, es sind ja meine ersten "richtigen" Lautsprecher. Bin mal gespannt, wie die im Vergleich mit meinen alten Motiv 2 sind.


[Beitrag von Hornissentreiber am 28. Jan 2019, 15:13 bearbeitet]
Tho76mas
Stammgast
#2782 erstellt: 28. Jan 2019, 21:50
Die Numan Reference haben hier im Forum ja einen recht guten Ruf. Ich habe sie selbst noch nicht gehört und bin gespannt, wie du sie findest.
Hornissentreiber
Neuling
#2783 erstellt: 29. Jan 2019, 18:44
Ich kann gerne was darüber schreiben, aber ich fürchte, meine Meinung wird nicht so furchtbar viel Gewicht haben. Denn einerseits finde ich schon meine aktuellen Teufel Motiv 2 ganz in Ordnung, was bei Hifi-Enthusiasten vermutlich zu Schnappatmung führt und andererseits fehlt mir ja die Übersicht. Ich habe tatsächlich Bamel, mich in ein Hifi-Studio zu begeben, weil ich fürchte, dass ich dann auch so "durchgeknallt" bin, mir LS für ein paar Tausender kaufen zu wollen. Meine Frau würde mich
Scherz beiseite: ich fürchte tatsächlich, dass ich danach mit meinen LS komplett unzufrieden sein werde. Aus dem gleichen Grund fahre ich grundsätzlich niemals ein Auto Probe, das ich mir nicht leisten kann. Nur so bin ich mit meinem Golf ganz zufrieden.
Hornissentreiber
Neuling
#2784 erstellt: 31. Jan 2019, 01:29

Tho76mas (Beitrag #2782) schrieb:
Die Numan Reference haben hier im Forum ja einen recht guten Ruf. Ich habe sie selbst noch nicht gehört und bin gespannt, wie du sie findest.

Sodele, jetzt habe ich ein bischen was dazu geschrieben. Habe das an den Erfahrungsbericht von Wild Weasel angehängt, dort passt es besser hin. Erfahrungsbericht zu Numan Reference 801


[Beitrag von Hornissentreiber am 31. Jan 2019, 01:30 bearbeitet]
badera
Inventar
#2785 erstellt: 31. Jan 2019, 07:35
Ich war beim Probehören in Duisburg auch von etlichen Nuberts enttäuscht, erst mit der Vero-Serie kann ich mich anfreunden. Die finde ich allerdings etwas zu teuer im Vergleich mit der Konkurrenz, die entweder deutlich günstiger zu haben ist oder für die Vero-Preise für meinen Geschmack (!) besser, angenehmer klingen. Hierbei habe ich noch immer die RP-280F Klipsch und die Magnat Quantum 1005/1009 vor Augen.

Wenn Dich der Teufel-Klang offenbar so anspricht, empfehle ich Dir weiterhin die Ultima 40 Mk2 und auch mal ein Ohr bei den Klipschen zu riskieren, muss nicht die große 280er sein, die 250 oder 260 sollten auch passen.


[Beitrag von badera am 31. Jan 2019, 07:35 bearbeitet]
el_espiritu
Inventar
#2786 erstellt: 07. Feb 2019, 10:51

badera (Beitrag #2785) schrieb:
Ich war beim Probehören in Duisburg auch von etlichen Nuberts enttäuscht,

Der Vorsprecher sprach aber von NuMANS, nicht von NuBERTS
Maximus.MKD
Schaut ab und zu mal vorbei
#2787 erstellt: 25. Mrz 2019, 17:10
Hallo. Ich brauche einen Rat für einen gebrauchten Vollverstärker/Receiver mit gutem Phono-Vorverstärker. Auch guter Gesamtklang mit mindestens 80 Wpc. Mein Budget beträgt 200 € -400 €, je niedriger desto besser. Ich schaue mir gerade diese Modelle an:

Kenwood KA-8150
Kenwood KA-8300
Kenwood KA-8500
Pioneer SA-7800
Pioneer SA-8500II
Sony STR-6800SD
Sony STR-V5
Sony STR-V6
Sony TA-F555ES-II
Sony TA-F606ES
Sony TA-F690ES
Sony TA-F700ES
Sony TA-F730ES
Sony TA-F770ES
Sony TA-F630ESD
Sony TA-F650ESD
Pioneer A-717 (Mk I, II)
Pioneer A-757 (Mk I, II)

Was wäre die beste Wahl aus der Liste? Alle anderen Modellvorschläge sind ebenfalls willkommen. Viele Grüße.


[Beitrag von Maximus.MKD am 25. Mrz 2019, 17:25 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#2788 erstellt: 25. Mrz 2019, 20:35
Hallo,

wie wäre es mit einem neuen Denon PMA 720 oder einem Yamaha A-S501 + Pro-Ject Phono-Box S/S2?

Dann musst Du Dich nicht potentiell mehr oder weniger defekten alten Geräten herumschlagen, hast zwei Jahre gesetzliche Gewährleistung und ggf. eine Garantie des Herstellers, bei Fernabsatz ein gesetzliches Rücktrittsrecht und hast einen Phono-Pre der sich elektrisch passend für die meisten Tonabnehmersystem einstellen lässt.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 25. Mrz 2019, 20:38 bearbeitet]
zoon1911
Neuling
#2789 erstellt: 09. Apr 2019, 01:13
Hallo,

habe heute einen Denon DRA 55 Receiver und 2 Pioneer CS 797 Boxen um 50 Euro gekauft, hatte Glück und der Receiver funktioniert soweit einwandfrei (Besitzer hat die letzten Jahre nur mehr das Radio verwendet), die Boxen habe ich noch nicht angeschloßen und überlegen auch schwer ob ich das überhaupt tun werde da sie mir etwas groß und in der falschen Farbe sind.

Da das mein erster Verstärker ist (habe sonst nur aktive Lautsprecher und Kopfhörer) wollte ich hier einmal schnell fragen ob sich eurer Meinung nach bei dem Verstärker bessere Lautsprecher lohnen würden? Habe bis jetzt einen Bayerdynamic DT880 (auch auf HiFi Forum Empfehlung gekauft und sehr zufrieden damit) daran eingesetzt und damit klang er ordentlich, aber ist halt ein Kopfhörer und keine Box.

Danke!


[Beitrag von zoon1911 am 09. Apr 2019, 01:14 bearbeitet]
haumti
Inventar
#2790 erstellt: 10. Apr 2019, 18:11
Wenn der Denon nicht defekt ist klingt er so wie jeder andere Verstärker auch, nähmlich gar nicht.
Den Klang machen zu 70 % der Raum und die Aufstellung aus.

Die Pioneer Boxen sind zwar nichts besonderes sollten aber Baß können und wenn sie richtig aufgestellt sind auch einigermaaßen klingen.
Unbedingt checken ob die Sicken noch heil sind.
Wenn du viel kleinere Boxen anschließen willst daran denken das der Denon nicht sonderlich kräftig ist
(kleinere Boxen brauchen mehr Power als Größere)

Gruß
Alex
zoon1911
Neuling
#2791 erstellt: 10. Apr 2019, 22:54
Danke, damit ist mir schon sehr geholfen.

Die Standlautsprecher habe ich mittlerweile aufgegeben, das geht sich einfach nicht annähernd sinnvoll aus, und bevor ich diese jenseitig aufstelle und dann unglücklich damit bin finde ich mich lieber damit ab, dass sie nicht zu Wohnsituation passen.

Ich nutze den Denon momentan etwas "russisch" mit über den Kopfhöhrerausgang angeschloßenen aktiven Lautsprechern (wenn ich nicht mit Kopfhörern höre) um Radio und Phono-Vorverstärker nutzen zu können.
Diese Konstellation werde ich jetzt wohl ein paar Monate als Übergangslösung so lassen da ich mir auch ein neues TV-Kasterl kaufen möchte. Wenn dieses dann da ist werden es wohl zwei Kompaktboxen werden, so sollte sich auch halbwegs ein schönes Stereodreieck zum Sitzbereich ausgehen.

Ich muss sagen solche Vintagegeräte haben schon was (auch wenn er jetzt nicht so extrem alt ist), entwickelt schon einen eigenen Charme und man überlegt manchmal was das Stück schon so alles erlebt und gespielt hat.

Danke für den Tipp mit der Leistungsstärke, das wusste ich nicht.

Gruß
Markus
Walter_Eggers
Schaut ab und zu mal vorbei
#2792 erstellt: 11. Apr 2019, 12:16
Moin moin,
meine Budget-Anlage sieht wie folgt aus (alles gebraucht gekauft):

Dynaudio Audience 8 (350 Euro)
NAD c326bee (200 Euro)
NAD C521 (60 Euro)
Dual 1249 (10 Euro)
Pro-Ject Phono Box (30 Euro)
QED Qudos Kabel (gab es gratis zu den Boxen)
NAD iPod Dock (30 Euro)

Mit einigen Cinch-Kabeln und anderem Kleinkram bin ich bei 700 Euro gelandet, und abgesehen davon, dass das Potentiometer am NAD bald mal eine fachgerechte Revission benötigt, bin ich super zufrieden.
Liebe Grüße
Hauke
Felix2310
Ist häufiger hier
#2793 erstellt: 17. Apr 2019, 16:47
Hey ho,

meine Anlage aus hauptsächlich gebrauchten Komponenten, mit der ich erstmal sehr glücklich bin, sieht folgendermaßen aus:

- Saxx CS 170 für 398 €
- Onkyo TX 7830 für 50 €
- Pioneer PD-S 504 für 50 €
- Dual CS 521 (komplett überholt hier aus dem Forum) für 150 €

Summa summarum knapp 650 € zzgl Kabelsalat


[Beitrag von Felix2310 am 17. Apr 2019, 16:47 bearbeitet]
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#2794 erstellt: 30. Apr 2019, 11:50

Hornissentreiber (Beitrag #2777) schrieb:

Tywin (Beitrag #2776) schrieb:
Hallo,

ausgehend von üblichen Lautsprechern im unteren Preissegment findest Du Lautsprecher...

VG Tywin

Ich habe das Zitat aus Platzgründen gekürzt, meine aber den kompletten Text.
Dieser Beitrag erinnert mich an den Witz mit dem Manager, der sich im Heißluftballon verflogen hat und einen Ingenieur nach dem Weg fragt: die Antwort ist hundertprozentig richtig und vollkommen nutzlos.
Mein Anliegen, neben meiner konkreten Frage nach LS war, darauf hinzuweisen, dass die Überschrift dieses Threads allenfalls für Profis bzw. Amateure mit langjähriger Erfahrung Gültigkeit hat. Nur wird man als Anfänger vom Forum genau auf dieses Posting hingewiesen, nach dem Motto: "Mach´ das so, das bringt dir tolle Lautsprecher für kleines Geld ein." Mich hat es mangels der besagten Erfahrung leider nur sehr, sehr viel Zeit gekostet, ohne, dass ich einen Nutzen davon gehabt hätte. Ich wurde im Gegenteil nur komplett verunsichert und das ist ganz bestimmt nicht das Anliegen dieses Threads gewesen.
.

Entscheidend ist den ersten Schritt zu gehen und sich auf den Weg zu machen, ansonsten kannst Du immer Argumente dafür finden, keine Lautsprecher zu kaufen, weil irgendwo irgendjemand wieder von einem besseren Deal schreibt oder völlig andere Lautsprecher empfiehlt.
Ich denke für 500 € bekommt man heute gute neue Markenlautsprecher, die hohen HiFi-Ansprüchen absolut genügen.
Hier wurden schon genug Empfehlungen gegeben, nimm einfach drei Lautsprecher in deine engere Wahl, informier dich dann über deren Eigenschaften und welches Modell zu Dir und deinem Musikgeschmack passen würde und kaufe dann, ohne nochmals Alternativen anzudenken.
Vergiss dabei nicht, so lange Du nur rumsuchst und immer wieder Gegenargumente findest, nicht zu kaufen, kannst Du eben keine Musik hören.
Geht´s Dir primär um´s Musikhören oder um die Technik?
Scheiss auf die Technikdetails, alle höherpreisigen Markenlautsprecher sind heute technisch wie akkustisch sehr gut, auch jene für 500 €.


[Beitrag von skyranger73G am 30. Apr 2019, 12:21 bearbeitet]
noexen
Inventar
#2795 erstellt: 08. Mai 2019, 22:21

Mit einigen Cinch-Kabeln und anderem Kleinkram bin ich bei 700 Euro gelandet, und abgesehen davon, dass das Potentiometer am NAD bald mal eine fachgerechte Revission benötigt, bin ich super zufrieden.


wird sicher nicht in deiner nähe sein, aber mein c325 hab ich erst letztes jahr reparieren lassen, hab da ne gute adresse (kompetenter professioneller techniker älteren semesters). kannst ja mal bei NAD anfragen was das ersetzen des poti kostet, meine reparatur hätte 2/3 von nem neuen c326 gekostet weshalb ich mich anderweitig umgesehen habe. kann gerne die tel.nr. weitergeben, is echt nen cooler typ...


[Beitrag von noexen am 08. Mai 2019, 22:25 bearbeitet]
KongIslander
Stammgast
#2796 erstellt: 17. Mai 2019, 10:30
Ich würde mir eine freie Werkstatt suchen für den NAD. Dort wird eine komplette Revision eventuell weniger kosten als das Poti tauschen beim Hersteller.

Würde das Angebot von noexen in Anspruch nehmen und einfach mal anrufen.
Walter_Eggers
Schaut ab und zu mal vorbei
#2797 erstellt: 17. Mai 2019, 10:53
Ich habe bereits die Adresse des kompetenten Technikers bekommen, der sogar in meiner Stadt ansässig ist. Sobald neues Geld da ist, melde ich mich bei ihm!
Vielen Dank für den Tipp!
KongIslander
Stammgast
#2798 erstellt: 17. Mai 2019, 13:17
Wenn er den Deckel offen hat, kann er ja geschwind mal den Ruhestrom frisch einstellen.
Walter_Eggers
Schaut ab und zu mal vorbei
#2799 erstellt: 17. Mai 2019, 13:30
Womit hat der Ruhestrom denn etwas zu tun?
KongIslander
Stammgast
#2800 erstellt: 17. Mai 2019, 14:00


[Beitrag von KongIslander am 17. Mai 2019, 14:07 bearbeitet]
Walter_Eggers
Schaut ab und zu mal vorbei
#2801 erstellt: 17. Mai 2019, 14:12
Sehr spannend, vielen Dank!
Aber wie kommen Sie darauf, dass der Ruhestrom bei meinem Verstärker falsch eingestellt sein könnte? Ist das einfach eine Alterserscheinung?
Er wird tatsächlich relativ warm im Leerlauf...
KongIslander
Stammgast
#2802 erstellt: 17. Mai 2019, 14:47
Ja ist eine Alterungserscheinung. Passiert bei so gut wie jedem Verstärker irgendwann. Deshalb ist es gerade bei älteren Geräten ratsam, das im Zug eines Service frisch einstellen zu lassen. Ist ne Sache von ein paar Minuten. Und wenn der Deckel schon mal runter ist und man ein Gerät mag, warum nicht?!
Walter_Eggers
Schaut ab und zu mal vorbei
#2803 erstellt: 18. Jun 2019, 10:48
Um den kurzen NAD-Exkurs in diesem Thread abzuschließen: Ich hab den Verstärker inzwischen Reparieren lassen, vielen Dank noch einmal für den Tipp an noexen. Es waren neben den erwartbaren Kontaktschwierigkeiten aller Potis und einer dieser weißen Steckerleisten wohl vor allem die Lastrelais, die die Boxen beim Einschalten vor Überspannung schützen sollten, bei denen "der Funke nicht so richtig übersprang". -War alles mit überschaubarem finanziellen Aufwand lösbar.
thewas
Hat sich gelöscht
#2804 erstellt: 20. Jun 2019, 14:24
Unglaubliches P/L Verhältnis für Standlautsprecher mit $140 Paarpreis! (leider anscheinend nicht hier erhältlich)
https://www.audiohol.../mp-t65rt/conclusion
Oldsock
Neuling
#2805 erstellt: 02. Feb 2020, 19:08
Hallo,
bin neu hier. Habe vor kurzem einen Plattenspieler geschenkt bekommen und möchte mich dem Thema Stereo wieder widmen.
Ich möchte mir Mal ein paar neue Lautsprecher zulegen. Meine Anlage ist schon älteren Semesters und besteht aus
Verstärker Nad 319
CDP Nad 540
Lautsprecher Hubert Nu line 460
Ich würde mir gerne mal die Duevel Planets anhören. Nun habe ich folgende Fragen und Probleme.
Würde der 319 zu den Planets passen ?
Beim 319 habe ich das Gefühl das ein Lautsprecher immer zwischendurch mal an Lautstärke verliert.
Lohnt sich hier eine Reparatur ? Vielleicht könnte mir noexen da einen Tipp geben.
Habe zu keinen der beiden Nad keine Fernbedienung mehr, kann da jemand weiterhelfen ?

LG Bernd
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#2806 erstellt: 02. Feb 2020, 20:44

thewas (Beitrag #2804) schrieb:
Unglaubliches P/L Verhältnis für Standlautsprecher mit $140 Paarpreis! (leider anscheinend nicht hier erhältlich)
https://www.audiohol.../mp-t65rt/conclusion


Bei Walmart
Kannst Du dir als Alternative auch die Polk Audio T50 kaufen.


[Beitrag von skyranger73G am 02. Feb 2020, 20:45 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#2807 erstellt: 02. Feb 2020, 20:53
Wallmart verschickt doch nicht hierher, oder?
Tywin
Hat sich gelöscht
#2808 erstellt: 02. Feb 2020, 21:49
Hallo,


Würde der 319 zu den Planets passen ?


Ja.


Lohnt sich hier eine Reparatur ?


Ja.


Habe zu keinen der beiden Nad keine Fernbedienung mehr, kann da jemand weiterhelfen ?


"Eine" geeignete Universalfernbedienung ist eine Möglichkeit beide Geräte zu steuern.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 02. Feb 2020, 21:53 bearbeitet]
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