[Baubericht] Heimkinobau "Binaptikum 4K"

Glückwunsch zum neuen Beamer!

Ich denke mal, der "alte" wird für den neuen eine gute Anzahlung ergeben. Ist ja nicht so ganz günstig der 270er^^.

binap (Beitrag #904) schrieb:

Callimon (Beitrag #903) schrieb: Ich werde auch Ende des Jahres einen neuen Beamer anschaffen (aber einen günstigeren). Kannst ja meinen VW260 samt Filter-Tuining haben ;)

Danke für das Angebot, aber bei einem Neupreis von 4000 € wir er mir auch gebraucht noch zu teuer sein

Ich habe den Optoma UHD51 in Erwägung gezogen...

Hallo Binap,

ich habe eine Frage zum VW270. Du hast ja das Advanced Tuning vom Heimkinoraum. Ist dir das Bild bei HDR hell genug? Benutzt du zusätzlich noch die Gammakurven hier aus dem Forum?

Ich war gestern in Bremen bei Heimkinoraum und fand das Bild bei HDR etwas dunkel auf 2,6m Breite.
Selber habe ich "nur" 2,25m und überlege halt 270 oder N5 oder X7900.

Gestern Abend wurde nun endlich das Beamer-Regal versetzt und der VW270 angeschlossen.



Was mir als erstes aufgefallen ist, ist die Helligkeit im HDR-Modus, der unter „Kino1“ konfiguriert ist. Der Helligkeits-Unterschied zur Einstellung „Kino2“ ist so auffällig, dass ich erst dachte, die Lampe läuft dort im High-Modus. Aber alle Modi nutzen tatsächlich die Lampeneinstellung „Niedrig“.

Ich habe mir dann als erstes die UHD-Scheibe „LIVE“ eingelegt, bei der man immer schön die leuchtenden Farben und die HDR-Effekte deutlich sichtbar bewundern konnte. Und ich muss wirklich sagen, dass was ich auch nun mit aktiver FI bei der UHD-Auflösung sehen durfte, war schon echt genial und nochmal ein klarer und deutlicher Unterschied zu meinem VW260. Okay, der hatte nun doch schon 445 Stunden drauf und die Lampe wird schon etwas an Licht verloren haben, aber das Bild des VW270 war schon über alle Zweifel erhaben.
Der Schwarzwert und Kontrast ist mit dem Filter wirklich Klasse, mir fehlt da erst mal rein gar nichts. Ein JVC wird da vielleicht nich eine Schippe drauflegen können, aber das, was ich hier bei mir im optimierten Heimkino auf meiner VnX Antlantis Dream (Breite 2,64m, weißes Tuch, Gain 1.0-) zu sehen bekomme, haut mich ehrlich aus den Socken.

Wirklich schade, dass Sony die Kassel-Präsentation bei Soundbrothers so in den Sand gesetzt hat. Da wird der JVC auf einer Hochkontrastleinwand und der Sony auf einer billigen mit Falten versehenen Rollo-Leinwand vorgeführt... und das hätte wohl jeder einen JVC genommen. Und das alles nur, weil JVC sich wieder mal kümmert und Sony es nicht mal gebacken bekommt, eine anständige Leinwand für eine anständige Präsentation zu beschaffen. Wirklich arm sowas.

Die Schärfe der Linien im Testbild ist durchgehend richtig gut. Einen Panelabgleich musste erst ich gar nicht durchführen, da die Konvergenz hier sogar noch besser als auf meinem bereits sehr guten VW260 war. Klasse Gerät, ich bin wirklich happy.

Hier noch ein paar Bildeindrücke von LIVE und zwei vom BIldschirmschoner des Apple TV 4K (Wackelbilder vom vom iPhone 8 ohne Stativ):

Hallo binab,

hier (eine Deiner Überschriften im 1sten Beitrag) hast Du einen Buchstabendreher drinnen:

Auro 3D und 4K-Upgrade im Binaptikum abegschlossen (24.10.2017)

Dein Hobby muß Dich ja Unmengen an Arbeitsstunden kosten, Danke fürs (mit-)teilen.

Danke, habs korrigiert
Ja, die Arbeitstunden sollte man da nicht mitrechnen...

Hallo Binap,

Habe im 270 er Forum gelesen, dass Du für die Harmony FB Codes bekommen hast, bzgl. der Ausgangssteuerung am Denon.
Weiter vorher im Thread hattest Du auch schon mal eine Andeutung gemacht. bzgl. Bandbreiten Problemen beim Denon, bei falschen Einstellungen.
Meine Kette ist ein Sony 800, ATV, Denon AVR 7200AW, Philips TV und (bald) VW270, bis vor kurzem 260, FB Harmony Elite und 12m LWL HDMI Kabel. HDMI Ausgang am Denon auf Auto.
Ich habe das Gefühl, da stimmt oftmals was mit der Bandbreite nicht(Banding), und wenn ich das Gefühl habe, lässt sich die Bandbreite dummerweise nicht über den Denon Video Monitor anzeigen.
Jetzt aufgrund deines threads der Verdacht, dass das vlt. damit zusammen hängen könnte.
Wenn ich den Ausgang per Harmony bei der Startsequenz auswählen könnte, wäre das schon mal wieder ein Ausschlusskriterium.
Kannst Du mir die Codecs bitte übersenden und erklären, wie ich sie implementieren kann, so dass ich das mal testen kann?

Ich komme auch vom 260 er, hatte da das Problem mit der ATV Box, bei den ersten Netflix -Dolby Vision codierten Serien (Lucas Cage 1.Staffel, Punisher, Mindhunter,...), dass es immer wieder zu handshake Problemen/Aussetzern kam. Ich meinte im 260 er Forum, dass Du das Problem kennst.
Hast Du jetzt beim 270er ähnliche Erfahrungen gemacht?

Letzte Frage: Meinst Du wirklich bei UHD HDR sollte 4:2:0 ausreichen, sollte da nicht 4:2:2 stehen?

Grüße Mike

Hi Mike,

hier mal die Codes für die HDMI Ausgangswahl in der Pronto-Schreibweise, falls Du die IR-Codes noch nicht in der Harmony Datenbank finden solltest:

HDMI monitor select 1
0000 0070 0000 0032 0080 0040 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0ACE

HDMI monitor select 2
0000 0070 0000 0032 0080 0040 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0ACE

HDMI monitor select auto (dual)
0000 0070 0000 0032 0080 0040 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0ACE

HDMI monitor select (cycles through options)
0000 0070 0000 0032 0080 0040 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0030 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0030 0010 0010 0010 0ACE

Du kannst Dich dann per Mail an den Harmony Support wenden, damit sie die Codes wandeln und Deinem Konto bzw. Device hinzufügen.

Hier kannst Du die Codes auch selbst wandeln (dritter Punkt, Datentyp: Pronto)
Denon Infrarot-Analyse-Center


Bandbreite beim Denon AV-Receiver

Um den Denon-Eingänge auf die volle HDMI-Bandbreite umzuschalten, musst Du folgendes aktivieren:
Nennt sich dort "HDMI 4K-Format" und muss dort auf "Erweitert" geändert werden.



4k Signal-Format


Bandbreite VW260 / Apple TV 4K:
Korrekt ist die Frabtiefe 4:2:0, was auch dem AUsgangsmaterial von Blu-ray und UHD-Blu-ray entspricht.
Der VW260 verträgt auch keine 4:2:2-Ausgabe, der Apple TV Test fällt da auch durch.
Bei meinem VW270 konnte ich die 4:2:2-Ausgabe für 4K/60p/HDR aktivieren.

Hallo binap,

vielen Dank für die sehr guten und raschen Informationen.
Da habe ich ja was für die nächsten Tage zum basteln.

Gruß Mike

Bekomme ich die Codes auch selber in die Fernbedienung? Oder geht das nur über den Support?

Habe festgestellt das sich die Quick Select Tasten (1-4) beim Denon nicht nur z.B die eingestellte Lautstärke merken sondern auch den Monitor-Out, wenn nicht auf Dual gestellt.
Es muss also nicht gleich ne Harmony sein.

Hallo binap, ich habe gerade gesehen, das Du einen Denon AVR verwendest. Kannst Du hier
Denon AVR-X4400H: Direkte Sound Mode Wahl via IR-Codes
mal bitte reinsehen? Danke!

04. Februar 2019

Umbau des Frontbereichs wegen Umstieg auf zwei SVS SB3000 Subwoofern

Umdenken bei meinem derzeitigen Subwoofer-Setup...
Leider funzt an meinem Platz mein schöner großer SVS PB2000 nicht so, wie er soll bzw. wie ich mir das eigentlich vorgestellt habe.
Denn genau an meinem Sweetspot sitze ich in einer schon recht deutlichen Bass-Senke, die Lautstärke nimmt deutlich zu, wenn ich mich vom Sweetspot wegbewege.
Für eine Positionsänderung ist der offene Sub leider zu sperrig und zu groß dimensioniert. Jetzt war die Überlegung, den offenen (ported) Sub gegen einen kleineren aber performanteren geschlossenen (sealed) Sub auszutauschen, im Idealfall gleich gegen zwei. Und natürlich die Position zu ändern, klassisch nun untergebracht in der Front.

Testweise wurde daher mal ein neuer SVS SB3000 beim meinem Heimkino-Händler ausgeliehen und für eine paar Tage zum Reinschnuppern betrieben.
Die Entscheidung war dann sehr schnell gefallen; der Druck und die Tiefen der neuen 3000er-Serie hat mich schon sehr begeistert, und das bei einer deutlich kleineren Baugröße verglichen mit dem PB2000. Und da ich schon immer mal zwei Subs haben wollte, habe ich mir dann auch gleich zwei gegönnt.

Da in der Front leider etwas zu wenig Platz zur Verfügung steht, um den beiden Subwoofern auch etwas Raum zum Atmen zu geben, wird das alte Sideboard, in dem der Center untergebracht ist, zusammen mit dem darunter liegenden Sockel um 46cm in der Breite gekürzt. Anschließend muss die nun zu große Aussparung in der Rückwand wieder verschlossen, tapeziert und schwarz gestrichen werden. Natürlich müssen die beiden bei der Kürzung entstandenen Ausparungen im Teppich ebenfalls wieder behoben werden.

Hier der aktuelle Umbau:










Bleibt jetzt noch die Frage des Anschlusses un der Verkabelung:

1. Anschluss jeweils eines SB3000 an den beiden LFE-Outs 1 und 2 meines Denon X6400H und dann Einzeleinmessung der beiden Subs über Audyssey MultEQ XT32
Anschluss-Kette: Denon -> Sub1/Sub2: XT32-Einmessung

2. Anschluss des Antimodes am Denon Sub1-LFE-Out, dann am LFE-Out des Antimode Cinemas Anschluss des ersten SB3000 und dann das Sub-Signal per Line-in/Line-Out an den zweiten SB3000 weitergeleitet. Einmessung über Antimode, anschließend Einmessung über Audyssey (beide als ein Sub eingemessen)
Anschluss-Kette: Denon -> Antimode -> Sub1 -> Sub2: Antimode-Einmessung -> XT32 Einmessung

Hierzu habe ich einen separaten Thread im Subwoofer-Bereich geöffnet:
Generelle Fragen zum Anschluss / Einmessung von zwei geschlossenen Subwoofern

2 mal sb3000 ist schon heftig, auch im Preis. Hast du mal über ein dba nachgedacht? Dürfte ja preislich günstiger sein als die 2 subwoofer?

Also für vier Subs habe ich beim besten Willen keinen Platz, deshalb habe ich mir über einen DBA keine weiteren Gedanken gemacht.
Der relativ große offene SVS PB2000 ist ja auch aus Platzgründen rausgeflogen. Ich bin jetzt mit den beiden SVS SB3000 in der neuen Front sehr zufrieden.
Heute habe ich mit dem Antimode Cinema die beiden Subs eingemessen (laut App mit -10dB auf beiden Subs) und dann mit Audyssey MultEQ XT32 nach der 101-Methode nochmals per App korrigiert (allerdings den Pegel auf -22db erniedrigt auf beiden Subs).

Schon krass, wie die beiden geschlossenen SB3000 so trocken daherkommen. Kein Vergleich zum etwas schwammigen offen betriebenen PB2000.

Bei DBA dachte ich eher an 8 selbstbau subwoofer mit 25cm tiefe, aber ich werde bei mir auch auf die Fertiglösung zurück greifen.

Der SB3000 ist ja ganz neu am Markt, bekommt man den unter UVP?

11. Februar 2019

Fertigstellung der neuen Front und Antimode-Audyssey XT32-Einmessung

Nachdem ich am Wochenende nochmal Vollgas geben musste, konnte ich die neue Heimkino-Front mit den beiden SVS SB3000 Gottseidank noch rechtzeitig fertig stellen, um sie dem "hohen Besuch", der sich für Montag Mittag angekündigt hat, zu präsentieren.



Wie schon unten angesprochen, werden die beiden SVS-Subwoofer über das Antinode Cinema nur an einem Sub-Ausgang des Denon X6400H angeschlossen. Der zweite Sub ist am LFE in mit dem Line-Out-Anschluss des ersten Subs verbunden.

Für die Antimode-Einmessung wurde dann der von SVS laut Bedienungsanleitung empfohlene Pegel von -10dB verwendet, der über die App per BT-Verbindung an beiden Subs sehr einfach eingestellt werden kann. Aufgrund des hohen Pegels der Sweeps und der wirklich üblen Dröhn-Geräusche habe ich dann den Raum während der Einmessung verlassen.

Anschließend habe ich meine bereits bewährte Audyssey MultEQ XT32-Einmessung nach der 101-Methode mit der Audyssey App wiederholt, diesmal bei einem korrigierten Sub-Pegel von -22dB laut App (Pegel musste soweit gesenkt werden, dass er sich im grünen Anzeige-Balkenbereich befand).

1. exakte Sitzposition am Hauptsitzplatz
2. wie 1, aber 8 cm nach vorne
3. wie 1, aber 8 cm nach oben
4. wie 1, aber 8 cm nach vorne und oben
5. wie 1, aber 8 cm nach links
6. wie 1, aber 8 cm nach rechts
7. exakte Sitzposition am Sitzplatz links
8. exakte Sitzposition am Sitzplatz rechts

Nach der erfogreichen Einmessung wurde per App noch die eigentlich unnötige Mittenbereichskompensation herausgerechnet und die Daten wieder zurück an den Denon geschickt.

Dananch ging es ans erste Testen mit den Demo-Scheiben von Auro 3D und Dolby Atmos und natürlich diversen Musik-Blu-rays und Blu-ray Audio wie Imagine Dragons, Kraftwerk und Tiesto. Und was soll ich sagen: KRASS ist kein Ausdruck. Von wegen Bass-Senke wie vorher mit dem PB2000.
So eine Wucht im Bassbereich hatte ich bisher noch nie bei mir im Heimkino vernommen. Ich bin begeistert.

Hier mal die aktuellen Bilder mit der neuen Front:

Glückwunsch ... sehr geil und stimmig alles

Gratuliere! Vergleichsmessungen ohne, mit AM, mit AM+XT32 hast Du nicht greifbar, oder? Würde mich interessieren, weil ich selber zum Feintuning noch ein AM oder miniDSP zum vorhandenen XT32 ergänzen will.

Hi,

very, very nice !

Grüsse fichte

Tolles Kino
Hast du mal ohne AM aber mit XT32 eingemessen? Bzw warum das AM?

Hallo binap,

vielen Dank nochmals für die Übersendung der Codecs für die Harmony Elite in Zusammenspiel mit dem Denon Receiver, bzgl. HDMI out 1 und 2.
Endlich keine Probleme mehr, die vorher reihenweise bei der Automatik Funktion Auto HDMI aufgetreten sind. Super Tip mit Empfehlung an alle, die eine Harmony und einen Denon Receiver am Start haben.

Gruß Mike

PS: Vollkommen geil, dein kleines Privat Kino !!!

Super gemacht. Klasse.

Vor gut zwei Wochen waren Jochen Schmitt und Tim Korbmacher im „Binaptikum 4K“ zu Besuch
Anscheinend hat es ihnen ganz gut gefallen.
Ich bin mal auf die Profi-Bilder von Tim gespannt und dem Bericht von Jochen, ich habe keine Ahnung, was da drin steht.

Ab heute nachzulesen in der Ausgabe 4/5 - April/Mai 2019

Ich hab’s heute Nacht schon online gelesen. Kommst gut bei weg und Deine Fernsehecke sowieso.

JokerofDarkness (Beitrag #930) schrieb:

Deine Fernsehecke sowieso. ;)

Eigentlich müsste hier doch deswegen ...



... der Bär steppen!

Die Neugier zerreißt uns fast, aber nachdem jeder Euro ins Equipment geflossen ist, können wir uns das Onlineheft nicht mehr leisten...
Darf der Besuchte stolz zitieren?

Hallo Binap,

Du schreibst

"...........Wie schon unten angesprochen, werden die beiden SVS-Subwoofer über das Antinode Cinema nur an einem Sub-Ausgang des Denon X6400H angeschlossen. Der zweite Sub ist am LFE in mit dem Line-Out-Anschluss des ersten Subs verbunden......"

Worin liegt bei dieser Variante der Vorteil gegenüber der Verkabelung via Y-Kabel. Also AVR-Antimode-Y-Kabel - 2 Subs? Danke schon mal für die Info.

Viele Grüße
Stephan.M.

Das hat keinen Vorteil, sondern spart lediglich das Y-Kabel ein.
Neuere Subwoofer haben ja neben dem LFE-in auch noch zusätzlich einen ungefilterten Line-Out.
Und an diesem kann man das Signal an einen weiteren Sub weiterleiten.

Mir wurden heute die professionellen Aufnahmen meines Heimkinos von der Heimkino-Redaktion zur freien Verfügung gestellt.
Herzlichen Dank an dieser Stelle nochmals an Tim Korbmacher für die wirklich tollen Bilder!

Schöne Bilder von einem schönen Raum/Hobby! Kannst du wirklich stolz drauf sein!

schöne Bilder - schönes Kino

Super, sehr schöne Bilder

Gruß Michael

Super Heimkino.....super umgesetzt.

Ich lese hier gerne mit.

Gruß

Juchhu, der Dicke ist endlich da

Na dann viel Spaß

nicht kleckern sondern klotzen

Was hast Du denn vor? Wirst doch wohl nicht die zusätzlichen Kanäle nutzen wollen?

Die Surround Backs spielen jetzt schon mal unter Auro 3D mit Endlich

Und jetzt kommt das Update für die Decke. Hab ja noch vier Anschlusspaare frei:
2 Anschlusspaare für Top Surround (Voice of God) und Center Height für Auro 3D 13.1 bzw. 7.2.6
und
2 Anschlusspaare für zweimal Top Middle für Dolby Atmos 7.1.6

Das heißt: ich nagel mir jetzt noch drei Jamo D500LCR unter die Decke und einen D500LCR vorne über die Leinwand

Ach jetzt doch noch die Top Middle dazu?

Zille89 (Beitrag #946) schrieb:

Ach jetzt doch noch die Top Middle dazu? :D

Die weiteren Anschluss-Terminals blinken schon die ganze Zeit Rot.... die wollen anscheinend auch mitspielen

Die Lieferung mit vier zusätzlichen schwarzen Jamo D500 LCR ist unterwegs

Somit sind folgende Änderungen geplant:

Vorher:
5.2.4/7.2.4 Auro 3D optimiertes Setup mit Front und Rear Heights auf 30 Grad

Nachher
7.2.6 Auro 3D -optimiertes Setup mit Front und Rear Heights auf 30 Grad,
zusätzlich 2 x Top Middle
zusätzlich Top Surround (Voice of God).
zusätzlich Center Height

Es sind dann am Denon 15 Lautsprecher angeschlossen, die dann je nach Signal das Auro 3D-Setup oder das Atmos-Setup nutzen. Der Denon schaltet dann automatisch um. Das jeweils andere Lautsprecher-Paar bleibt ungenutzt, es werden maximal 13 Kanäle gleichzeitig ausgegeben.

Auro 3D:
7.2.6 mit Front Heights, Rear Heights, Top Surround (VoG) und Center Height

Dolby Atmos:
7.2.6 mit Front Heights, Rear Heights und Top Middles

Der riesige Benefit ist mit Abstand natürlich die Auromatic in 13 Kanälen!

sehr schön dargestellt und erklärt ... bin gespannt auf das Ergebnis.
Vorallem würde mich der Unterschied mit dem Center High interessieren.
Tolle sache binap

Na das wird ja ein schönes Update

Bin ebenfalls gespannt auf Bilder und die Umsetzung

LG
Lars

So, alles für die 7.2.6-Erweiterung eingetroffen, jetzt kann es eigentlich losgehen:

4 x Jamo D500 LCR
4 x Elac CB25
50m OFC-Kabel

Jetzt muss bloss noch die Zeit und Lust am Umbauen aufkommen

Wirklich eine geniale Erweiterung! Das würde ich ja gerne mal Probehören. Ich bin von meinem 5.1.2 schon begeistert... Obwohl besser, man hört es sich nicht an, hinterher will man das auch.

Bin schon gespannt auf deine Bilder und deine ersten Erfahrungsberichte! Viel Spaß beim Umbau, wenn dann mal Lust aufkommt...

Das sieht gut, aber auch nach einiger Arbeit aus

Die Jamos hab ich in meinem Kino auch im Einsatz (für alle Kanäle). Muss auch mal endlich die Restarbeiten erledigen...