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Stammtisch " Heco Celan "

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Autor
Beitrag
Testius
Stammgast
#30331 erstellt: 14. Mai 2017, 14:27
[quote="Future30 (Beitrag #30330)"

Wenn ja, was glaubst Du woran das liegt?[/quote]

Warscheinlich hatte er die vorherigen Kabel aus Versehen verpolt angeschlossen und die jetzigen richtig, hat das aber nicht so gepeilt und glaubt jetzt allen ernstes an Kabelklang
crxfraek
Stammgast
#30332 erstellt: 14. Mai 2017, 15:56
ja das ist mein ernst
wir haben das gestern zu dritt getauscht und jeder hat das empfunden wie ich

es gibt ja nicht um sonst so viele firmen die Kabel entwickeln und jede Anwendung ein anderes anbieten
wenn es keine unterschiede geben würde könnten auch alle 0815 Alu Klingeldraht nehmen

und mit dem spott kann ich leben


[Beitrag von crxfraek am 14. Mai 2017, 16:02 bearbeitet]
Future30
Stammgast
#30333 erstellt: 14. Mai 2017, 17:21
MArketing ist halt alles. Damit kann man Bedürfnisse bei Menschen hervorrufen, die man nicht für möglich gehalten hat ;).
So schafft man neue Märkte.

Son Marketing Studium erleuchtet einem die Welt. Man betrachtet aufinemal alles mit anderen Augen und Gedanken hihi

Aber ist ja auch Wurst. Wenn Dir 300 Euro und mehr für Kabel wert ist, dann soll es so sein.

EK oder Herstellkosten wahrscheinlich ein 10er ;). Kupfer mit geiler Optik und viel Vodoomarketing.


[Beitrag von Future30 am 14. Mai 2017, 17:23 bearbeitet]
subby123
Stammgast
#30334 erstellt: 14. Mai 2017, 19:31
kann man bitte das thema kabelklang in einem der unzähligen threads zu der thematik weiterführen?

incl. der üblichen beschimpfungen und verunglimpfungen des andersdenkenden/fühlenden?

merci.

lg
subby
musikverrückter
Stammgast
#30335 erstellt: 15. Mai 2017, 13:42
Das wird nichts, hierzu gibt es übrigens einen Extra Thread, der moderiert wird, was auch besser ist.
Volker#82
Inventar
#30336 erstellt: 15. Mai 2017, 13:55
Zitat aus nachfolgendem Link:

"Inwieweit es tatsächlich klangliche Unterschiede zwischen unterschiedlichen Kabeln gibt, wird seit Jahrzehnten in Fachkreisen und in einschlägigen Foren heftig diskutiert. Fakt ist, dass messtechnisch nichts darauf schließen lässt und dass bisher jeder Versuch derartige Behauptungen verblindet zu beweisen, gescheitert ist. Die Vermutung, dass hier ausschließlich Eigen- bzw. Fremdsuggestion im Spiel ist, liegt daher sehr nahe."

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=108
ST_Banger
Stammgast
#30337 erstellt: 19. Mai 2017, 11:28
Ich bräuchte mal einen Ratschlag von den Heco Erfahrenden.
Ich konnte leider keinen "normalen" Heco Stammtisch finden?

Bei meinen Eltern sind 2 Heco Precision 400 im Einsatz. Diese gefallen auch gut.

Allerdings kommt neuerdings ein Onkyo AVR zum Einsatz, und nun soll ein Center Lautsprecher angeschafft werden.
Hiermit soll das nicht perfekte Stereodreieck, sowie die seitlichen Sitzpositionen etwas ausgeglichen werden.
Im Allgemeinen ist das Ziel eine verbesserte Sprachverständlichkeit.

Zu dem Zeitpunkt als die Lautsprecher auf den Markt kamen, gab es natürlich noch keine passenden Center Lautsprecher.

Könnt Ihr dennoch eine Empfehlung für einen möglichst passenden Center aussprechen?
logitech1962
Stammgast
#30338 erstellt: 01. Jun 2017, 19:25
Hi,

falls jemand interesse hat, ich gib jetzt dann 2x Celan 800 in Rosewood ab. Die stehen seit ca 4 Jahren fast unbenutzt nur herum und werden extremst selten genutzt. 650€ VB


[Beitrag von logitech1962 am 01. Jun 2017, 19:27 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#30339 erstellt: 05. Jun 2017, 13:29
Möchte aktuell jemand seine Celan GT 702 oder 902 in schwarz abgeben? Den passenden Center evtl. gleich mit?

tillcom
Ist häufiger hier
#30340 erstellt: 05. Jun 2017, 13:30
Oder hat jemand aktuell einen guten Kurs für die Boxen gesichtet?
Benjos
Stammgast
#30341 erstellt: 23. Jun 2017, 17:19
Ja ich tillcom.

Celan GT 902 in Schwarz Glanz.
Bei interesse schreib mich an..

lg
BassVader
Ist häufiger hier
#30342 erstellt: 28. Jun 2017, 13:41
Ist jetzt schon ein paar Tage alt, aber ich habe wegen eines anstehenden Umzugs schweren herzens auch GT 902 abzugeben, falls noch Interesse und Bedarf besteht.
Volker#82
Inventar
#30343 erstellt: 28. Jun 2017, 17:34
Wie ich eben erfahren habe, soll wohl Ende diesen Jahres (steht noch nicht genau fest) eine neue Celan Serie kommen, bin mal gespannt. Die Info habe ich von einem Heco Mitarbeiter. Man durfte natürlich nichts genaues sagen ... Wer mehr Infos hat oder findet bitte melden
Future30
Stammgast
#30344 erstellt: 28. Jun 2017, 17:51
Ob Heco die dann wieder in dem "wunderschönen" Ash schwarz anbieten? *Würg*
Hoffe das neben Pianolack auch mal eine schöner Matter Lack oder Folierung zum Einsatz kommen.
Der Pianolack bei meinen Gt702 sieht zwar schön aus, aber man muss immer so vorsichtig sein.
Volker#82
Inventar
#30345 erstellt: 28. Jun 2017, 17:57
Ach was, es geht doch nichts über hochglanz schwarz. Ich putz die immer mit normalem Wasser und Ledertuch und hab nicht einen Kratzer im Lack
Benjos
Stammgast
#30346 erstellt: 28. Jun 2017, 18:24
Ich benutze zum "Polieren" und sauber wischen die 3M Anti-Hologramm Politur 50383 mit der blauen kappe.
Danach sehen sie jedes mal wie neu aus. Der Lack glänzt danach wie ein Ei
Future30
Stammgast
#30347 erstellt: 28. Jun 2017, 21:08
Bei mir tuts ein Swiffer mit Febreze Duft. Null Kratzer und der Staub ist weg. Leider nach 3Sek. schon die nächste Staubschicht haha
Christian_1990
Inventar
#30348 erstellt: 04. Aug 2017, 18:28
Jemand hier der seine Heco Celan 300 verkaufen will ?
sanchezz
Stammgast
#30349 erstellt: 22. Aug 2017, 12:18

Christian_1990 (Beitrag #30348) schrieb:
Jemand hier der seine Heco Celan 300 verkaufen will ?


Die Frage hätte ich auch - ich suche nach Klavierlack Schwarz
MZeeTex
Stammgast
#30350 erstellt: 03. Sep 2017, 20:37
Hallo zusammen,
ich interessiere mich brennend für die Heco Celan GT 602. Kann mir einer sagen, wo man die im Raum Hamburg Probe hören kann?

Grüße
Christian
subby123
Stammgast
#30351 erstellt: 04. Sep 2017, 15:59
weiss nicht, wie es in hh ist, aber hier in bremen ist saturn ganz gut mit heco bestückt/führt das sortiment/hat (viel) in der vorführung. könnte in hh ja auch gut so sein.

lg
subby
MZeeTex
Stammgast
#30352 erstellt: 04. Sep 2017, 21:25
Ist auf jeden Fall einen Versuch wert. Anscheinend hat Saturn nur die 702 und 902 im Sortiment, sagt die online Seite. Ich werde berichten...
MZeeTex
Stammgast
#30353 erstellt: 07. Sep 2017, 19:09
Bin gestern im Saturn in der Mönckebergstraße gewesen. Im Surround Showroom hatten sie leider keinen Lautsprecher unter 3000 €. Im kleineren Stereoraum haben sie dann auch Lautsprecher der Einstiegs- und Mittelklasse. Dort war leider keine Heco Celan dabei. Ich habe mir dann zwei Cantons, ich glaube die GLE Serie und die Vento 896, eine B & W 683 und eine Quadral der Chromium Serie angehört. Am meisten hat mit noch die Canton zugesagt, obwohl die im Hochtonbereich recht präsent war aber etwas zu wenig im Mittel- und Tiefton gespielt hat. Wahrscheinlich werde ich mir die auch mal nach Hause bestellen, wenn ich einen AVR angeschafft habe. Jetzt weiß ich aber immernoch nicht, wo man mal eine Box aus der Celan GT Reihe hören kann :-(
flic*01
Stammgast
#30354 erstellt: 09. Sep 2017, 23:55
Wenn dir die Canton zu hell sind finger weg,hatte sie auch mal, nach 6 Wochen habe ich die Dinger wieder rausgeschmissen,konnte damit keine Musik hören.Die einzigste alternative zu den Hecos wüsste ich nur die Nubox 683, wo mir persönlich noch gefallen könnten.
Future30
Stammgast
#30355 erstellt: 10. Sep 2017, 19:13
Ich hätte ketz b&w 683 s2 noch gesagt. Die ist auch sehr gut und nicht so höhenbetont. Hat einen knackigen bass und etwas dominante mitten. Spielt aber sehr breit und räumlich.
MZeeTex
Stammgast
#30356 erstellt: 10. Sep 2017, 20:56
Die Nubox 683 ist ein mächtiges Pfund. Da werde ich aufgrund des schlechten WAF Probleme bekommen. Aber Danke für den Tip. Da ich die Celan GT Serie aber noch nicht Probe hören konnte, weiß ich auch nicht, ob die Nubert mir klanglich zusagt.

Im Saturn konnte ich die B&W 683 bereits anhören und die hatte mir dort nicht gut gefallen. Sie klang eher fad/dünn. Vielleicht hätte Ich die Aufstellung ändern müssen, denn die war im Showroom alles andere als optimal.
Future30
Stammgast
#30357 erstellt: 11. Sep 2017, 17:09
Also die 683 klingt definitiv nicht dünn;-). eine dali zensor 7 oder monitor audio silver 7 klingen dagegen dünn. Aber die celan gt klingt für mich einfach noch ausgewogener. Die bässe bei der b&w waren aber sehr geil gewesenm richtig knackig. Solltest dir die b&w vllt nochmal anhören. Aber iwie solltest du noch an die celan gt kommen ;-).
hoelle1967
Neuling
#30358 erstellt: 12. Sep 2017, 13:57
Hallo Celan Gemeinde !

Bin auf der Suche nach einen zweiten Heco Sub 30 in rosewood.

Hat wer Einen anzubieten ?

lg hoelle1967
andriziet92
Ist häufiger hier
#30359 erstellt: 19. Sep 2017, 14:16
Hi Leute,

Habe mir die Celan Gt 702 zugelegt, aber leider habe ich wie schon bei mei en alten teufel ul40 mk2 einfach viel zu wenig Bass ob bei Stereo oder sonst was und auch im Pure Direct Modus. Habe einen Yamaha RX-V 1073 AV Receiver und ne Rotel RMB 1585 hinter geschaltet über Chinch. Der Klang ist zwar sauber und klar und hohe Pegel gehen auch einwandfrei aber von geilem Bass keine Spur. Mein raum ist auch nicht akkustisch behandelt kann natürlich auch daran liegen, oder vllt auch an dem Yamahs? Vllt könnt ihr mir helfen. Schonmal danke
flic*01
Stammgast
#30360 erstellt: 19. Sep 2017, 14:51
Hallo kann an der aufstellung der Boxen liegen,hast du mal den Yamaha alleine laufen lassen ohne Endstufe,und den Bass manuell reingedreht.
Ich weiss das die Yamaha Receiver keine Bassmonster sind,mir waren die persönlich zu hell und zu dünn im Klang,kommt aber immer auf den eigenen Geschmack an wie man Musik hören möchte,ich kenn die GT 702 und Bass sollten sie genug haben ,vielleicht zum testen mal vom Freund einen anderen Receiver ausleihen.,
Die Boxen auf Fullband laufen lassen ohne einzumessen am Yamaha (Passiert nichts am Stereo Verstärker zb laufen die auch Fullband .)
Die Boxen frei aufstellen zum Stereo dreieck ,Mindestens 30 cm von der Wand weg.
Die Weichen der Boxen auf Linear stellen.
andriziet92
Ist häufiger hier
#30361 erstellt: 19. Sep 2017, 15:01
Danke dir für die schnelle Antwort. Ohne Endstufe hab ich sie noch nicht laufen lassen, könnte ich mal versuchen aber wird sich eher schlechter anhören denke ich. Hab sie vor dem einmessen auch schon probegehört war auch nicht besser. Habe dann mal den Subwoofer in den Einstellungen deaktiviert, die Heco's auf gross gestellt und in der Klangregelung den Bass angehoben aber das ist ja nicht zu vergleichen mit einem Stereoverstärker an dem man den Bsssregler schön aufdrehen kann. Wäre mal interessant an nem reinen Stereoverstärker zu hören, obwohl die Rotel mehr als genug Dampf hat.
flic*01
Stammgast
#30362 erstellt: 19. Sep 2017, 15:15
Ich habe den Cambridge 851a Stereo an den GT 902 und den Bassregler auf fast null bischen ins plus,und die haben mehr als genug Bass,genauso wie den Pioneer LX 77 habe ich auch fast Linear laufen die Höhenkurve bischen abgesengt um 1db laufen auf Fullband gut hängt noch ein Sub mit dran,aber rummst ohne ende vor allem beim Film schauen.
andriziet92
Ist häufiger hier
#30363 erstellt: 19. Sep 2017, 15:26
Genau davon gehe ich ja aus wie die Heco's klingen sollten. Deshalb stehe ich auf dem Schlauch, bei Filmen fehlt es auch nicht an Bass, da läuft auch ein Sub mit (SVS), auch bei Musik mit Sub alles gut. Diese manuellen EQ Kurven die man im Avr einstellen kann, damit kann ich garnichts anfangen, da mach ich mehr schlecht als recht. Wird wohl extrem am Raum liegen, offen mit Esszimmerca 34qm, hätte nie gedacht dass ein raum soviel ausmachen kann, vorallem wenn nichts akkustisch gedämmt ist.
flic*01
Stammgast
#30364 erstellt: 19. Sep 2017, 15:46
Digital Musik und Filme hören wir übern Pioneer Sacd und CD nur mir Cambridge der Unterschied ist deutlich,klar gibt viele die sagen kann nicht sein Verstärker ist Verstärker,ja aber bei mir und meiner Freundin ist das scheinbar anders(Sie liebt den Cambridge.) wir hören hier klar einen Unterschied der Cambridge spielt sauber warm satt und je lauter ich mache je geiler wird der Klang,vor allem wenn der mal ne halbe stund an ist und richtig warm, dann fliessen die Bässe durch die Bude da sieht der Pioneer kein land dagegen im Stereo,obwohl Digital ist der Pioneer bei Musik echt klasse.

PS Mein Raum ist auch alles offen ca 60 Quadratmeter, Fliessen ziemlich kalter Raum nicht Optimiert für HIFI habe lange gebraucht bis ich zufrieden war mit dem Klang.


[Beitrag von flic*01 am 19. Sep 2017, 15:50 bearbeitet]
std67
Inventar
#30365 erstellt: 19. Sep 2017, 15:53

. bei Filmen fehlt es auch nicht an Bass, da läuft auch ein Sub mit (SVS), auch bei Musik mit Sub alles gut. 


Und wo ist dann das Problem? Genau dafür ist der SUB doch da
andriziet92
Ist häufiger hier
#30366 erstellt: 19. Sep 2017, 17:39
Bass ausm Subwoofer und Bass aus geilen Lautsprechern sind 2 Paar Schuh. Und Wenn man Musik in reinem Stereoklang hören möchte wird selten noch ein Sub hinzugeschaltet. Da hätte ich auch meine "billigen" Teufel behalten können.

@flic*01
Was hast du getan bis du zufrieden warst?
std67
Inventar
#30367 erstellt: 19. Sep 2017, 17:51

Bass ausm Subwoofer und Bass aus geilen Lautsprechern sind 2 Paar Schuh.


nein, sind es nicht. Ein per Einmeßsystem gut eingebundener Sub schlägt (fast) jeden Standlautsprecher (wenn der Raum akustisch optiiert ist erst recht)
Wenn ich den Frequenzschrieb richtig im Kopf habe fällt die Celan unterhalb 60Hz ab. Und selbst wenn es 40Hz wären, ich habe hier usikstücke da hat der bei 40Hz getrennte Sub noch ordentlich zu tun.
Und Lautsprecher die noch tiefer gehen sind 1. selten und 2 wesentlich teurere als die Celan.

Sehr wahrscheinlich stehen aber deine LS halt auch nicht richtig um am Hörplatz Bass zu erzeugen. Dein Sub stet dafür einfach besser
Volker#82
Inventar
#30368 erstellt: 19. Sep 2017, 17:55

andriziet92 (Beitrag #30366) schrieb:
Bass ausm Subwoofer und Bass aus geilen Lautsprechern sind 2 Paar Schuh. Und Wenn man Musik in reinem Stereoklang hören möchte wird selten noch ein Sub hinzugeschaltet. Da hätte ich auch meine "billigen" Teufel behalten können.


Die Aussage muss man nicht verstehen. Man könnte jetzt hier einen Roman schreiben warum ein oder mehrere Subwoofer auch bei Stereomusik sinnvoll sein können und meistens auch sind. Du solltest dir mal ein gut auf / eingestelltes 2.X System anhören. Und warum kannst du mit Subs deine billigen Teufel Ls gleich behalten, der hörbare Bereich geht schließlich je nach Gehör bis. ca. 20 kHz, oder spielt bei dir die Musik nur im Bass ?
andriziet92
Ist häufiger hier
#30369 erstellt: 19. Sep 2017, 18:27
Bis 20khz lassen wir mal so im Raum, werden nur die allerwenigsten hören wenn überhaupt.
Die Teufel kann man ja wohl garnicht mit den Celan vergleichen, was Auflösung und Dynamik etc. angeht, deshalb habe ich such gewechselt und wenn ich darauf keinen Wert legen würde dann könnte ich auch die Teufel behalten. Und den Bass zwischen meinem SVS und den Celan geschweige denn der Teufel kann man absolut nicht vergelichen, schwer zu erklären aber bei einigen Musiktiteln zu viel des Guten, so will ich es mal ausdrücken.
std67
Inventar
#30370 erstellt: 19. Sep 2017, 18:37

aber bei einigen Musiktiteln zu viel des Guten, so will ich es mal ausdrücken


dann hast du noch nicht die richtigen Einstellungen gefunden

Hab grad nochmal nachgeschaut, du hast ja nen älteren Yamaha, der korrigiert bem Subwoofer gar nix
andriziet92
Ist häufiger hier
#30371 erstellt: 19. Sep 2017, 18:54
Genau, in dem macht der nichts ausser ihn komplett runter zu drosseln, spiele mit dem Gedanken zu Marantz zu wechseln
Volker#82
Inventar
#30372 erstellt: 19. Sep 2017, 21:57
Ich hab selber die GT 702 in Kombi mit zwei Klipsch R112SW. Ich kann auch gut ohne Subs Musik hören, die GT 702 spielen bei mir im Raum bis knapp unter 40 Hz (-3dB), jedoch ist der Frequenzgang im Bass (unterhalb ca. 150 Hz) recht wellig, mehr oder weniger ein Auf und Ab mit Pegelunterschieden von bis zu 10 dB. Der AVR (RX-V781) bekommt die positiven Moden (Dröhnen) ganz gut korrigiert, die Senken bleiben, würde anders auch kein Sinn machen. Der Frequenzgang der Subs ist in Kombi mit einem Antimode deutlich besser / glatter, weswegen ich immer unabhängig von der Quelle mit Subs höre und bei 80 Hz trenne. Richtig eingestellt hört man kaum einen Unterschied bei Musik mit und ohne Subs was den Basspegel angeht. Mit Subs und Antimode klingt es detaillierter, mehr auf den Punkt, es geht nichts unter (Senken) und es wird nach unten hin erweitert bis ca 23 Hz (-3dB). Richtig eingestellt (Delay / Phase, Pegel, Trennfreq.) fallen mir nur Vorteile ein. Die wenigsten können alles perfekt stellen und haben den passenden Raum, da muss man manchmal bisschen tricksen und probieren. Ohne Messungen kann man schlecht weiterhelfen ...

Ich würde dir raten:

Den Bassbereich der Lautsprecher mal zu messen ohne und mit Korrektur. Ggf. dann wenn möglich umstellen (Aufstellung, Sitzplatz). Oftmals nimmt man den Bassbereich nur irrtümlich zu schwach war, obwohl er eigentlich vom Pegel her recht linear ist, dass kann verschiedene Gründe haben (Gewohnheiten, frequenzabhängiges Dröhnen usw...) .

Den Subwoofer vernünftig zu korrigieren (z.B. kleines Antimode). Natürlich ist auch hier die Aufstellung / Sitzplatz entscheidend bzw. so positionieren, dass ohne Korrektur möglichst wenige Senken vorhanden sind, die kaum bzw. bis max. ca. 3 dB nach oben korrigiert werden können / sollten. Positive Moden (Dröhnen) hingegen werden sehr gut korrigiert. Das zusätzliche Antimode würde deutlich günstiger kommen als ein neuer AVR.

Dann das Zusammenspiel Sub / Lautsprecher prüfen (Trennfreq., Phase / Delay, Pegel) und vergleichen. Ein zweiter Sub würde auch wieder Vorteile bringen (im Optimalfall + 6dB, bessere Bassverteilung, besserer Frequenzverlauf). Meine Empfehlung beide Subs in die Front aufstellen um notfalls auch höher trennen zu können, ab ca. 80 Hz würde er sonst hinten ortbar werden (je nach Akustik), dass ist besonders für Musik unbrauchbar. Je näher die Subs an den Frontlautsprechern stehen, desto höher kann man trennen, natürlich muss aber auch der Frequenzgang passen, von den Aufstellungsmöglichkeiten mal abgesehen.

Probiers aus, dass ist immer individuell. Am wichtigsten ist eine gute Korrektur im Bassbereich und die Grundlagen dafür. Das ist in normalen Räumen mit beschränkten Möglichkeiten besonders wichtig. Und am besten Messen oder Messen lassen, sonst probiert man sich dumm und dämlich und verliert irgendwann die Lust


[Beitrag von Volker#82 am 20. Sep 2017, 10:00 bearbeitet]
flic*01
Stammgast
#30373 erstellt: 20. Sep 2017, 09:53
Wenn der Yamaha dir langt für Filme und Digital Musik und du nur bei Stereo unzufrieden bist , würde ich ein Stereo Verstärker dazu kaufen und den per Umschalter an die Front hängen,bei mir damals waren das Hauptproblem die Lautsprecher alles viel zu hell im Raum,Canton probiert ging gar nicht, habe sie nach 3 Wochen wieder verkauft komplette GT Set dann Jamo die ansich gut waren gerade im Bass schon zuviel des guten,aber hatten zuwenig leistung
(Stehen jetzt bei meinem Nachbar.)Bin in mehrere Studios gefahren und MM Märkte um probe zu hören da war so ziemlich alles dabei von 500euro bis 10.000euro,da standen sie GT 702 der Klang wusste sofort das passt,nun meine Freundin und ich nochmal in anderen MM gefahren und die hatten die GT 902 da stehen,mmmh probe gehört geil aber auch wuchtig die Box,also sagte ich zu meiner Frau die Serie, du sagt welche die 702 würde bei uns auch langen,sie wenn dann die großen ich ok bestellt,hatte das komplette set gekauft Rear GT302 Center
GT 42 und die 902, naja da ich erst nur den Pioneer hatte und schon sehr zufrieden war mit der Kombo,ausser bei Stereo da hatte ich das gefühl es geht noch was,also zu MD Sound gefahren,der sich viel Zeit für uns genommen hat,waren halben Tag da haben viele Verstärker gehört,der Cambridge hat uns am besten gefallen,und auch gleich mitgenommen,also der Unterschied bei uns hier im Raum ist mehr als deutlich,der Bass so fliessend durch den Raum,das habe ich bei einen AV Receiver noch nicht gehört,da kommt der Klang im Stereo irgendwie leerer und die Bässe härter,kann aber auch an den Raum hier liegen,was ich nicht glaube.
Nunja hatte noch den Arcam A39 hier zum Testen,also seit ich den Verstärker an den Hecos gehört habe,habe ich ein bischen sehnsucht nach dem Verstärker,was mir im vergleich zum Cambridge sofort aufgefallen ist,ist die Stimmwiedergabe so eine geile sauber rausgestellte Stimme einfach klasse,aber er hat kein Bass,da kann man auch nichts einstellem am Arcam,klar Sub dranhängen aber genau das wollte ich nicht .

Welcher mir auch noch gefallen hat und nicht ganz so teuer ist war der Advance Acoustic X-i75 ,denn würde ich gern mal hier Testen,bzw
den
Advance Acoustic X-i105 hören sich auch sehr gut an, an den Hecos im Studio.
Volker#82
Inventar
#30374 erstellt: 20. Sep 2017, 10:19
Er muss zuerst die Ursache finden. Die Systeme können nur das korrigieren, was sie als Grundlage vorgesetzt bekommen. Die Probleme liegen meist ganz woanders als an der Elektronik (Aufstellung, Sitzplatz, Einstellungen, Gesamtakustik, bisherige Hörgewohnheiten).


[Beitrag von Volker#82 am 20. Sep 2017, 10:30 bearbeitet]
Testius
Stammgast
#30375 erstellt: 20. Sep 2017, 11:50
Ich glaube es liegt schlicht daran, dass er quasi den gleichen "geilen Bass" erwartet aus den Hecos solo wie bei einer Blue Ray und LFE mit Sub zugeschaltet.

Ich persönlich habe die New Statement und ja die können Bass, aber Freunde des ernsthaft brutalen Basses die es bei basslastiger Musik auch mal wirklich krachen lassen wollen (dazu zähle ich mich auch), werden mit dem Bass "nur" von ihren Standboxen nie wirklich zufrieden sein.

Zu diesem Zwecke lässt man ja gerade bei basslastiger Musik gerne mal seine Subs mitlaufen. Wenn ich z.B. meine Hecos auf Large stelle und mal gepflegt Progressive oder Goa hören möchte, dann kommt dort gefühlt auch bei hohen Lautstärken nur ein trauriges Fiepen raus verglichen mit der Zuschaltung meiner beiden Klipsch R-115 (dann natürlich die Boxen auf small). Das liegt aber weniger an den Boxen oder an dem Raum oder an der Einmessung, sondern vor allem an den nackten Sub-Tatsachen an sich

Nachtrag: Noch ein paar Tipps: Sub immer mitlaufen lassen, alle Lautsprecher immer auf Small, Trennung bei 80hz (gerne mal mit 100hz experimentieren, kann gerade bei z.B. Techno nochmal mehr Action bringen), ggf. im Equalizer bei 120 - 140 hz mal 1-3 Stufen manuell hochregeln für den Kickbass wenn dies der Recveiver hergibt, bei schwammigem Sub oder Dröhnen und keiner weiteren Möglichkeit den Subs anders platzieren zu können in den sauren €-Apfel beißen und ein Antimode kaufen.

Nachtrag#2: Und alles beachten was Volker#82 geschrieben hat, hatte ich gar nicht gesehen

LG


[Beitrag von Testius am 20. Sep 2017, 12:08 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#30376 erstellt: 20. Sep 2017, 13:10
Ich würde heute immer Messungen machen, alleine schon um heraus zu finden was eigentlich richtig ist / wäre und was der persönliche Geschmack ist bzw. was man persönlich bevorzugt. Die meisten mögen es basslastiger, dass entspricht aber dann nicht der Aufnahme. Ohne Messungen kann man im Prinzip nichts vernünftig ein und aufstellen sondern immer nur mehr oder weniger rumraten. Vernünftig eingemessen und eingestellt hatte ich anfangs auch das Gefühl, dass der Bass fehlt, obwohl ich im Bereich unter 150 Hz schon 3 - 4 dB lauter war als der Rest. Wenn man sich das gleiche Stück dann mal mit Kopfhörern anhört, dann merkt man schnell, dass es aber genau so richtig ist und vorher einfach nur viel zu laut im Bereich wo die Moden vorhanden sind unter ca. 300 Hz. Man muss sich dann auf richtig umgewöhnen und das dauert eine Weile. Voraussetzung ist natürlich immer, dass man nicht im Loch sitzt und von oben nach unten korrigieren kann, sprich keine breiteren Senken am Hörplatz hat.
andriziet92
Ist häufiger hier
#30377 erstellt: 20. Sep 2017, 13:15
Wie messt ihr denn bzw. womit, was kann ich als Leihe am besten tun? Messen wäre natürlich sehr interessant jedoch hab ich keine Ahnung davon
Volker#82
Inventar
#30378 erstellt: 20. Sep 2017, 13:41
Ich mach das mit Laptop, REW und UMIK-1. Wer sich nicht tage / wochenlang damit beschäftigen will, der sucht am besten jemanden (einen User) in der Nähe mit ein bisschen Erfahrung und lässt es machen. Offiziell mit Rechnung kostet es schnell zwischen 300 und 600 Euro je nachdem. Gleichzeitig könnte man ggf. auch was an der Akustik machen (Nachhall, frühe Reflexionen), den Effekt "korrigiert" kein System.
Starspot3000
Inventar
#30379 erstellt: 22. Sep 2017, 07:26

Testius (Beitrag #30375) schrieb:
Ich glaube es liegt schlicht daran, dass er quasi den gleichen "geilen Bass" erwartet aus den Hecos solo wie bei einer Blue Ray und LFE mit Sub zugeschaltet.

Ich persönlich habe die New Statement und ja die können Bass, aber Freunde des ernsthaft brutalen Basses die es bei basslastiger Musik auch mal wirklich krachen lassen wollen (dazu zähle ich mich auch), werden mit dem Bass "nur" von ihren Standboxen nie wirklich zufrieden sein.

Zu diesem Zwecke lässt man ja gerade bei basslastiger Musik gerne mal seine Subs mitlaufen. Wenn ich z.B. meine Hecos auf Large stelle und mal gepflegt Progressive oder Goa hören möchte, dann kommt dort gefühlt auch bei hohen Lautstärken nur ein trauriges Fiepen raus verglichen mit der Zuschaltung meiner beiden Klipsch R-115 (dann natürlich die Boxen auf small). Das liegt aber weniger an den Boxen oder an dem Raum oder an der Einmessung, sondern vor allem an den nackten Sub-Tatsachen an sich

Nachtrag: Noch ein paar Tipps: Sub immer mitlaufen lassen, alle Lautsprecher immer auf Small, Trennung bei 80hz (gerne mal mit 100hz experimentieren, kann gerade bei z.B. Techno nochmal mehr Action bringen), ggf. im Equalizer bei 120 - 140 hz mal 1-3 Stufen manuell hochregeln für den Kickbass wenn dies der Recveiver hergibt, bei schwammigem Sub oder Dröhnen und keiner weiteren Möglichkeit den Subs anders platzieren zu können in den sauren €-Apfel beißen und ein Antimode kaufen.

Nachtrag#2: Und alles beachten was Volker#82 geschrieben hat, hatte ich gar nicht gesehen

LG


Mach mal ne Hörprobe mit dem Concerto Grossos... ich finde ua. deren Bass einfach nur traumhaft und super clean...
subby123
Stammgast
#30380 erstellt: 22. Sep 2017, 15:17
*zustimm*. ich finde ihn etwas präziser und auch knackiger als bei den new statements. gefühlter eindruck!

fraglich ist indes, wie die sache zu hause aussieht. was da letztlich passiert, ist immer ja eine ganz eigene kiste.

den bass an sich der new statements muss ich auch nicht verstärken. das reicht, was da ist.

aber es gibt in meinem hörraum 2 auslöschungen. eine grössere. sowie 2 "typische normale moden". akkustische massnahmen wie umstellen der lautsprecher oder sonstige bringen nix/sind nicht möglich. hier tut der sub gutes. er "füllt" die auschlöschungen prima auf. die moden kann man ja mit den üblichen verfahren entweder per hand oder automatisch in den griff bekommen (dito die durch die auffüllung entstandene überhöhung der etwas schwächeren auslöschung).

resultat: lass ich den sub (und bei mir ist es ein parametr. eq eingeschleift in die abspielsoftware) nicht mitlaufen, wirkt der bass zunächst sogar kräftiger. mit eingeschleiftem eq zur modenbekämpfung und sub ist der gesamte bassbereich stimmiger.

übrigens...

deine brüllwürfel gibts momentan an mindestens 2 orten sogar günstiger als die new statements...

(hier im bremer saturn lächelt mich n ausstellungsmodell immer seeeeeeehr an...aber halt die ewig gleiche bittere armut...*gg* - du kennst das ja auch als künstler...:) . nein, spass beiseite...ich sehe nicht so grosse unterschiede zwischen den statements und den grossos. letztere finde ich insgesamt stimmiger abgestimmt. aber wenn ich nochmal brüllwürfel upgrade, hab ich da was grösseres noch mal vor und spätestens da wären wir dann wieder beim thema aaaaaaarm... )

lg
subby
Testius
Stammgast
#30381 erstellt: 22. Sep 2017, 21:00
Ahoi Subby und Starspot,

na klar ist die Concerto den Statements in Sachen Bass und allem was so dazugehört nochmal eine Schippe überlegen, alleine schon konstruktionsbedingt. Ich konnte die Concerto auch schon mal etwas ausführlicher hören, es ist schon eine tolle Box (gäbe es die doch nur in weiß seufz...) die ihre Mehrkosten gegenüber den new Statements auch rechtfertigt.

ABER ich bleibe dabei: will man einfach nur brutal, laut und mächtig gigantische Bassgewitter in seinen Räumlichkeiten entfesseln, dann schlagen natürlich gute subs vom Schlage r-115 immer reine Stereo Boxen (bis auf Ausnahmen de aber weit jenseits von allem liegen was Heco so bietet). In diesem Sinne bin ich daher sehr glücklich, im Zweifelsfall beides ausleben zu können


[Beitrag von Testius am 22. Sep 2017, 21:02 bearbeitet]
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