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Der MC Cassetten - Neuzugänge, Bestand und Bilder Thread

+A -A
Autor
Beitrag
SR2245
Inventar
#7520 erstellt: 23. Mai 2020, 21:32
... etwa 1979


[Beitrag von SR2245 am 23. Mai 2020, 21:33 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#7521 erstellt: 23. Mai 2020, 21:33
Nee 1978 waren doch noch die Vorgänger, oder?
olimuc
Inventar
#7522 erstellt: 23. Mai 2020, 21:33
... wie gesagt eine Mattscheibe meinerseits, jetzt sind die richtigen auf dem Bild.

Klanglich aber nicht besonders, mittleres Rauschen und schwache Höhen.
DOSORDIE
Inventar
#7523 erstellt: 23. Mai 2020, 21:36
Hä? Hier ändern grad irgendwie Alle ihre Beiträge und das ergibt gar keinen Sinn...
SR2245
Inventar
#7524 erstellt: 23. Mai 2020, 21:37
Ja, Tobi stimmt die Version mit +6min sollte 79/80 sein. ...die schwachen Höhen kommen von der alten DIN Norm.

Nochmal Edit: Ich hatte die 1978 nach 10 Sekunden korrigiert da mir die +6 aufgefallen ist, warst halt schnell.


[Beitrag von SR2245 am 23. Mai 2020, 21:41 bearbeitet]
olimuc
Inventar
#7525 erstellt: 23. Mai 2020, 21:40

DOSORDIE (Beitrag #7523) schrieb:
Hä? Hier ändern grad irgendwie Alle ihre Beiträge und das ergibt gar keinen Sinn...



... ich wollte auf deinen ursprünglichen Beitrag antworten, aber dann hattest du schon meinen geänderten Anfangsbeitrag gesehen, dann entsprechend deinen abgeändert und dann einen Dialog bezüglich des Bandalters
DOSORDIE
Inventar
#7526 erstellt: 23. Mai 2020, 21:42
Ja... und in der Zeit wo ich geantwortet habe, haben 10 Andere geantwortet. 79 stimmt aber. Ich glaub 81 kam sogar schon die Version mit dem großen Fenster und dem kleineren Label, deine war aber auch noch im Umlauf.
olimuc
Inventar
#7527 erstellt: 23. Mai 2020, 21:49
Dann ist der Diskussionsstand jetzt wieder aktuell


SR2245 (Beitrag #7524) schrieb:
...die schwachen Höhen kommen von der alten DIN Norm.


Interessant: Heißt das, die DIN schrieb geringere Höhen vor oder mussten die Hersteller nur geringere Höhen erfüllen?

Der Geschmack des Klangbilds ändert(e) sich ja auch mit der Zeit...?
DOSORDIE
Inventar
#7528 erstellt: 23. Mai 2020, 21:57
Was ich immer so eigenartig finde, ist, dass die Cassette in der Erinnerung der Leute irgendwie vor den späten 70ern nicht existiert, obwohl HiFi schon viel früher möglich war und die Qualität für die Meisten sowieso keine Rolle spielte.

Es redet selten Jemand über die Zeit bis Mitte der 70er und vor Allem nicht über die 60er obwohl dort doch schon Viele einen Cassettenrecorder hatten - auch fürs Auto. Sie passt für mich auch gar nicht in die Zeit, aber auch mein Papa hatte einen EL 3302 oder evtl. Sogar einen 3301 und in der Kellerbar lagen einige Cassetten rum, die heute alle nicht mehr existieren, aber schon sehr waren.

Und auch Blaupunkt und Becker haben sehr früh schon Autoradios mit Cassette vertrieben. Aber irgendwie wirkt das für Mich Alles total aus der Zeit gefallen. Ich kann das nicht beschreiben, aber es ist so, als sei es damals eine Randerscheinung gewesen, dabei glaube ich, dass auch schon sehr viele Kinder ab Ende der 60er einen Cassettenrecorder im Kinderzimmer hatten oder zumindest spätestens ab Anfang der 70er. Es ist auch von Ende der 60er bis Anfang der 70er eine sehr schnelle Entwicklung, weil da langsam Stereo und dann innerhalb von 2 Jahren auch Chromdioxid und HiFi kommt.

Erstaunlich finde ich bei diesen alten Geräten immer, dass sie nicht hörbar Leiern. Also zumindest so Markengeräte aus Japan oder eben original von Philips und Grundig. Selbst das Ur Laufwerk ist ausreichend klavierfest um nicht schreiend davon zu laufen und wenn man sich mal traut eine neuere Cassette auf einem EL 3302 abzuspielen und den an eine Stereoanlage anzuschließen, wird man sich plötzlich wundern, dass das gar nicht so scheisse klingt. Klar, die oberen Höhen fehlen, aber es klingt auch nicht nach Mittelwelle oder totalem LoFi.

Ich liebe ja diese Early 70s Philips Geräte, die in den Rosita Anlagen verbaut waren. N2505 war das meistens. Moderne Cassetten klingen darin schon richtig gut und dir Tasten brauchen massiven Kraftaufwand, damit was passiert. Wenn man die Eject Taste drückt, fliegt einem fast die Cassette ins Gesicht...

LG Tobi
DOSORDIE
Inventar
#7529 erstellt: 23. Mai 2020, 21:59
Nein. Die DIN hat eine andere Kurve, als die IEC, sodass DIN Cassetten in IEC Recordern falsch entzerrt werden. Kann mir aber nicht vorstellen, dass so krass ist. Wenn es ungenießbar klingt, ist es eher die Abnutzung durch schlechte Geräte.
SR2245
Inventar
#7530 erstellt: 23. Mai 2020, 22:00
Das alte DIN Referenzband zu dem diese Cassetten kompatibel waren, war nicht so höhenempfindlich, die passenden Geräte waren anders justiert.
Aber auch die Wiedergabeeigenschaften der Geräte wurde 1981 beim IEC Meeting in Prag neu festgelegt.
Es liegt also an zwei Änderungen, dass dies alten Low Bias Cassetten auf modernen Geräten nicht wirklich funktionieren.

1. Das neue Referenzleerband R723DG 1979 vorgestellt
2. Änderung der Wiedergabstandards IEC 1981


[Beitrag von SR2245 am 23. Mai 2020, 22:07 bearbeitet]
olimuc
Inventar
#7531 erstellt: 23. Mai 2020, 22:08
Aha, jetzt weiss ich wieder mehr

Zum Cassettenära-Thema: Ich bin in den späten 70ern mit Cassetten aufgewachsen, aber alle Autos die wir hatten als es mich schon gab hatten RC eingebaut - und das war nicht erst frisch erfunden, sonst hätten wir uns das nicht leisten können

Die 70er verbinde ich schon mit MC und Vinyl, die 60er allerdings eher mit Vinyl und Tonbandgeräten. Warum weiss ich nicht, wir hatten nicht mal eines.


[Beitrag von olimuc am 23. Mai 2020, 22:09 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#7532 erstellt: 24. Mai 2020, 12:34
Mein Neuzugang. Stück 1 €. Ein fairer Preis...

HF2


HF1
SonyKassettenkaiser
Inventar
#7533 erstellt: 24. Mai 2020, 13:33
Eine feine Kassette

Und es tauchen immer wieder erstaunlich große Mengen an HFs auf. Ich frage mich wo die alle herkommen und warum keine andere mir bekannte Kassette regelmäßig in hohen Stückzahlen angeboten wird.
Orpheus66
Inventar
#7534 erstellt: 24. Mai 2020, 18:32
Die Stückzahlen einer Maxell Vertex respektive einer Sony Super Metal Master waren z.B. - und das sollte zur Erklärung genügen - gegenüber einem Massenprodukt wie der Sony HF eben deutlich geringer. Die Sony HF ist nun nicht gerade ein Musterbeispiel einer "feinen Kassette" und sich so etwas in rauen Mengen zuzulegen, empfinde ich schon als etwas seltsam.... als Beifang lasse ich so etwas ja noch gelten, dann werden damit halt eben eher unwichtige Aufnahmen gemacht. Gewünschte HiFi-Ansprüche der meisten Kassettenfans werden mit solch einem in Mexiko zusammengeschusterten Produkt aber nicht abdeckt (aber es soll ja auch Fans solch feiner Kassetten geben).
SonyKassettenkaiser
Inventar
#7535 erstellt: 24. Mai 2020, 18:47

Die Stückzahlen einer Maxell Vertex respektive einer Sony Super Metal Master waren z.B. - und das sollte zur Erklärung genügen - gegenüber einem Massenprodukt wie der Sony HF eben deutlich geringer.


Es geht doch darum das es ausschließlich HFs sind die in großen Stückzahlen auftauchen, aber keine Konkurrenzprodukte gleicher Klasse wie TDK D, FE oder Emtec Sound.

Ist das so schwer zu verstehen?


Gewünschte HiFi-Ansprüche der meisten Kassettenfans werden mit solch einem in Mexiko zusammengeschusterten Produkt aber nicht abdeckt


Dann darfst du aber auch keine FOX C60 kaufen oder andere aktuell hergestellte Kassetten.


[Beitrag von SonyKassettenkaiser am 24. Mai 2020, 18:49 bearbeitet]
ikrone
Stammgast
#7536 erstellt: 24. Mai 2020, 20:04
Hallo allerseits,

irgendwie scheint etwas der Wurm drin zu sein. Eben habe ich erst Bescheid bekommen über die ganzen Beiträge seit gestern.

Ich wollte zum Eindruck von Tobi (Dosordie) noch was sagen.. Anfang der Achtziger habe ich eine Ausbildung im HiFi und Fernsehgeschäft gemacht und habe mich auch vorher schon für Autoradios interessiert. Von daher war ich nah an der Quelle.
Meiner Erinnerung nach gab es zwar seit Ende der 60er Autoradios mit RC, allerdings fingen die sich erst so ab 1974/1975 an zu verbreiten. Meine Eltern bekamen in ihren Passat das erste Blaupunkt mit Cassette 1980 eingebaut, der Wagen war Baujahr 1979. VW bot meines Wissens noch gar keine Geräte mit Cassette ab Werk an. Der Klang dieses Blaupunkts und der Breitbandlautsprecher entsprach eher Mittelwelle als irgendwie HiFi.
Becker hatte Anfang der 70er nur das Top-Gerät "Mexico" mit Cassette. Da entsprechend teuer, gab es das auch damals nur in teuren Autos.
So Anfang der 80er konnten sich auch Normalverdiener brauchbare Geräte leisten. Zweite Hälfte 80er hatten die Autoradios echt HiFi-Niveau erreicht.
Die erste teure HiFi-Anlage in eine Mercedes-S-Klasse haben wir im Geschäft 1983 oder 1984 eingebaut. Damals konnte man bei Mercedes noch nichts dergleichen ab Werk kaufen.
Clarion hatte meines Wissens als erste einen "Turm" aus Einzelgeräten für's Auto mit brauchbaren Cassettenteil gebaut, auch so 1983.

Wir haben 1974 zu Hause eine Wega-Stereoanlage bekommen, so eine breite Kompaktanlage. Die hatte gar kein Cassettenteil und das war damals Standard.
Danach in der zweiten Hälfte der 70er änderte sich das. Dann gehörte auch ein Cassettenteil zum festen Bestand dieser Anlagen.
Bis dahin war er der Anschluss eines Tonbandgeräts vorgesehen.
Das vor einigen Tagen beschriebene Technics RS-615 war das erste richtige Tape-Deck bei uns. Muss so 1978/79 gewesen sein. Bei Freunden und Bekannten war das ähnlich.

Grüße
Ingo
Orpheus66
Inventar
#7537 erstellt: 24. Mai 2020, 20:04

SonyKassettenkaiser (Beitrag #7535) schrieb:
Es geht doch darum das es ausschließlich HFs sind die in großen Stückzahlen auftauchen, aber keine Konkurrenzprodukte gleicher Klasse wie TDK D, FE oder Emtec Sound.
Ist das so schwer zu verstehen?

Du bist ein recht seltsamer Vogel.
Warum schreibst du es dann nicht so?
Ich darf dich mal selbst zitieren und deinen Irrsinn an den Pranger stellen...

SonyKassettenkaiser (Beitrag #7533) schrieb:
... und warum keine andere mir bekannte Kassette regelmäßig in hohen Stückzahlen angeboten wird.

Sich Sachen "zu denken", es aber nicht zu schreiben und dann davon auszugehen, dass andere dasselbe denken, obwohl es nicht kommuniziert wird, ist schon eine ziemlich schräge Sache. Drück dich - sofern du dazu in der Lage bist - zukünftig klarer aus und dann ist eine Kommunikation mit dir für alle auch wesentlich einfacher. Du wirst es selbst feststellen.
Manfred_K.
Inventar
#7538 erstellt: 24. Mai 2020, 21:19

Orpheus66 (Beitrag #7534) schrieb:
Die Sony HF ist nun nicht gerade ein Musterbeispiel einer "feinen Kassette" und sich so etwas in rauen Mengen zuzulegen, empfinde ich schon als etwas seltsam...


Ich habe mir mal 40 Stück gekauft. Sind das raue Mengen? Die Tonqualität ist doch sehr beachtlich. Richtig eingemessen ist zwischen Vor- und Hinterband kaum ein Unterschied auszumachen. Das Rauschverhalten ist besser als bei der aktuellen UR. Getestet habe ich auf meinem Akai GX-75, KX-1100 HX und auf meinem NAD 6300. Eine BASF Sound oder eine TDK D sind einen Tick besser. Aber hey, für 1 € das Stück??? Die FOX kostet in C 60 satte 4 € !!!

Mich stört eigentlich am Meisten, dass das Gehäuse verklebt ist. Mechanisch scheint mir die Sony trotzdem besser als die UR zu sein.
DOSORDIE
Inventar
#7539 erstellt: 24. Mai 2020, 21:23
Ich finde aber auch, dass die HF eine feine Cassette ist. Das ist zwar bei Weitem nicht die beste Version, aber man kann auch auf Ferro Bändern hervorragende Aufnahmen machen und da gehört die Sony doch zu den Besten.

TDK D, Sony HF, Maxell XL I und auch UR oder BASF Ferro Extra sind doch hervorragende Bänder. Ich habe ein paar TDK AD bekommen, das ist natürlich noch mal eine Stufe besser, der Hochtonbereich macht schon fast den Eindruck einer Typ II Cassette, aber so viel schlechter sind die Standardversionen nicht und so ist es auch bei Typ II und IV. Mag sein, dass die Maxell Vertex eine der besten Cassetten ever ist, aber was bringt’s? Das sind Dynamikunterschiede von 2 bis 3 dB zwischen einem Standard Band und einer Cassette, die das X Fache kostet. Also ganz ehrlich, ich finde eine XL II, SA, TP II oder sowas klingt nicht wesentlich hörbar schlechter und es ist auch einfach Fakt. Es sind Nuancen und keine himmelweiten Unterschiede, und später gab es ja auch billige Gehäuse mit gutem Band, wie z.B. Späte Maxell UD oder Metal CD... der Unterschied ist gerade in einem hochwertigen Cassettendeck gerade im Vergleich zu einer 30 Mark Cassette kaum oder gar nicht vorhanden. Und da kann man ganz klar von einer feinen Cassette reden, auch wenn’s nix Besonderes ist. Aber trotzdem ist die HF ein sehr gutes etabliertes Typ I Band. Finde ich ganz fein und gerade in Bezug darauf, dass Cassettenpreise bei eBay unverschämt sind und gebrauchte Cassetten oft nix mehr taugen finde ich es komplett nachvollziehbar, wenn man lieber eine Brot und Butter Cassette kauft, die aber neu ist und in jedem Fall gut klingt und funktioniert.

LG Tobi
Orpheus66
Inventar
#7540 erstellt: 24. Mai 2020, 21:54
Es ist sensationell, wie hier immer Äpfel mit Birnen verglichen werden. Ich habe mich deutlich ausgedrückt und habe da auch rein gar nichts mehr hinzuzufügen.
Was ihr daraus macht, ist leider allein euer Problem.
Und da wundert man sich, dass es in der Menschheitsgeschichte immer wieder zu Konflikten kommt.


[Beitrag von Orpheus66 am 24. Mai 2020, 21:55 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#7541 erstellt: 25. Mai 2020, 05:20
Du hast nunmal eine sehr wütende Art. Du weist Andere permanent auf ihre schroffe zu schroffe Art hin, wenn man Jemand sowas sagt wie „Das ist Quatsch.“, da kommt dann von dir ne Reaktion, als hätte Jemand „Arschloch“ gesagt, aber gerade im Kontext baust du hier Sätze, die wesentlich wütender und verletzender wirken.
CMueller77
Stammgast
#7542 erstellt: 25. Mai 2020, 08:17
Wir merken immer wieder, dass Kassetten (Haptik, Aussehen, Verarbeitung) auch Geschmackssache sind. Darüber zu streiten macht weder Sinn noch glücklich Und dass der "Geschmack" was Kassetten anbelangt von SonyKassettenkaiser ein manchmal etwas Spezieller ist, kann man annehmen oder nicht

Ich habe die von Manfred gezeigte Sony HF ebenfalls in meinem Bestand und finde persönlich, dass dies keine feine Kassette ist. Das Gehäuse und die verwendeten Komponenten sind gruselig verarbeitet(eiernde Wickelkerne, eiernde Umlenkrollen, schlecht verklebtes Gehäuse, etc...) - vom Inlay und der Möglichkeit dieses "Ding" anzuschreiben rede ich gar nicht. Vom Band selber war ich zuerst (nach der ersten Aufnahme) wirklich positiv überrascht. Nach ca. 30 Abspielvorgänge allerdings nicht mehr sonderlich; die Dropouts (egal ob am Anfang, in der Mitte oder am Schluss) sind auch ohne Kopfhörer gut hörbar... Das Band zeigt allerdings keine mechanischen "Beschädigungen". Ich habe den Eindruck, dass Sony bei der Herstellung dieser HF das Thema Kassetten schon ziemlich egal war.
Ich bemerke: ich habe lediglich 2 dieser Kassetten aus derselben Charge in meinem Bestand. Die oben beschriebenen Beobachtungen gelten für diese beiden Exemplare. Wenn Du Manfred ein anderes Bild von dieser HF hast, habe ich wahrscheinlich 2 Modelle aus einer Montags-Charge erwischt.

Der Grund, weshalb diese Kassetten in grösseren Mengen angeboten werden, liegt doch darin, dass gewisse Leute oder Firmen grössere Restbestände billig kaufen konnten - "Hauptsache weg" war vermutlicherweise das Motto

Die älteren Sony HF aber, finde ich in der Tat ganz "feine" Kassetten, welche extrem robust waren und noch immer sind


SonyKassettenkaiser (Beitrag #7535) schrieb:
Dann darfst du aber auch keine FOX C60 kaufen oder andere aktuell hergestellte Kassetten.

Diese Aussage finde ich jetzt in etwa so gruselig wie die besprochene Sony HF. Ich gehe jetzt schwer davon aus, dass Du (SonyKassettenkaiser) weder eine FOX, noch eine andere aktuell noch hergestellte Kassette getestet hast, sonst würdest Du diese Aussage wahrscheinlich nicht wagen zu machen

Ich wünsche Euch einen glücklichen und zufriedenen Start in die neue Woche

LG
Christoph


[Beitrag von CMueller77 am 25. Mai 2020, 08:27 bearbeitet]
SonyKassettenkaiser
Inventar
#7543 erstellt: 25. Mai 2020, 09:05
Ne FOX habe ich tatsächlich nicht, aber von Tape Muzik hatte ich mal, als de noch noch die gleichen transparenten schraubbaren Gehäuse wie die FOX sie auch haben, hatten ein paar (unter 10) Kassetten bestellt. Das Band an sich war klanglich ganz gut, vllt. einen Tick besser als das von diesen Sony HF, aber es war extem dünn, könnte C 120 Band gewesen sein. Deswegen habe ich da nicht noch mehr davon bestellt. Was ich von der UR halte wisst ihr ja.
Deswegen komme ich im Vergleich schon dazu diese HF zu loben.
DOSORDIE
Inventar
#7544 erstellt: 25. Mai 2020, 09:13
Ok. Ich kenne speziell diese HF nicht, habe aber mehrere ältere HFs und weiß halt, dass sie auch gehäusetechnisch immer auf einem relativ guten Niveau sind und robust trifft es. Die Bänder altern scheinbar nicht, egal wie lang ich die im Auto liegen lasse, oder wie oft ich die Abspiele, hat das Band weder optisch, noch klanglich Alterungserscheinungen. Durch diese Erfahrungen habe ich das jetzt mal auf die HF auf dem Bild übertragen.

LG Tobi
CMueller77
Stammgast
#7545 erstellt: 25. Mai 2020, 11:18
Tobi, ich hatte von den älteren HF (1986 bis 1992) auch etliche und die sind wirklich einwandfrei. Leider sind diese einem "Räumungsanfall" zum Opfer gefallen; aber ich mag mich erinnern, dass die - ob im Walkman oder Auto oder in Billig-Anlagen - immer einwandfrei liefen. Die von Manfred gezeigte HF zeigte sich bei mir qualitativ auf einem ganz anderen Level, als die älteren HF's


SonyKassettenkaiser (Beitrag #7543) schrieb:
Ne FOX habe ich tatsächlich nicht

Dachte ich's mir doch

Die FOX hat ein richtig dickes Band (C-60 füllt das Gehäuse komplett). Ich finde das auch nicht so toll, wenn eine C-90 einen gleich grossen Bandwickel wie früher eine C-46 hat. Dies kam am Ende der Kassettenära immer häufiger vor, weil Restbestände von Trägerfolien/Pancakes aufgebraucht wurden. Man nahm halt was noch übrig war...


SonyKassettenkaiser (Beitrag #7543) schrieb:
Was ich von der UR halte wisst ihr ja.

Ja, und bitte nicht wieder damit Vollgas geben


SonyKassettenkaiser (Beitrag #7543) schrieb:
Deswegen komme ich im Vergleich schon dazu diese HF zu loben. :D

Mutig, mutig, mutig Scherz beiseite; bin gespannt, was Manfred nach dem Bespielen und regelmässigen Anhören seiner 40 Exemplare berichtet. Würde mich interessieren, ob ich wirklich eine "Montags-Charge" erwischt habe oder dieses Modell wirklich ein Fehlgriff von Sony war...

@Manfred: Könntest Du bitte mal ein Foto Deiner HF posten, wo man das Magnetband sieht? Nach dem erneuten Anschauen Deines Fotos, scheint es so, dass Deine HF ein dunkelbraunes Band haben. Meine Exemplare haben ein fast hellbraunes Band:

IMG_3340

IMG_1889

LG
Christoph


[Beitrag von CMueller77 am 25. Mai 2020, 11:38 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#7546 erstellt: 25. Mai 2020, 11:36
Die HFs bis Mitte der 90er sehen auch hübsch aus, aber vor Allem die zwischen 85 und 92 sind richtig schön. Am Schönsten finde ich allerdings die Orange leuchtende CHF von 1980.
Orpheus66
Inventar
#7547 erstellt: 25. Mai 2020, 14:00

DOSORDIE (Beitrag #7541) schrieb:
Du hast nunmal eine sehr wütende Art. Du weist Andere permanent auf ihre schroffe zu schroffe Art hin, wenn man Jemand sowas sagt wie „Das ist Quatsch.“, da kommt dann von dir ne Reaktion, als hätte Jemand „Arschloch“ gesagt, aber gerade im Kontext baust du hier Sätze, die wesentlich wütender und verletzender wirken.

Hallo Tobi,
jetzt stellst du es gerade so dar, als würde ich alles dramatisieren und hier jeden angreifen. Es betrifft aber hauptsächlich oder besser: nur die zeitweilig sehr abstrusen Beiträge von Sonykassettenkaiser. Wer nicht richtig lesen, filtern und anschließend differenzieren kann, nimmt sich leider direkt aus einer etwaigen Kommunikation mit mir heraus. Dieses Prinzip habe ich mir berufsbedingt aneignen müssen. Es fährt sich sehr gut damit und daran wird sich auch nichts ändern... es gibt halt so einige Kriterien, die mir wichtig sind: so halte ich z.B. den Umgang in Wort und Schrift für ein Spiegelbild des Menschen. "Direkt und ehrlich" ist für mich immer besser als "ungenau und hintenrum", auch wenn man sich dadurch eventuell bei einigen unbeliebt macht. Wer sich nicht präzise ausdrücken kann oder will, wer nur "herumschwurbelt" und der Meinung ist, die anderen müssten das doch schon verstehen, der ist halt definitiv auf dem Holzweg - denn da gibt es immer ein eindeutiges Problem zwischen Sender und Empfänger!

Zurück zum Thema:
Deine Argumentation bezüglich der früheren Sony HF teile ich ja auch, aber eben nur bis zu dem Punkt, als du es überlesen hast, dass ich mich einzig und allein auf die miserabel in Mexiko zusammengeschusterte und hier von Manfred K. vorgestellte Kassette bezog. Denn die früheren Sony HF's und CHF's sind alles gute Kassetten - keine Highlights, aber durchaus mit guten Ergebnissen zu gebrauchen. Die orangefarbene CHF schätze ich auch sehr, wenngleich mir die BHF und AHF wesentlich lieber sind. Nur sind diese natürlich auch nicht in so großer Zahl verfügbar...

Diese hier vorgestellte Mexiko-HF ist aber ziemlich desolat und wahrlich KEINE feine Kassette. Da kann ich Christoph nur beipflichten und ihm bestätigen, dass seine zwei Exemplare nicht aus einer sogenannten "Montags-Charge" stammen, denn bei meinen vier Exemplaren verhält es sich exakt genauso:
- schief zusammengeklebte Gehäusehälften (überhängende Ränder / Gehäusegeometrie stimmt nicht mehr),
- Umlenkrollen, die den Namen Rolle nicht verdienen,
- Spulenkerne, die nach kurzer Zeit ihre runde Form verlieren (und fast die Form eines acht-eckigen Stoppschildes annehmen),
- Bandmaterial, dass ebenfalls nach kürzester Zeit zu Dropouts neigt und sich durch die unrunden Spulenkerne schnell verformt.

Ich schließe natürlich nicht aus, dass es irgendwelche User gibt, die auch mit dieser Kassette zufrieden sind und sie als eine feine Kassette einstufen.
Diese kennen dann aber womöglich nur wenige Alternativen und haben bestimmt noch nicht auf feinen Kassetten aufgenommen.
Sollte die Abstufung "fein" allerdings die unterste Stufe einer Graduierung bei der Güte einer Musikkassette sein, dann will ich nichts gesagt haben.
Ich wünsche euch allen ebenfalls einen guten Start in die neue Woche...
Manfred_K.
Inventar
#7548 erstellt: 25. Mai 2020, 17:59
So wie Tobi in #7539 sehe ich das im Übrigen auch. Sehr schön ausgeführt.

Ich habe eine Sammlung von über 50 Kassettendecks. Die wollen immer mal wieder bespielt werden. Dafür verwende ich gerne solche Brot & Butter - Tapes, da immer mal wieder ein technischer Defekt auftreten kann, der einen Bandsalat verursacht. Wenn es dann eine XL II S oder SAX verspult, ärgere ich mich sehr. Passiert das mit einer UR oder HF ist das nicht so schlimm. Auch in meinem Nakamichi "CassetteDeck 2" und "CR-2E" klingt die HF sehr gut.

Dropouts sind mir noch keine aufgefallen. Ich habe aber natürlich noch kein Langzeittest machen können. Hier nun ein Foto. Da es mit der Belichtung immer schwierig ist, zum Vergleich eine BASF Sound. Das Band der HF ist etwas dunkler als von der Sound.

HF4
vampula
Stammgast
#7549 erstellt: 25. Mai 2020, 20:18

. Wer sich nicht präzise ausdrücken kann oder will, wer nur "herumschwurbelt" und der Meinung ist, die anderen müssten das doch schon verstehen, der ist halt definitiv auf dem Holzweg - denn da gibt es immer ein eindeutiges Problem zwischen Sender und Empfänger!

sag mal
sorry of topic
orishas
Stammgast
#7550 erstellt: 25. Mai 2020, 20:46
Hallo ,
mit der genannten Sony habe ich noch keine Erfahrungen gesammelt, ich habe vor 30 Jahren einige Typ I Kassetten von verschiedenen Herstellern getestet Von TDK BASF und einige No Name da die doch wesentlich billiger waren und habe festgestellt das die nicht ohne Grund so billig waren und deswegen habe ich wieder die teuren Typ II gekauft und muss sagen es hat sich gelohnt.
Ich glaube auch nicht das die Kassetten inzwischen durch die Lagerung besser geworden sind ( Ironie )
Da hier mal die Fox gelobt wurde habe ich mir mal 20 gekauft ...ja die sind nicht schlecht aber so lange es noch z.B.

die hier Maxell SQ gibt habe ich vor 3 Monaten 40 STK . Stückpreis 2,15 Eur

IMG_0766

oder die Raks leider nur 9 Stk. für 1,80 Eur gibt

IMG_0750

kaufe ich keine Schrottigen Typ I . Klar wenn es keine Alternativen mehr gibt dann ..... Aber ich kann auch nicht verstehen warum solche Kassetten schön geredet werden .
Was ich aber verstehe ist wie Manfred K. schreibt zu Testzwecken nach einer Reparatur solche Kassetten zu verwenden macht Sinn.

Viele grüße Chris
Passat
Inventar
#7551 erstellt: 25. Mai 2020, 20:58
Naja, es gab ja auch bei Typ I verschiedene Abstufungen.

Bei Sony z.B. CHF -> BHF -> AHF.
Nachfolger waren die HF -> HF-S -> HF-ES

Oder bei BASF:
LH -> LH Extra -> LH Super
Nachfolger: LH Extra I -> LH Maxima I -> LH Maxima X 1

Oder Denon:
DX1 -> DX3 -> DX4

Oder TDK:
D -> AD -> AR -> AR-X

Oder Maxell:
UR -> UR-F -> UD1 -> UD1-S -> XL1-S

etc.

Die Billigbänder HF, LH, D, UR etc. haben die Hersteller eigentlich nie für Musikaufnahmen empfohlen.

Grüße
Roman
Orpheus66
Inventar
#7552 erstellt: 25. Mai 2020, 21:06
Hallo Roman,
danke für diese übersichtliche Auflistung.
Damit sollte im Prinzip jeder leicht feststellen können, mit welchen "feinen" oder eben "nicht feinen" Kassetten er sich so beschäftigt.


[Beitrag von Orpheus66 am 25. Mai 2020, 21:23 bearbeitet]
vampula
Stammgast
#7553 erstellt: 25. Mai 2020, 21:42

haben die Hersteller eigentlich nie für Musikaufnahmen empfohlen

sorry aber wo steht das(Werbung,Prospekt etc.)
vampula
Stammgast
#7554 erstellt: 25. Mai 2020, 21:48
habe gerade mal die UR im CR4 so richtig ausgereizt,sicher nicht das gelbe vom Ei,aber auch nicht wirklich so unfein
Passat
Inventar
#7555 erstellt: 25. Mai 2020, 22:04

vampula (Beitrag #7553) schrieb:

haben die Hersteller eigentlich nie für Musikaufnahmen empfohlen

sorry aber wo steht das(Werbung,Prospekt etc.)


Findet man oft auf der Rückseite der Kassettenfolie, z.B. duch eine Sternebewertung etc.

Grüße
Roman
Lass_mal_hören
Stammgast
#7556 erstellt: 25. Mai 2020, 22:52

DOSORDIE (Beitrag #7528) schrieb:
Was ich immer so eigenartig finde, ist, dass die Cassette in der Erinnerung der Leute irgendwie vor den späten 70ern nicht existiert, obwohl HiFi schon viel früher möglich war und die Qualität für die Meisten sowieso keine Rolle spielte.

Ich liebe ja diese Early 70s Philips Geräte, die in den Rosita Anlagen verbaut waren. N2505 war das meistens. Moderne Cassetten klingen darin schon richtig gut und dir Tasten brauchen massiven Kraftaufwand, damit was passiert. Wenn man die Eject Taste drückt, fliegt einem fast die Cassette ins Gesicht...

LG Tobi


Ja, ich liebe meinen Philips N 2503 auch. Habe ihn letztes Jahr revidiert, komplett. Und an die Anlage angeschlossen hatte ich ihn testweise auch: bis auf die Höhen durchaus sehr gut hörbar, was herauskommt.

N2503-1

35728169ol

35728167oc
Orpheus66
Inventar
#7557 erstellt: 26. Mai 2020, 01:29
Sieht ja aus wie neu... wirklich ein schönes Design und ein zeitloser Klassiker.
DOSORDIE
Inventar
#7558 erstellt: 26. Mai 2020, 09:14
Woah, der ist ja wirklich schön. Da werde ich neidisch!

Ich hab noch irgendwo einen N2507, ist das selbe Gerät, nur mit automatischer Chromumschaltung Und DNL und in grau, allerdings auch nicht HiFi. Es gab aber auch noch den N2506, der war dann wie N2505, nur mit DNL.

Schade, dass es das Laufwerk nicht als tragbaren Cassettenrecorder mit eingebautem Lautsprecher gegeben hat. Optisch stelle ich mir das dann so vor wie den N2202 bzw 04, aber eben mit den tollen klobigen Tasten. Die späteren Philips Cassettenrecorder hatten dann nämlich ein nicht mehr so edles minimalistisches Design.

LG Tobi
Django8
Inventar
#7559 erstellt: 26. Mai 2020, 09:38
Ja - schaut fein aus. Und zur damaligen Zeit sicher nicht das Schlechteste . Wenn ich mich da so an die Radiorecorder erinnere, die "wir" so Ende der 1980er hatten - das war meisten auch nicht wirklich besser . Da war i.d.R. nix mit Bandsortenumstellung, Rauschunterdrückung oder gar manueller Aussteuerung. Aber Hauptsache, es war ein Doppeldeck, damit man Kassetten - bis mindestens 1990 definitiv das Hauptmedium - überspielen konnte. Als dann später aber vor allem von CD überspielt wurde, wurde die Doppeldeck-Funktion rasch obsolet

PS: das hier waren vor etwa 30 Jahren meine "Stammkassetten". Günstig (also für das, was der VK für eine 60er inkl. Versand will, gabs damals etwa ein 10er-Pack. 90er!), für meine Ansprüche völlig ausreichend und auch das Design war nicht übel:
https://www.ebay.at/...60-OVP-/223806550800


[Beitrag von Django8 am 26. Mai 2020, 09:42 bearbeitet]
al3x135
Stammgast
#7560 erstellt: 26. Mai 2020, 11:18
Ein Servus meinerseits !
Wollte auch mal ein paar Fotos von einigen meiner Bänder hier hochladen, joa, hab deswegen gerade mal Fotos geschossen...

1.: BASF Ferro Extra I 60




2.: SONY UX-S 60


3.:BASF CR-E II 90


4.:TDK MA 90

TDK MA90

5.:BASF Reference Maxima TP II 60


6. BASF Chrome Extra II 60 und 90
BASF Chrome Extra II 60/90

7. TDK SA90
TDK SA90
tdk sa90

8.BASF Chrome Super II 90
BASF Chrome Super II 90

Außerdem habe ich noch tonnenweise solche Dinger bei meinen Großeltern herumliegen:
... Ist aber nicht ganz so meins
Auf den meisten obigen Leerkassetten ist übrigens nicht mehr das drauf, was drauf steht, ausser bei der aller ersten, nicht, dass hier noch jemand denkt, ich höre Bibi Blocksberg oder Eurodance

Mit den ganzen Bändern bin ich übrigens auch zufrieden, bis auf bei den BASF, die knittern bei schlechten Andruckrollen oder schlechter Bandführund nämlich schnell mal, musste damit leider Erfahrungen mit machen


Sonst sieht man hier auch immer sehr tolle Bilder, vorallem auch das uralte PHILIPS Toploader Tapedeck finde ich schön, muss mir auch mal sowas holen.


[Beitrag von al3x135 am 26. Mai 2020, 11:22 bearbeitet]
al3x135
Stammgast
#7561 erstellt: 26. Mai 2020, 11:20
Ach, und kennt eigentlich noch wer die Spanking New Kassetten von DENON?
Hatten wir mal, wurden aber vor 10 Jahren einfach weggeworfen, leider.
Auf eBay und Co. findet man leider fast nichts, müssen ziemlich selten sein, oder?
Marsilio
Inventar
#7562 erstellt: 26. Mai 2020, 11:33
DSC_0632 (2)

Die hab' ich damals neu gekauft. Haben sich erstaunlich gut gehalten; Denon hatte da ein gutes Typ I-Band.

LG
Manuel
DOSORDIE
Inventar
#7563 erstellt: 26. Mai 2020, 11:36
Ich höre sehr gerne Eurodance...

Die BASF Bänder knittern nur, wenn das Gerät einen Defekt hat. Nicht die Cassette ist das Problem, sondern das Gerät und wenn BASF betroffen ist, sind auch Andere betroffen.
vampula
Stammgast
#7564 erstellt: 26. Mai 2020, 12:01
Ich höre sehr gerne Eurodance...
.
Meine Musik ist das nicht.Habe die mal mitgenommen bei einem Flohmarktbesuch,aus Nostalgie


IMAG0215
al3x135
Stammgast
#7565 erstellt: 26. Mai 2020, 12:06

Die hab' ich damals neu gekauft. Haben sich erstaunlich gut gehalten; Denon hatte da ein gutes Typ I-Band

Ja, ich fand die vorallem auch vom Design her ansprechend, war mal was anderes, wobei es ja auch von anderen Herstellern recht bunte Kassetten gab .
Echt schade, dass ich die nicht mehr habe. Vorallem hatte ich beide, die rosane und die grüne.
SonyKassettenkaiser
Inventar
#7566 erstellt: 26. Mai 2020, 12:07
Mit deiner dritten Kassetten, die Chorme Extra, gehen erstaunlich gute Ergebnisse. Deine 8. Kassette, bei den Chrome Super dieser Generation sollen meines Wissens nach Dropouts und Pegelschwankungen das Problem sein, wohl auch bei NOS Ware. Würde ich mal interessieren, wie die bei dir funktioniert. Meine Erfahrungen bei der Kassette reichen von geht gerade noch so bis Müll. Die Chrome Super davor und danach sind nicht so problematisch. Die Ferro Extra 1 ist eine sehr gute Ferro. Kann man auch, jedenfalls bei den meisten Titeln erstaunlich weit aussteuern.
DOSORDIE
Inventar
#7567 erstellt: 26. Mai 2020, 12:16
Ich kann das auch nicht immer hören, aber bei schönem Wetter wünsche ich mir manchmal meinen Golf III zurück, einen CD Wechsler im Kofferraum und 20 Doppel CDs aus der Zeit wo auf CD 1 Dance und auf CD 2 der Rest war.

Hab lustigerweise letztes Wochenende erst eine Cassette mit Eurodance und Rave gemacht. War halt meine Kindheit. 1996 war der Spuk dann wie auf Knopfdruck vorbei und danach beherrschte R‘n‘B und langweiliger Disco-House die Charts.

War schon bunt, speziell auch die Frühzeit von VIVA verbinde ich sehr sehr eng damit. Alles so schrill und schnell. Aber das zeigt auch, wie leicht man Menschen an Zeitgeist gewöhnen kann. Meine Eltern halten das heute nicht mehr aus, damals, als das im Radio hoch und runter lief fanden die das ganz normal und haben es gerne gehört.

Von der Megahits hatte ich den Nachfolger - Megahits 95 - Die Erste, weil da E-Rotic mit Max don‘t have Sex with your Ex drauf war. Die hab ich mir als erste Doppel CD von meinem eigenen Taschengeld für 47,95 DM zusammen gespart, da war ich 9. Als ich das Geld zusammen hatte, war schon der Nachfolger draußen.

Davor habe ich nur Discounter und Maxi CDs gekauft.

LG Tobi
al3x135
Stammgast
#7568 erstellt: 26. Mai 2020, 12:23
Auf der Ferro Extra I ist eine schlechte Aufnahme (Kompakt-Deck ohne Calibration) drauf, die bleibt aber drauf. Die Chrome Super, die ich habe geht so, leichte Pegelschwankungen, aber Drop-Outs habe ich damit fast keine.
Probleme habe ich mit der TDK SA, die ich da fotografiert habe. Lässt sich per Calibration-Computer nicht richtig kalibrieren, das Ergebnis ist niedriger Pegel und dumpfe Aufnahme. Liegt wohl an sehr schlechter Lagerung auf dem Dachboden über 20 Jahre.

Ach und was ich gerade gesehen habe:
Screenshot_20200526-121603

Ordentlicher Preis für die falsch verpackte TDK!
SonyKassettenkaiser
Inventar
#7569 erstellt: 26. Mai 2020, 12:31

Lässt sich per Calibration-Computer nicht richtig kalibrieren, das Ergebnis ist niedriger Pegel und dumpfe Aufnahme.


Dein Technics 606 hat doch gar keinen Computer dafür, oder irre ich mich jetzt?

Interessant, das du mit der 93er SA Probleme hast. Wie sieht denn das Band davon aus? Eine komplett unbrauchbare (leiern ausgenommen) SA hatte ich noch nie. Selbst fürchterlich zugerichtete Exemplare konnte man noch erstaunlich gut bespielen.


[Beitrag von SonyKassettenkaiser am 26. Mai 2020, 12:31 bearbeitet]
al3x135
Stammgast
#7570 erstellt: 26. Mai 2020, 12:36
Ich bin gerade am Handy, da ist Tippen von langen Texten extrem nervig auf einer Desktopseite, auf jeden Fall noch zur Musik an sich.
Momentan höre ich recht gerne 90er (Hardcore-) Techno, sprich Westbam und Co. Funfact: Auf Seite 2 der BASF Chrome Extra II 60 ist genau so Zeug drauf und seitdem ich die gefunden habe höre ich eben auch sowas. Aber das "übliche" Eurodance mag ich nicht so. Sonst höre ich Bayerischen Rap und Österreichisches (BBou, Dicht und Ergreifend, STS, etc.). Sowas habe ich auch auf die UX-S und die CR-E II aufgenommen.
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