Stammtisch " Heco Celan "

Ich geb dir recht. Viele Wege führen nach Rom. Ein sinnvoller Vergleich sollte wirklich innerhalb der Linie erfolgen. Hier: Celan 500 2,5-Wege und Celan 700/800 3-Wege. Zu erwarten: 3-Wege: +Tiefgang, +Pegel, +Mittelton, da Chassi weniger gefordert, aber auch: +Aufwand Weiche, +Aufwand Abstimmung Frequenzübergänge.


Nicht umsonst versuchen einige Hersteller dem Ideal der Punktschallquelle nachzujagen. Es gibt soviel worauf man achten muss: Laufzeiten, Übergänge, Rundstrahlverhalten, etc. Eine der besten Boxen, die ich je hören durfte, war die Dynaudio Consequence, und die hat den Hochtöner ganz unten, ewig viele Wege und klang einfach...unbeschreiblich!

koenigstiger25 schrieb:

Ich sehe das grundsätzlich anders. [...]

Falls Du deinen Beitrag auf meinen beziehst,
wo ist denn da das Widersprüchige?
Ich kann Deinen Ausführungen zustimmen.

Das bezog sich hierauf:

Rhabarberohr schrieb:

3-Wege besser als 2,5-Wege besser als 2-Wege

das sehe ich grundsätzlich anders.

OK - ist auch etwas plump

Sollte auch eher Faustregel innerhalb einer Serie verstanden werden.
Wobei das "Besser" wieder viel Raum für Spekulationen lässt ....
Vielleicht sollte ich meine Faustregel dahingegen umstellen, dass

Unter Berücksichtigung des zu beschallenden Raumes, bergen i.d.R. 3-Wege LS mehr Potential als 2,5-Wege als 2-Wege LS

OK ?

MDex schrieb:

[...] Eine der besten Boxen, die ich je hören durfte,[...] hat den Hochtöner ganz unten, [...] und klang einfach...unbeschreiblich!

Glaube ich Dir gerne, auch wenn es allen widerspricht, was ich bisher über HT gelesen habe !!!
Eine fachl. Erklärung, warum das so ist, würde ich wahrscheinlich nicht verstehen (können/wollen) ...

...innerhalb einer Serie ist es aber auch damit verbunden mehr Geld in die Hand zu nehmen und dann sollte das auch so sein, dass man für mehr Kohle besseres erwarten kann...

Halten wir fest:
Thorsten, ich bin bei dich bei - gut, dass hier sonst so wenig los ist...

Ick freu mir aufs Wochenende!

koenigstiger25 schrieb:

[...] mehr Geld in die Hand zu nehmen und dann sollte das auch so sein, dass man für mehr Kohle besseres erwarten kann ...

... sagte er, und kaufte ein Bose-Komplett-System ...

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Sorry Linus, der Gag funzt nur, wenn ich Dich in guttenbergscher Manier falsch zitiere ...


... und JA - möge das WE kommen und mein nervender Husten wieder verschwinden,
auf das die Zigaretten wieder schmecken !!!

Rhabarberohr schrieb:

Sorry Linus, der Gag funzt nur, wenn ich Dich in guttenbergscher Manier falsch zitiere ...

Zur Strafe wird dir dein Heco-System aberkannt und du darfst hierauf in Zukunft deine Musik genießen...

... jetzt wirds aber Boese ...

hey jungs,

schöne diskussion.
aber allein die anzahl der chassis sagt ja nichts über
den endgültigen klang im hörraum aus.

was nützen lecker dreiwege wenn der amp nich stark genug ist.
oder sich das potenzial nicht nutzen lässt weil die nachbarn dagegen sind.



gute besserung totty....


stephan

Auch von mir gute Besserung...

Gestern haben hier die Wände mehr als gewohnt gewackelt:

Nen Kumpel kam zum Beamercheck [der Plasma wurde mir bei 2.35:1-Filmen so langsam doch zu klein], wg der Bass-Optimierung und zum Fachsimpeln vorbei...

Da meine Nachbarn nicht zu Hause waren/sind konnten da direkt ein dB draufgelegt werden da

Zum Aufwärmen wurde u. a. Ratatouille (Blitzschlag, Ego's Erinnerung) und Cars (Mack kurz vorm Einpennen mit den Tuningboys) eingelegt. Danach kamen dann noch Terminator 4 (Battle ab der Tanke) und Transformers 1 (verschiedene Szenen) - das hat Spaß gemacht und Heco bzw BK Subs konnten zeigen was geht

Ich kann unter normalen Umständen schon laute Pegel hören, aber gestern war wirklich übel - mit meiner besseren Hälfte hätte ich das nicht machen können
Aber auch die Temperatur stieg innerhalb kurzer Zeit gut an....
Werde die Woche wohl noch ein paar Filme rocken lassen - die nachbarfrei Zone muss doch genutzt werden...

Die hier ganannte Hypothese zu den Mitten bei 2,5 Wege Systemen, kann ich teilweise bestätigen. Bevor ich meine jetzigen front Ls gekauft habe(3 Wege), hatte ich mir ein paar Aleva 400(2,5 Wege) geholt. Bei dieses ist mir genau das hier vermutete aufgefallen. Bei leisen Lautstärken waren die Mitten noch ok, bei erhöhter Lautstärke jedoch wurden diese immer schlechter. Das kann aber auch nur eine Problem der Aleva 400 sein, da diese nur zwei "kleine" 13er Treiber verbaut hat. Somit mussten der Tieftöner als auch der Tiefmittetöner viel Hub machen, was den Tiefmitteltöner sicherlich bei der Reproduktion der Mitten(speziell bei den höheren Mitten) gestört hat. Die Aleva 400 gingen somit zurück und wurden durch Metas XT 701 ersetzt. Diese haben dieses Mitten Problem nicht.

HutzeButz schrieb:

Das kann ich mir so auch gut vorstellen. NUr wird es Preislich doch nciht passen mit 700ern. Wie gewonnen - so zerronnen LAsst euch ja nicht auf Sportwetten ein sag ich euch Somit bleibt es nur dabei, das ich noch zu den 500er Celan wechseln würde. Aber Volumenmässig haben die Celan ja mehr oder?!

Glaub mir, das lohnt sich sicher...

Haben wesentlich mehr Volumen...

Moe78 schrieb:

Haben wesentlich mehr Volumen... :prost

Naja, dürften so um die 8 Liter mehr sein...

Moin die Herren;

Bin mir nicht sicher, wie die "Volumen-Frage" hier gemeint ist,
ich verstehe hier Volumen weniger als Raummaß, sondern eher als merkliche Präsenz im Raum oder auch als "Fülle" ...
... ähnlich wie beim guten Wein ...


Am Popo "Wein" -

Prost

Morsche!

Ich meinte das rein auf die Größe bezogen, aber räumlicher spielt die Celan auch. Nur ist da der Unterschied nicht sooo riesig, zumindest war es bei mir so...

ich habe dieses wochenende mich von den clena 800 getrennt bzw aus dem zimmer geworfen. habe etwas voluminösere lautsprecher nicht wiederstehen können
verkaufe die celans aber erstmal nicht, wird eine 2. anlage oder vlt sogar für heimkino genutzt da es ja wirklich klasse teile sind

nonoheida schrieb:

ich habe dieses wochenende mich von den clena 800 getrennt bzw aus dem zimmer geworfen. habe etwas voluminösere lautsprecher nicht wiederstehen können verkaufe die celans aber erstmal nicht, wird eine 2. anlage oder vlt sogar für heimkino genutzt da es ja wirklich klasse teile sind :)

geworfen ..... pfui !! fühl dich geschlagen .....


aber im ernst, was ist es denn geworden ? und wo sind die bilder ???

soory geworfen beim besten willen nicht

http://www.hifi-forum.de/bild/magnat-vintage-770_65178.html

hier paar infos zum lautsprecher
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Magnat_Vintage_770
wobei das gewicht nicht stimmt... da nochmal 60 kilo mehr drauf rechnen

Jetzt wüßte Ich und der Rest dieses Forums auch gerne,
welche LS drücken die Celan aus dem Raum????

ach diese kleinen

uff,

Wohnst du im Hangar????????????

hangar ...

er hats gern größer ...
Lecker Blau .... für die farbe würd ich morden ....
So gekauft ? und zu wdlchem kurs ?

Stephan

große lautsprecher finde ich endgeil

ja das ist ein effekt blau, 15 schichten lack. ja habe ich so bekommen. abends bei künstlichen licht erscheinen sie klavierlackschwarz, bei sonnenlicht bordeux-rot und sonst halt blau.

vhb war 2000€. habe ich aber nicht bezahlt.

ne kein hangar, aber den sollten diese auch beschallen können

Schon Stark.

Gratulation. Ich habe bei mir im Schlafzimmer noch das Magnasphere Nova System stehen. Krasse sachen braucht der Mann.

das system kenne ich nicht, aber habe es mir gerade mal angeschaut. sieht auf jedenfall sehr interessant aus. zumindest lesen sich die daten sehr gut an

Das erste 2.1 System. Bj. 90. Da ist ein Subkiste mit vier 20er im Pusch Pull . Da brummt mein Bett , glaub das gehört hier nicht hin. ups.

Hat mal 10000.- DM gekostet.

Das heißt, du bist jetzt auch beim Magnat Stammtisch zu finden. Schön.

Also, gut lausch.
Gruß Uli

nonoheida schrieb:

soory geworfen beim besten willen nicht http://www.hifi-forum.de/bild/magnat-vintage-770_65178.html hier paar infos zum lautsprecher http://www.hifi-wiki.de/index.php/Magnat_Vintage_770 wobei das gewicht nicht stimmt... da nochmal 60 kilo mehr drauf rechnen :KR

Gewicht: ca. 140 kg pro Stück

ACHSO :o

da muss man ja vorher die statik prüfen lassen

Na bei dem Gewicht der Lautsprecher hoffe ich mal, Du wohnst nicht gerade im 4. Stock ohne Aufzug. Obwohl - ein normaler Personenaufzug dürfte schnell überfordert sein bei dem Gewicht was dort zusammenkommt. Die LS müssten wahrscheinlich allein hochfahren. Hab da schon einige gesehen die hatten nen Limit von 180kg.

Kann man die LS überhaupt noch ohne Helfer im Raum herumschieben, um z.B. die Raumakustik zu verbessern?

Am besten noch Selbstabholer, aus dem 3. Stock und dann zuhause rein. Oberster Stock. arme Bandscheibe.

Sind aber schon super

mussten in den 2. stock, durch eine wendeltreppe zu viert und mit viel schweiß ging es dann doch
ich vermute die teile wiegen mehr als 140 kilo, sagten auch die anderen kollegen

aber der sound ist sehr sehr geul

@nonoheida freut mich
brauchst du eigentlich noch den subwoofer einzuschalten falls du einen hast oder nicht?

Hallo zusammen, es wird mal wieder Zeit für ein paar Bilder..... am Donnerstag ist die Vincent SAV-P200 bei mir eingezogen.




Danke nochmals an benvader0815, der mit mir(oder war es ohne mich?)die Endstufe bis Abends 22.30Uhr angeschlossen hat. Danach wurde noch der Onkyo optimiert und richtig eingepegelt. Kurz darauf haben meine Nachbarn einen ersten Höreindruck erhalten .

Kein Problem und ich helfe gerne...

Dann lass es mal schon weiter krachen.
Wäre es für den Frühdienst am nächsten Tag nicht so spät gewesen hätte ich gerne noch in ein paar Filmszenen reingeschaut.
Aber schon die paar Yello Tracks habe richtig Spaß gemacht!!!

Hey Kerkermeister

Sieht grande aus. Aber groß braucht Mann Schon schick die Stufe.
Die passt aber auch grad da rein. Is da nix Hitzemäßig ein problem?

Denke die 700er klingen schon prima damit.Hab die mal mit Marantz betrieben, klangen toll.

Gruß Uli

Rein aus Interesse - Welcher Onkyo steht da?

Rein aus Interesse - Welcher Onkyo steht da?

Das habe ich mich auch schon gefragt, das Bild gibt da nicht viel her...

hi, bei dem Receiver handelt es sich um den Onkyo TX-NR 905.

D4rkangel schrieb:

@nonoheida freut mich brauchst du eigentlich noch den subwoofer einzuschalten falls du einen hast oder nicht?

nein habe keinen woofer. die ls gehen auch so schon sehr tief für heimkino-sound wäre ein woofer sicher nicht verkehert. muss mir nochmal so ein paar dvds darüber anschauen

update:

die celan 800 sind vor etwa einer stunde per spedition angekommen..

allein musste ich sie hochschleppen. lieferung bis bordsteinkante eben.. altbau. dachgeschoss. puh!

laufen sich gerade langsam bei zimmerlautstärke am yamaha rx-v1900 in "pure direct" warm.

z.z. läuft volbeat. es folgen sicher noch offspring, rammstein, metallica.. über peter fox.. bis prodigy.

da ich mein altes ikea rack "gekürzt und auf den kopf gestellt habe" ist dies ein anblick den ich euch ersparen möchte..

ein neues rack baue ich selbst.. aber später!

erst sind noch metas center und komplett neue lautsprechkabel dran. vielleicht auch ein heco sub statt des teufels.

aber für jedes einzelne dieser teile muss ich erstmal wieder bissl sparen.

Glückwunsch zu den neuen 800tern
Dann lass die guten mal von der Leine

mojo-tom schrieb:

update: die celan 800 sind vor etwa einer stunde per spedition angekommen.. allein musste ich sie hochschleppen. lieferung bis bordsteinkante eben.. altbau. dachgeschoss. puh! laufen sich gerade langsam bei zimmerlautstärke am yamaha rx-v1900 in "pure direct" warm. z.z. läuft volbeat. es folgen sicher noch offspring, rammstein, metallica.. über peter fox.. bis prodigy. da ich mein altes ikea rack "gekürzt und auf den kopf gestellt habe" ist dies ein anblick den ich euch ersparen möchte.. ein neues rack baue ich selbst.. aber später! erst sind noch metas center und komplett neue lautsprechkabel dran. vielleicht auch ein heco sub statt des teufels. aber für jedes einzelne dieser teile muss ich erstmal wieder bissl sparen.

willkommen im 800er Club

Wirst bestimmt viel Spass damit haben , so wie ich jetzt gerade hier mit (ich weiß nicht euer Geschmack , aber geile Soundqualli)

Also über Bilder von deinen neuen 800 würde ich mich freuen



Hab mir heute mal das "Helene Fischer - Best of Live/So wie ich bin" Konzert auf Blu-ray angehört.

Ist zwar überhaupt nicht meine Musik, aber klangtechnisch das beste was ich gehört habe auf meinen Statements...


gibt es für 8,99 Euro bei Amazon

mfg Tino

mojo-tom schrieb:

update: die celan 800 sind vor etwa einer stunde per spedition angekommen.. allein musste ich sie hochschleppen. lieferung bis bordsteinkante eben.. altbau. dachgeschoss. puh! erst sind noch metas center und komplett neue lautsprechkabel dran. vielleicht auch ein heco sub statt des teufels. aber für jedes einzelne dieser teile muss ich erstmal wieder bissl sparen.

Glückwunsch.Ich hab sie damals auch alleine ins Dachgeschoss geschleppt. Und wieder runter.

Warum aber bitte ein Metas-Center dazu? Dann doch lieber länger sparen und keinen Center erst mal...

Hey, da spielen jetzt 800 fein

Gut Gut, ich glaube du bist jetzt gefangen im Musikrausch

Kam der Osterhasi aber spät.

Gruß Uli

Moe78 schrieb:

Glückwunsch.Ich hab sie damals auch alleine ins Dachgeschoss geschleppt. Und wieder runter.

Runter aber nicht allein

tinom87 schrieb:

Also über Bilder von deinen neuen 800 würde ich mich freuen mfg Tino

bilder werd ich in den nächsten tagen sicher nachreichen

Moe78 schrieb:

Warum aber bitte ein Metas-Center dazu? Dann doch lieber länger sparen und keinen Center erst mal..

1. weil der center optisch ruhig dezenter sein darf, und das ist er. rechteckig passt zudem sehr gut zu den vielen kozepten für mein neues rack

2. (stereo)musik ist mir sehr wichtig. surround nehm ich für den einen oder anderen film schon mit. reicht aber völlig wenn der sehr gut statt hervorragend ist.

3. ist es natürlich auch eine preisfrage. für die different bekomm ich meine wunsch-lautsprecherkabel. und ich brauch immerhin 24 meter

4. ich hab auch noch ein zweites sehr kostspieliges hobby. da hab ich mich mit den celan's schon weit aus'm fenster gelehnt. und wie beschrieben brauch ich noch einige andere sachen. ls-kabel, tv halter, echtholz für's rack, center, neue rear speaker, vielleicht ein oder zwei neue subs..

aber NOCH ist das letzte wort nicht gesprochen Moe

-u.p.- schrieb:

Hey, da spielen jetzt 800 fein Gut Gut, ich glaube du bist jetzt gefangen im Musikrausch Kam der Osterhasi aber spät. Gruß Uli

bin bisher sehr zufrieden. von aufstellungskritisch merke ich aber nichts. starken bass oder dröhnen vermisse ich völlig. im gegenteil. den sub brauch ich zur musikunterstützung. gehe aber auch nochmal sämtliche einstellungen durch.

war eher mein nachträgliches geschenk zum 30.

(stereo)musik ist mir sehr wichtig. surround nehm ich für den einen oder anderen film schon mit. reicht aber völlig wenn der sehr gut statt hervorragend ist.

So in der Art habe ich das auch irgendwann mal gesehen - doch jetzt muss einfach beides Stimmen Somit kam eins nach dem anderen.
Einzig wirkliche Steigerung für mich wäre ein extra Dunkelraum fürs Kino und im Wohnzimmer ne feine Stereo-Anlage mit dem States...
Mal schauen was die Frau des Hauses dazu bei der Eigenheimplanung sagt

mojo-tom schrieb:

[...] starken bass oder dröhnen vermisse ich völlig. [...]

Schieb die 800er press an die Wand und leg' ne billige Techno-Scheibe auf -
dann kommt auch wieder das Dröhnen !!!!


Willkommen in der 800er-Gemeinde !!!

mojo-tom schrieb:

1. weil der center optisch ruhig dezenter sein darf, und das ist er. rechteckig passt zudem sehr gut zu den vielen kozepten für mein neues rack 2. (stereo)musik ist mir sehr wichtig. surround nehm ich für den einen oder anderen film schon mit. reicht aber völlig wenn der sehr gut statt hervorragend ist. 3. ist es natürlich auch eine preisfrage. für die different bekomm ich meine wunsch-lautsprecherkabel. und ich brauch immerhin 24 meter 4. ich hab auch noch ein zweites sehr kostspieliges hobby. da hab ich mich mit den celan's schon weit aus'm fenster gelehnt. und wie beschrieben brauch ich noch einige andere sachen. ls-kabel, tv halter, echtholz für's rack, center, neue rear speaker, vielleicht ein oder zwei neue subs.. aber NOCH ist das letzte wort nicht gesprochen Moe

Rechteckig ist der Metascenter nicht, hat dieselbe Form wie der Celan xt Center.
Hatte den Metas auch mal mit Celan laufen, das passt einfach nicht. Merkt man auch bei wenig Filmgenuss...
Lieber sparen und gebraucht kaufen. Und erst mal ohne Center, das klappt auch sehr gut...
Und gib lieber mehr Geld für den Center aus und weniger für Kabel...