Lautsprecher über 5k€ , Daseinsberechtigung? Selbstschutz?

Klar je mehr die Leute Geld ausgeben umso besser.

Haha, sehr schön! Das erste Zitat, welches für das Thema dieses Threads genutzt wurde stammt von mir.

Tja, dann erläutere ich gerne mal meine Aussage, auch wenn es wahrscheinlich unspektakulär ist:

Ich bin angestellter Akademiker in mittlerer Position, meine Frau ebenfalls. Wir wohnen in einem guten Viertel im Zentrum einer Großstadt in einer über 120qm Wohnung. Haben ein Auto, fahren 1 - 2 x im Jahr in den Urlaub und haben 2 kleine Kinder. (Also ziemlich durchschnittlich.) 5000,-€ für ein Paar Boxen auszugeben ist einfach utopisch!
Und zum Mehrwert: ich bin 40, war früher viel in Discotheken und auf Konzerten. Meine Hifi-Anlage muss sich in unser Wohnzimmer integrieren. Maßnahmen zur Raumakustik muss ich gegen meine Frau durchsetzen. Ich denke nicht, dass Lautsprecher über 5k einen solchen Mehrwert gegenüber Lautsprechern für beispielsweise 3k ergeben, dass es sich für meine Ohren und Wohnsituation lohnt.

Jetzt wisst ihr viel über mich, relativiert aber wahrscheinlich das Eingangszitat. Denn es war eine persönliche Aussage, die nicht wirklich diskutabel ist. Auch wenn die genannten Zitate beispielhaft für viele ähnliche Aussagen in diesem Forum stehen, inhaltlich gehen diese alle konform: es sind persönliche Aussagen, die sich auf die jeweilige Lebenssituation des Autors beziehen.

Wie ich sagte: unspektakulär...

Hi,

Prim2357 (Beitrag #22) schrieb:

Frage an alle hierzu, erzählt ihr tatsächlich euren Kollegen wie viel eure Anlage oder Lautsprecher gekostet haben. Oder sonstwas? Da bin ich komplett anders gepolt, meine Arbeitskollegen wissen nicht mal das ich einen separaten Raum dafür habe, und es war auch noch nie einer in diesem Raum.

sowas ergibt sich einfach, wenn man sich gut kennt. Man besucht sich ja gelegentlich auch gegenseitig.

Dann kommen halt Fragen nach dem Preis. Und ewig kann man dem nicht mit "Naja, billig ist es nicht gewesen" etc. ausweichen.

Ich weiß auch, wie viel in etwa Kollegen für Urlaub, Auto, Zahnspange für die Kinder, Haus, Miete, Strom, ... ausgeben.

Es weiß nicht jeder Kollege, aber einige. Und einiges wird auch getratscht. Man unterhält sich ja, noch nie am Arbeitsplatz wer gekommen und über die Schallplattenhörer gelästert?

LG Tom

Da einer meiner engeren Kollegen auch Heimkinofan ist, redet man natürlich darüber. Ansonsten halt, wenn man zufällig auf das Thema kommt.

Aber es hat noch nie einer gefragt, was das alles kostet, und ich erzähle auch nicht gerne davon. Auch bei meinen Freunden hat, glaube ich, noch keiner gefragt.

Diejenigen unter ihnen, die sich auskennen, wissen es sowieso.

Ich bin im engeren Kollegen und Bekanntenkreis der Einzige, der so viel Kohle für Unterhaltungselektronik ausgibt.
Ich geh damit nicht hausieren, würde ja eh nix bringen.
Wenn neuer Besuch kommt ist man erstaunt, amüsiert, zT interessiert. Neid oder sowas ist mir jenfalls noch nie untergekommen.
Es wird auch nie gefragt was das kostet. Das fragen eher mal die Freundinnen meiner Tochter, und die sind zwischen 12 und 14.
Meiner Frau hingegen ist es ganz einfach wurscht, sie leidet ja nicht darunter, es fehlt deswegen ja nicht woanders.
In meinem Fall ist das ganze Gedöns also wenig tauglich um damit anzugeben.
Oder gar um Anerkennung zu ernten, wie das bei manchen Kollegen hier der Fall scheint...

Anerkennung sollte man sich sowieso nicht materiellen Dingen holen, sondern durch Taten. Aber da ich mich mit meiner Beute sozusagen tatsächlich ins stille Kämmerlein schleiche, ist das wohl nur die Meinung eines Großkotzes, dem es offensichtlich an sozialen Kontakten mangelt...

Moin,

tomtiger (Beitrag #19) schrieb:

Ja, man kann für deutlich weniger Geld für Lautsprecher sehr gut Musik hören.

vor allem dann, wenn man sich mit Raumakustik und LS Aufstellung gut auskennt.

vor allem dann, wenn man sich mit Raumakustik und LS Aufstellung gut auskennt.

... genau, einfach mal auf einem iPad-Lautsprecher Musik abspielen und das iPad in den Kleiderschrank, eine offen Schublade und in das Badezimmer legen. Mag zwar banal klingen, zeigt aber sehr deutlich, welchen Einfluss die Raumakustik hat.

Wenn die nicht stimmt, kann man kaufen was man will, es wird nie gut klingen.

Hi,

Zaianagl (Beitrag #106) schrieb:

Es wird auch nie gefragt was das kostet.

spätestens, wenn man sieht oder gesagt bekommt, dass ich mehrere Plattenspieler habe, kommt die Frage, was das denn so kostet ... Dito bei den Elektrostaten, ....

Ich glaube, das liegt daran, dass die Leute das eben nicht einschätzen können .... sie fragen auch immer nur bei einem Bass, was der denn gekostet hat ....

LG Tom

Lustig wird es bei den Kosten bei passionierten Modellbauern ...

Naja,
ich glaube nicht, dass es denjenigen an sozialen Kontakten fehlt, die sich mir ihrer "persönlichen, eventuell nicht ganz billigen, neuen Errungenschaft" ins stille Kämmerlein verabschieden und damit seelig sind, sondern eher denjenigen, die lauthals herausposaunen, was sie sich jetzt schon wieder für tolle und teure Sachen gekauft haben.
Das nur so nebenbei.

Bei mir persönlich interessiert sich keine "S_u" dafür, was ich zuhause an Unterhaltungselektronik stehen habe, weil sich eben im Bekanntenkreis keiner dafür insteressiert . Man hält mich höchstens für (hoffentlich liebenswert) bekoppt, dass ich ständig 3-5 Plattenspieler (im low-budget-Bereich) rumstehen habe, wobei es doch viel bequemer wäre, die Musik zu streamen .

Aber da muss ich halt durch .

Hallo liebe Forumsfreunde,
ich habe mich zwar gestern ausgeklinkt aber bei einer nochmaligen Betrachtung des Threads möchte ich mich nochmal zurückmelden. Auch wenn es manchem nicht gefällt. Zudem hat der Thread, der hier eröffnet wurde, ja eine gewisse Heimat innerhalb meines Zitats aus #1.

@ Zaianagl
Wir beide haben uns, so glaube ich, vollkommen missverstanden. Meine Aussage zur Großkotzigkeit war nicht auf dich gemünzt, sondern eher auf so manche Aussage innerhalb des Threads. Ich habe dann aber auch den weiteren Verlauf unserer Konversation wahrscheinlich falsch gedeutet.
Also hier ein großes .

Damit sind wir aber auch bei der Problematik dieser Art von Threads die immer Stimmungen erzeugen, auch bei mir.
Letztendlich sind es nur Laberthreads aber diese enden meist in politischen Stellungskriegen. Die Benennung dieses Threads war diesbezüglich auch noch sehr schwammig gehalten und dadurch wurde uns viel Diskussionspielraum ermöglicht.

Sehr problematisch fand ich zudem wie der Threadverlauf vom TE dirigiert wurde. Hierzu bitte nochmal #1,17, 22, 28, 30 ,32, 35, 45, 53, 60, 72, 80 und 92 anschauen. Hier wurden nicht nur permanent Fragen gestellt, sondern auch Aufgaben verteilt, Aussagen bezweifelt und Quellennachweise eingefordert, zumindest was mich betrifft. Irgendwann wurde mir dann auch noch dezent die Tür gewiesen, tja.

Weiter gutes Gelingen an alle hier im Forum.

Liebe Grüße
Markus

Puuhbaer68 (Beitrag #111) schrieb:

... denjenigen, die lauthals herausposaunen, was sie sich jetzt schon wieder für tolle und teure Sachen gekauft haben.

Ich frage mich, wo diese in gefühlt jedem zehnten Thread beklagten "Angeber/Poser/..." eigentlich alle leben.

In meinem Bekannten- und Kollegenkreis kenne ich niemanden, der so etwas herausposaunt, im Gegenteil beobachte ich eher eine gewisse Verschämtheit, sich etwas teures geleistet zu haben.

Aber hier wird von einigen (meine jetzt nicht dich speziell!) jedem, der sich etwas teureres leistet, unterstellt, es ginge ihm nur ums Angeben und Protzen.

Dadof3 (Beitrag #113) schrieb:

Ich frage mich, wo diese in gefühlt jedem zehnten Thread beklagten "Angeber/Poser/..." eigentlich alle leben.

Da würde ich mal im Foto-Thread schauen, wer da häufiger, mehr oder weniger das selbe postet, ist verdächtigt.

Und da gab es jemanden, der wollte mit meinem "Bugatti" fahren, . . . den hat man dann wegen irgend etwas anderes aus dem Forum verbannt . . .

Zaianagl (Beitrag #87) schrieb:

Und willkürlich die Bude damit vollkleistern, mim Low Budget DSP drüber fräsen und hier ein "ohne Einmessen und Raumkorrektur kein guter Klang" zum besten geben.

Das andere Extrem ist aber, DSPs gerade in Verbindung mit teuren Lautsprechern zu verteufeln.

Mir hat selbst bei teuren LS selten der Bass gefallen, wobei ich nicht sagen kann, ob es am Raum oder an der Bassabstimmung lag.

Wenn man so teure Schätzen ausreizen möchte, kommt man um DSPs nicht umhin.

In der Studiotechnik sieht man das ganz nüchtern: 80 % werden akustisch gelöst, die restlichen 20 % elektronisch, alles andere wäre nicht mehr wirtschaftlich.

Aber das ist dann weg vom Produkt, hin zu Konzepten. Das macht dann auch den klanglichen Unterschied.

Natürlich ist es auch legitim, sich sehr schöne Lautsprecher sozusagen als Möbelstücke ins Wohnzimmer zu stellen. Ein Massivholzschrank kostet auch Geld, und wenn man sich schon Lautsprecher ins Wohnzimmer holt, dürfen die auch nach was aussehen, warum nicht. Ich kann wenig damit anfangen, es gleich pathologisch zu erfassen. Irgendein Faible hat jeder, das ist auch gut so, ob andere das verstehen oder nicht.

Schlimmer als Angeber finde ich Audio-Snobismus, und ganz besonders bei HiFi-Verkäufern: https://www.youtube.com/watch?v=vXork_2Rg9I&t=2s

@Erbse: Yo, wobei hier imho doch tendenziell "Einsicht" um sich greift.

Und noch n Tipp: Wenn man ständig mit dem Bass unzufrieden ist, sich evtl mal mit dem Thema Halbraumstrahler auseinandersetzen.

Zaianagl (Beitrag #117) schrieb:

Wenn man ständig mit dem Bass unzufrieden ist, ...

ich war sehr zufrieden mit meinem Bass, nur leider die Nachbarin nicht.
Bass richtig in den Raum (an Hörposition) zu bringen ist so ziemlich das Schwierigste bei HiFi

Ja, du...!

Hätt ich bloß nix gesagt.
Wird aber schwer, so in nem HiFi Forum, wenn "Bass" nun das neue "Jehoooovaaaa" ist...

Ja, hätteste mal nix gesagt

Bass beiseite, bei mir habe ich das inzwischen im Griff, mir würden Kompaktlautsprecher reichen, würde ich Fertigboxen kaufen wollen.

Gibt gerade im Hochpreissegment zu wenige, die den Raum aktiv einbeziehen.

bugatti66 (Beitrag #116) schrieb:

Schlimmer als Angeber finde ich Audio-Snobismus, und ganz besonders bei HiFi-Verkäufern

Was heißt hier Snobismus. Ein guter HiFi-Verkäufer zieht den Kunden möglichst viel Geld aus der Tasche ohne dass der Kunde den Eindruck hat, über das Ziel hinausgeschossen zu sein.

Zudem ist alles relativ, für einen Geringverdiener sind Boxen für 500 € schon das Maximum, für Scheich zahlt 100.000 € für eine Anlage aus der Portokasse ohne lange darüber nachzudenken.
Die Schmerzgrenze für ein bestimmtes Hobby ist eine Frage des Geldes und der Ernsthaftigkeit, mit der man dieses persönliche Hobby verfolgt.

Falls dem ein oder andern an dieser Stelle die Argumente ausgehen sollten, schaut unter #10. Dort sind für Anregungen 2 Parallelveranstaltungen genannt .

Ja, ich weiß, ich soll die Klappe halten.

Hi Peas,

Wenn man so teure Schätzen ausreizen möchte, kommt man um DSPs nicht umhin.

Es lohnt jedenfalls den Versuch. Aber das Einmessen und damit verbundene Glattziehen des Frequenzgangs kann eine Anlage auch mal langweilig klingen lassen. Man muss das halt ausprobieren.

Alles eine Frage der Gewöhnung.

Da der Bass auch die höheren Töne zudröhnt und zerwummert, sollten die gröbsten Schnitzer raus. Das muss nicht unbedingt aalglatt sein.

DSP muss nicht gleich Einmessen bedeuten. Ich denke da auch an eine Kii Three etc. Teuer muss ja nicht sofort edelste Frequenzweichenbauteile bedeuten, sondern kann sinnvolle Technik sein.

Rein passiv kommt man mit einer Jamo R 909 schon weiter.

Haha, sehr schön! Das erste Zitat, welches für das Thema dieses Threads genutzt wurde stammt von mir. .................. Denn es war eine persönliche Aussage, die nicht wirklich diskutabel ist.

Hallo,

schön das du dich nicht erbost, das ich hier einfach deine Aussage als Beispiel habe herhalten lassen,
und das du hierauf auch eingehst und erläuterst.
Hier nochmal das Zitat:

Alles oberhalb von 5k wäre für mich eh komplett utopisch und ich sehe/höre dann auch irgendwann keinen Mehrwert.

Klar gibt es Menschen, welche die 5k für Lautsprecher nicht ausgeben können, oder wollen, oder auch Beides zusammen,
das ist zweifellos so und nicht diskutabel, sowie auch eine ganz persönliche Entscheidung, absolute Zustimmung.

Der für mich interessante und doch diskutable zweite Satzabschnitt hat mich dazu bewogen dies zu zitieren,
"du hörst dann auch irgendwann keinen Mehrwert".
Bedeutet für mich, ab 5k hörst du keine klanglichen Vorteile/Verbesserungen mehr bei Lautsprechern,
ich denke das kann man doch durchaus so deuten.

Hier schreibst du jetzt wieder ähnlich, aber auch nur ähnlich:

Ich denke nicht, dass Lautsprecher über 5k einen solchen Mehrwert gegenüber Lautsprechern für beispielsweise 3k ergeben, dass es sich für meine Ohren und Wohnsituation lohnt.

Ist also eine Vermutung welche du nicht praktisch hinterfragt hast, sie kann ja eventuell sogar absolut so stimmen, das will ich gar nicht in Frage stellen,
aber ich denke, das man (geht fast immer) noch hörbare Verbesserungen erreichen könnte.

Das Zitat auf Seite 1 erscheint absolut,
deine Erklärung jetzt wiederum vage.

Mich interessiert halt wirklich, ob Leute welche diesbezügliche Aussagen treffen, dies auch schon in der Praxis "versucht" haben.

Gruß

Ich sitz nur so dabei.

Beitrag aus persönlichen Gründen gelöscht, für die weitere Debatte bedeutungslos.

Prim2357 (Beitrag #30) schrieb:

Das mit den teilweise grösseren Preissprüngen für immer kleiner werdende "Verbesserungen"/"Steigerungen" sehe ich durchaus ähnlich, aber solange es noch Steigerungen gibt, sehe ich auch eine Daseinsberechtigung.

Die Frage ist doch, ob das tatsächlich noch Steigerungen sind und an was man diese fest macht?! Und vor allem, wie man das ganze dann so beurteilt, dass man an ein Ergebnis kommt, ohne sich selbst zu veräppeln.

Zaianagl (Beitrag #83) schrieb:

Man könnte evtl fragen: Was darf ein LS kosten, dar auf 30qm aus Parket und kahlen Wänden nur mp3 in Zimmerlautstärke wiedergeben muss.

Die bessere Frage ist: Wie muss ein Lautsprecher beschaffen sein, dass er mit diesen Bedingungen harmoniert?

Der Preis richtet sich dann nach dem Angebot und den eigenen Präferenzen.

Dummerweise gehen die meisten Leute aber nicht so vor und stochern ihr Leben lang im Nebel...

Und ich hatte gehofft es merkt keiner...

Aber es ist natürlich richtig. DAS ist die Aufgabe!

Und genau nach diesen Parametern hab ich meine LS gewählt.
Das Ergebnis ist: Ich hock vor n Paar abgrundtief hässlichen Kindersärgen, für die halt ne gewisse Summe aufgerufen werden "musste".
Weiteres Ergebnis: Ich komme deswegen (und ein paar akustischen Maßnahmen) ohne DSP klar.

Und nein, ich verteufel die Dinger nicht, ich besitze selbst mehrere. Nutze ich aber nur im HK Modus, nicht bei Stereo.
Finde es besser darauf verzichten zu können, bei Surround ist das halt nahezu unmöglich.

@JBeck

Dummerweise gehen die meisten Leute aber nicht so vor und stochern ihr Leben lang im Nebel...

Nicht unbedingt. Viele Leute sind mit ihren 20 Jahre alten LS zufrieden und genießen die Musik.
Andere brauchen nach spätestens 2-3 Jahren eine Veränderung, d.h. neue Lautsprecher - ob das nun besser oder schlechter klingt, sei dahingestellt, jedenfalls klingt es anders.

Der Wunsch nach was "Neuem" oder vermeintlich "Besseren", egal was es kostet, ist eigentlich die Grundlage unserer Konsumwirtschaft.
Es soll auch Leute geben, die kaufen sich prinzipiell alle 2 Jahre ein neues Auto, um immer das neueste Modell zu fahren - wirtschaftlicher Unsinn, aber für bestimmte Leute ein Muss.

Die Eingangsfrage, haben LS über 5K eine Daseinsberechtigung - eigentlich nicht, da gute LS für 2-3 K mit Sicherheit bereits 95-98 % der möglichen Klangperformance abdecken, mehr braucht eigentlich kein Mensch. Die letzten 5 % an Klangperformance werden richtig teuer.

Rufus49 (Beitrag #131) schrieb:

....Die Eingangsfrage, haben LS über 5K eine Daseinsberechtigung - eigentlich nicht, da gute LS für 2-3 K mit Sicherheit bereits 95-98 % der möglichen Klangperformance abdecken, mehr braucht eigentlich kein Mensch. Die letzten 5 % an Klangperformance werden richtig teuer.

der hat's auch nicht kapiert...

Ob ich das brauche oder nicht, entscheide ICH!!

Rufus49 (Beitrag #131) schrieb:

... Die Eingangsfrage, haben LS über 5K eine Daseinsberechtigung - eigentlich nicht, da gute LS für 2-3 K mit Sicherheit bereits 95-98 % der möglichen Klangperformance abdecken, mehr braucht eigentlich kein Mensch. Die letzten 5 % an Klangperformance werden richtig teuer.

wobei alleine dieses "am Preis festmachen" an sich schon Unsinn ist ... für 2-3K bekomme ich bei Bumms und Wumms ne 703 S2 (=3K) ... für "quasi" das gleiche Geld bekomme ich ne Neumann KH310A (=3,6K) ... die 600€ kann man mE für die integrierte(n) Endstufe(n) "rausrechnen" ...

Bei der Bumms und Wumms fehlen deutlich mehr als nur 5% zur "bestmöglichen Klangperformance" ...
schaut man sich nur die Frequenzgänge beider Lautsprecher an sieht das aus wie "ruhige See" vs "Alpenpanorama" ... die Bumms und Wumms weist einen Frequenzgang auf, der es - unter Anwendung "üblicher Methoden" (Freifeld +/- 3dB) - gerade mal auf 60 Hz - 20 kHz bringen würde ... von der ca 5dB-Senke (bezogen auf das max bei ca. 1,1 kHz) zwischen 1,5 und 2,5 kHz mal ganz abgesehen ...

bei Bumms und Wumms muss man für 95% deutlich tiefer in die Tasche greifen ... selbst eine 804D3 für immerhin 9K weist Welligkeiten im Frequenzgang auf, die bei ner Neumann KH310A nicht durch die Qualitätskontrolle kommen würden ...

die Neumänner sind allerdings nicht sonderlich pegelfest ... da geht auch (deutlich) mehr (wenn mans braucht, es soll solche Leute geben)

mE ist man insgesamt gesehen bei 3K noch lange nicht am Ende der Fahnenstange angekommen ...

Rufus49 (Beitrag #131) schrieb:

Die letzten 5 % an Klangperformance werden richtig teuer.

Das ist ein Märchen. Es gibt etliche Lautsprecher gleicher Preisklasse, die sich tonal so erheblich voneinander unterscheiden, daß sie kaum noch vergleichbar sind, denen aber v.a. die Flachpresse preisklassengerecht fast immer die gleiche Klangperformance (vulgo: Klangpunkte) zugesteht. Wenn man so argumentiert, ist teurer immer gleich besser. Und der mit einem Klangpunkt mehr ein echter Schnapp.

Ich denke, man kann die Qualität bzw. das Ergebnis nicht am Preis direkt festmachen. Ich höre z.B. in meinem Musikzimmer über die Stage Accompany M57 Monitore, (Preis um die 10 k€ + Endstufen) Klanglich immer wieder eine Offenbarung, da der Bereich von 1 kHz bis 30 kHz von einem einzigen Chassis wiedergegeben wird. Allerdings könnte ich mir diese Kisten nie ins Wohnzimmer stellen, meine bessere Hälfte würde einen Herzinfarkt bekommen. Fürs Wohnzimmer bin ich im Augenblick noch an einer Neuanschaffung. Sowohl klanglich als auch optisch gefallen mir die Avantgarde Acoustic Duo Mezzo XD, allerdings ist dann bei mir auch irgendwo das No auf dem Preisschild. Mal sehen, was es wird.... Es muss sauber klingen und die Optik spielt auch eine Rolle. Ich gebe auch gerne einen gewissen Exklusivitätsbonus oder Namensbonus dazu, aber was too much ist ist too much.

Dadof3 (Beitrag #113) schrieb:

Puuhbaer68 (Beitrag #111) schrieb: ... denjenigen, die lauthals herausposaunen, was sie sich jetzt schon wieder für tolle und teure Sachen gekauft haben. Ich frage mich, wo diese in gefühlt jedem zehnten Thread beklagten "Angeber/Poser/..." eigentlich alle leben. In meinem Bekannten- und Kollegenkreis kenne ich niemanden, der so etwas herausposaunt, im Gegenteil beobachte ich eher eine gewisse Verschämtheit, sich etwas teures geleistet zu haben. Aber hier wird von einigen (meine jetzt nicht dich speziell!) jedem, der sich etwas teureres leistet, unterstellt, es ginge ihm nur ums Angeben und Protzen.

Wie ich schrieb, in meinem Bekannten- und Kollegenkreis ist da auch niemand zu finden, weil sich dort keiner für die Materie interessiert. Und wie "Bugatti66" einen Beitrag darunter schrieb, schau mal in die Photo-Threads.

Es geht auch eher nicht darum, DASS sich Leute etwas teures leisten, sondern eher, WIE sie es (und sich selbst) hier präsentieren (und da meine ich nicht die teilweise sehr schön gemachten Bilder ...). Und WIE teilweise "abfällig/herablasssend" über andere hergezogen wird, die sich mit wesentlich weniger begnügen, egal, ob diese Leute sich "etwas" nicht leisten können oder wollen. Da wird den Leuten ja sogar teilweise Unkenntnis unterstellt, weil diese sich mit "günstigen" Dingen zufrieden geben.

Du findest solche Beispiele nicht?
Hm, wenn ich Lust und Zeit hätte, würde ich ein paar heraussuchen - hab´ ich aber nicht.

Zwischen haben wollen, leisten können und wirklich brauchen entsteht halt manchmal eine "kleine " Differenz.
Wenn Kohle keine Rolle spielt, dann würde ich mir auch LS für 20k€ hinstellen, nen Ferrari oder Lambo fahren und die Breitling Navitimer B 01 am Handgelenk tragen. Ist aber leider nicht so, träumen darf man aber ....

Zunächst mal würde ich persönlich richtig teures Zeug auf keinen Fall in diesem Forum präsentieren. Das liegt neben nachvollziehbaren Sicherheitsgründen u. A. daran, dass sich hier sehr viele Leute tummeln, die noch nie etwas wirklich Gutes gehört haben (das meine ich völlig wertfrei), aber dennoch irgendwie mitreden wollen.

Dann kann ich auf der anderen Seite verstehen, dass je nach persönlicher Hörerfahrung der Sinn teurer Lautsprecher völlig zu Recht in Frage gestellt wird. Ich habe auch schon Tröten für 20k gehört wo ich nur dachte "Wollt Ihr mich veräppeln?".

Andererseits macht es aber Sinn, sich auch mal Vorführungen rein zu ziehen, wo die Grenze der Vernunft übersprungen, dafür aber exorbitanter Klang geboten wird. Ich persönlich habe ich drei Vorführungen erlebt, nach denen ich gesagt habe: O.K., teuer aber gerechtfertigt. Das eine waren die großen MBL-Rundstrahler an "begehbaren" Endstufen des gleichen Herstellers. Absolut beeindruckend. Die andere war eine große Piega, angetrieben via Bi-Amping von T&A PA 1520 und A 1520. Knaller, Pegel bis zum Abwinken und man konnte plötzlich die Bühnenhöhe hören. Und das letzte war die Beolab 50, bei der ich tatsächlich meinen Kontostand geprüft habe, ein derartig überrragender Klang kam aus dem Ding raus.

Nur: ohne solche Erlebnisse kann man gar nicht an den Punkt kommen, zu sagen "ja, das hat eine Berechtigung". Es wird immer in eine Neiddebatte abgleiten oder die Diskussion wird auf bezahlbares Hifi gelenkt, was ja ausreichen würde. Tut's in den meisten Fällen auch, ist aber nicht das Thema.

spendormania-again (Beitrag #138) schrieb:

Zunächst mal würde ich persönlich richtig teures Zeug auf keinen Fall in diesem Forum präsentieren. Das liegt neben nachvollziehbaren Sicherheitsgründen u. A. daran, dass sich hier sehr viele Leute tummeln, die noch nie etwas wirklich Gutes gehört haben (das meine ich völlig wertfrei), aber dennoch irgendwie mitreden wollen.

Das ist ein Punkt: Zu viele (müssen) sich zwischen
Teufel, Nubert und MediaMarkt entscheiden, haben
aber zu teuren Hifi-Lautsprechern eine Meinung.

Gruß Mart

Hi,

Das eine waren die großen MBL-Rundstrahler an "begehbaren" Endstufen des gleichen Herstellers. Absolut beeindruckend.

wie ich auch schon geschrieben habe. Das muss man mal gehört haben, um mitzureden.

Ach ja @ kölsche jung:

Bei der Bumms und Wumms

diese Verunglimpfung einer Marke auf diese primitive Art ist nur peinlich, Kindergartenniveau.

Hast das nötig.? Kannst nicht sachlich schreiben?

Mfg Franz

Ich finde es schade, das jeder der sich keine Hochpreislautsprecher leisten kann oder will, hier in irgendeiner Form einen Maulkorb bekommt.
Man ist entweder Neider, Dilettant oder Verbotsaussprecher.
Ich glaube so mancher traut sich hier gar nicht mitzumachen in seiner schändlichen Bescheidenheit.
Mann sollte auch bedenken das es sich bei diesem Threadthema um ein recht elitäres Feld handelt. Das sich hier gewisse Kohorten einfinden ist klar.
Insofern ist die Fragestellung des TE hier im Forum mit Vorbehalt zu betrachten. Hier werden höchstwahrscheinlich IT-affine, schriftgewandte und zeitlich betuchte ihre Meinung kund tun.
Ich jedenfalls kenne einige Leute die teure LS besitzen. Diese sind aber in keinem Forum aktiv. Dort wird teilweise aus purer Abwechslungssucht, auch der Optik wegen, gekauft. Übrigens, hier reden die Frauen mit, weil um eine gemeinsame Einrichtung im Wohnzimmer geht. Unsere Gesellschaft ist nunmal sehr heterogen und wird nicht unbedingt hier im Forum abgebildet.
Viel Spaß weiterhin.
Markus

Hi,

Ich finde es schade, das jeder der sich keine Hochpreislautsprecher leisten kann oder will, hier in irgendeiner Form einen Maulkorb bekommt.

ich sehe das hier in diesem Forum eher anders rum. Man muss sich immer rechtfertigen, wenn man viel Geld für Geräte ausgibt, weil es ja immer sooooo viel günstiger und mind. gleich gut geht. Oder gar besser.

ch jedenfalls kenne einige Leute die teure LS besitzen. Diese sind aber in keinem Forum aktiv.

Ja, warum wohl? Damit man gesagt bekommt, dass man sinnlos viel Geld verbrannt hat? Wer hat denn darauf Bock?

Franz

Exboxenschieber (Beitrag #140) schrieb:

... Ach ja @ kölsche jung: Bei der Bumms und Wumms diese Verunglimpfung einer Marke auf diese primitive Art ist nur peinlich, ...

das ist nur der Gegenpol zu den seit Jahrzehnten erkauften Lobpreisungen in diversen Fachblättchen

Hi,

das ist nur der Gegenpol zu den seit Jahrzehnten erkauften Lobpreisungen in diversen Fachblättchen

jaja, immer das gleiche Gesülze. Kannst das beweisen? Belegen? Hat bisher noch keiner geschafft.

Als B&W die Einzigsten wären die Werbung schalten. So ein Quatsch.

Franz

Exboxenschieber (Beitrag #142) schrieb:

Ja, warum wohl? Damit man gesagt bekommt, dass man sinnlos viel Geld verbrannt hat? Wer hat denn darauf Bock?

Ich habe in einem anderen Thread meine ziemlich hochpreisigen Lautsprecher genannt. Es gab keinerlei Kommentare, die negativ gegenüber mir waren.

Musikhören ist halt eine große Leidenschaft von mir. Seit Jahrzehnten. Es ist gewachsen. Anfänglich habe ich alles selbst gebaut.

@exboxenschieber

find doch einfach mal nen "Testbericht" über die 703S2 ... das spricht Bände ...
alternativ kannst du aber gerne auch nach der 702S2 schauen ... der FQ-Gang ist eher sogar noch schlimmer, da wird (um den fehlenden Bass zu kaschieren) mal eben bei 100Hz um 5dB angehoben ... und bei 2-3 kHz sackt es mal eben um 5dB ab ...
oder schau einfach nach der 704S2 ... die sackt zwischen 1 kHz und 4kHz mal richtig ordentlich ab ... 2,5 kHz ist mal eben 10dB leiser ...

und die Witzpresse scheut sich nicht den Begriff "ausgewogen" abzudrucken ... im hiesigen DIY-Bereich würden se dich für so ne Konstruktionen auslachen

aber natürlich sind es nicht nur Bumms und Wumms ... das Konzept "mittelmäßige LS in der Fachpresse hochjubeln zu lassen" können und konnten auch andere ... ändert aber nix

@HansFehr
Das kommt darauf an wie man es in den Wald hineinruft.
Es gibt Menschen die haben ein wahnsinniges Hörempfinden und -verständnis. Die kaufen sich solch Equipment für ihre Ohren. Warum sollte man da stänkern?
Das passiert erst dann wenn der Preis und das Markenimage nebst Modellbezeichnung zur Religion gemacht wird. Hier sind wir dann beim Egopolishing.
Trotzdem, jeder wie er will. Das sind die Marktmechanismen.
Gruß
Markus

Hi,

@ kölsche jung:

es wäre für so ziemlich jeden Lautsprecherhersteller ein Einfaches, ihren LS einen linearen Frequenzgang mitzugeben.

Die Frage stellt sich mir da immer, warum wird es nicht getan?

Weil es dann doch nicht so toll klingt daheim bei den Verbrauchern? Oder was?

Die LS werden ja nicht primär dafür gebaut, dass sie 100% korrekt linear klingen, sondern dass sie in den Wohnräumen sich gut anhören.

Die Hersteller sind ganz sicher nicht doof. Sie wissen was sie tun.

Um bei B&W zu bleiben: Theo (thewas) ist nun ganz sicher nicht verdächtig, sich etwas schön zu hören bzw. es hier dann so zu schreiben. Aber er hat sich vor einiger Zeit paar kleinere B&W gekauft und ist sehr zufrieden mit dem Klang. Obwohl auch diese LS keinen glatten Frequenzgang haben.

im hiesigen DIY-Bereich würden se dich für so ne Konstruktionen auslachen

Ja, dazu fällt mir nur ein, dass der eigene Furz immer am besten riecht.

Es gab mal einen intressanten Vergleich von Selbstbauern mit einer Rogers LS 3/5a gegen andere LS, auch mit einer Eigenkonstruktion.

Obwohl die Rogers rein messtechnisch das Nachsehen hatte, wurde sie trotzdem von vielen als gut empfunden.

Messungen sind nicht alles.

Mfg Franz

@Mart,

Das ist ein Punkt: Zu viele (müssen) sich zwischen Teufel, Nubert und MediaMarkt entscheiden, haben aber zu teuren Hifi-Lautsprechern eine Meinung.

sorry, dass ich das in der Deutlichkeit sage, aber diese Aussage ist für mich gleichermaßen dämlich wie arrogant

Trotzdem wählen jedes Jahr bei den Audio- und Stereoplay-Leserwahlen Zig-Tausende die teuersten Geräte für das goldene Ohr. Schwer zu glauben, daß alle die Geräte wirklich kennen.