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Stammtisch: Wharfedale!!

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Rogerwilco82
Hat sich gelöscht
#3152 erstellt: 11. Nov 2005, 10:04

*chris* schrieb:

andywin schrieb:
Vor allem interessiert mich der Kickbass also ohne Sub.


Der Kickbass liegt über 100hz. Den kann manm nicht mit einem Subwoofer unterstützen!


Also Wenn ich den Crossover beim Sub auf 200Hz stelle sollte sich da etwas tun


*chris* schrieb:

andywin schrieb:
letzte Frage wie ist die Lautstärke bei -20db (ohne Sub) noch erträglich oder knallts da schon ordentlich


Jeder AVR hat eine andere Lautstärkereglung. -20db sind nicht immer gleichlaut.

gruss *chris*


An und für sich hast du ja recht...ABER in dem Fall leider nicht Andywin ist einer der Leute, die das Kleingedruckte lesen kurz: Wir haben den gleichen Receiver

SO: Kickbässe werde ich heute testen (hat jemand nen Vorschlag mit welchem Song oder welcher DVD?), Bei -20db mache die Boxen schon ordentlich Dampf...ABER ich dachte der Yamaha misst Boxen immer gleich ein! So das -20db wie -20db sind...und das bei jeder Box! So war bisher mein Eindruck!

Spikes sind ab den CR-30 dabei! Farbe habe ich Schwarz genommen....Boxen sind bei mir Boxen und keine Möbel Sehen wirklich echt gut aus! Die Front der Boxen hat so einen Leder Imitat Look! Sieht echt gut aus.

Fotos kommen....

Gruß Robert
cucun
Inventar
#3153 erstellt: 11. Nov 2005, 10:09
selbst der gleiche avr ist dafür keine garantie. ich und lampinkul haben auch den yammi 650 und es sind wegen den raumgegebenheiten völlig unterschiedliche lautstärken. ist doch auch logisch umso größer der raum umso größer die leistung die der avr braucht. esseiden du hast das gleiche zimmer mit der gleichen möbelierung
Rogerwilco82
Hat sich gelöscht
#3154 erstellt: 11. Nov 2005, 10:34

cucun schrieb:
selbst der gleiche avr ist dafür keine garantie. ich und lampinkul haben auch den yammi 650 und es sind wegen den raumgegebenheiten völlig unterschiedliche lautstärken. ist doch auch logisch umso größer der raum umso größer die leistung die der avr braucht. esseiden du hast das gleiche zimmer mit der gleichen möbelierung :prost


Aber der Yammi stellt es doch eigentlich so ein, dass eine bestimmte Lautstärke am Messmikro ankommt! Wenn nicht dann würde er es ja gar nicht einstellen! Er pegelt doch alle Lautsprecher auf ein gleiches Niveau ein oder?
Zudem: Chris hat es ja auf den AVR bezogen...nicht auf den Raum

Gruß Robert
cucun
Inventar
#3155 erstellt: 11. Nov 2005, 10:53
nein der avr pegelt die lautsprecher so ein das sie für den raum lautgenug sind. das heisst in dem einen raum braucht der avr mehr leistung und in einem anderen weniger. Das heisst ganz einfach eine angabe wie laut man den avr stellen muss kann man vergessen weil er überall anderst ist.
JackSlain
Stammgast
#3156 erstellt: 11. Nov 2005, 11:07

cucun schrieb:

JackSlain schrieb:
kurze frage,

wie schafft ihr es die brücken durch kabel zu ersetzen?
bei mir passt das kabel nicht mehr in das loch rein, da da schon ein bananapin drinne is...
also wie macht ihr das?
wickelt ihr das kabel einmal rum oder wie?


wen du bananas drin hast musst du einfach das kabel in die bananas reinschrauben und dann erst in den 2ten anschluss..


???

wie soll das funktionieren?
ich müsste zwei kabel in einen pin reinkloppen...völlig unmöglich!
habe den banana pon b3 von oehlbach und 2.5²


[Beitrag von JackSlain am 11. Nov 2005, 11:08 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#3157 erstellt: 11. Nov 2005, 11:20
@The_Stu

Schwächelnder Kickbass konnte ich am Anfang nur leicht nachvollziehen!?

Jetzt nach 1 Woche hat sich die 9.5 fast völlig befreit. Ich habe mit Hilfe der DVD "Surrounded By Drums" dies gut überprüfen können und muss sagen, sie hat sich zu einer ausgewachsenen, auch im Kickbass überzeugenden Performance-Künstlerin entwickelt!

Also keine Bange.....
pratter
Inventar
#3158 erstellt: 11. Nov 2005, 11:49
Kickbass liegt übrigens nicht über 100hz, sondern beginnt schätzungsweise bereits bei 70hz. Ein Subwoofer kann hier sehr wohl verstärken, vorallem kleinere Subs die nicht zwingend auf Tiefgang ausgelegt sind. Ich habe da z.B. die Subs von Canton im Gedächtnis, die im Kick/Oberbassbereich relativ aufgedickt spielen.

Ich halte die 9.5 im Vergleich zu z.B. MA Silver 6, Canton RC-L, .. als Kickbass-Schwach. Es kommt also immer darauf an, mit was man die Diamonds vergleicht. Was für den einen zu Schwach ist, könnte für jemand anderen bereits ausreichend oder zu stark sein.

Hier mal eine ältere Messung, die meine Kickbass-Schwäche nochmals verdeutlichen:




nein der avr pegelt die lautsprecher so ein das sie für den raum lautgenug sind. das heisst in dem einen raum braucht der avr mehr leistung und in einem anderen weniger. Das heisst ganz einfach eine angabe wie laut man den avr stellen muss kann man vergessen weil er überall anderst ist.


Wobei es nicht nur zwingend etwas mit dem Raum zu tun hat, sondern auch mit der Entfernung des Hörplatzes.

Gruß,
Sascha
klingtgut
Inventar
#3159 erstellt: 11. Nov 2005, 11:50

pratter schrieb:

Ich halte die 9.5 im Vergleich zu z.B. MA Silver 6, Canton RC-L, .. als Kickbass-Schwach. Gruß,
Sascha


Hallo Sascha,

wobei die Silver S 6 sicher ein extremes Beispiel ist.

Viele Grüsse

Volker
The_Stu
Inventar
#3160 erstellt: 11. Nov 2005, 12:02
@Cocoran:

Das klingt ja schonmal was positiver

Kommt ja au alles immer auf die Hörgewohnheiten an.

Ich sag mir nu halt: Schlechter als nun KANN es gar nicht werden.

Die 9.5 sind Top Boxen und die anderen haben mir auch gefallen.
Also werd ich mir sie kaufen, da sie auch vom Preis her stimmen!
pratter
Inventar
#3161 erstellt: 11. Nov 2005, 12:07
Hallo Volker,

die Canton RC-L ist ebenfalls ein Extrem-Beispiel, daher hatte ich auch erwähnt, dass es nicht immer einfach ist, etwas als Schwach zu bezeichnen, trotz diverser Vergleiche.

Aber mein Frequenzschieb spricht in meinem Raum eine ziemlich deutliche Sprache. Für Techno würde ich die 9.5 in meinem Raum nicht unbedingt empfehlen.

Gruß,
Sascha
Toddi7
Ist häufiger hier
#3162 erstellt: 11. Nov 2005, 12:08
Hallo zusammen,

ich bin mehr oder weniger Surround und Hifi Laie. Ich hatte mir vor ca. 2 Jahren zum Einstieg den Yamaha RX-V430 und das Teufel Concept E bestellt. Aber irgendwie hat mir nie der Stereo Sound bei den Brüllwürfeln gefallen, so dass ich mich die letzten 2 Wochen nach einer etwas besseren Lösung umgesehen hatte.

Ich habe nach langem hin und her dann blind die folgende Kombination gekauft:

2*Wharfedale 9.4
2*Wharfedale 9.1
1*Wharfedale 9.CS
1*Wharfedale 9 SW150

Es hat sich gelohnt!!!

Aber jetzt habe ich doch noch eine Frage bezüglich der richtigen Einstellung am Receiver/Sub. Der Yamaha hat eine feste Übergangsfrequenz von 90hz. Den Sub kann ich von 35-85 hz in 10er Schritten einstellen. Ich habe im Receiver Setup alle Boxen auf small gestellt. Ist es jetzt richtig den Schalter am Sub auf 85hz zu stellen?

Welchen Receiver (~500€) könnt ihr mir für die Boxen empfehlen?


[Beitrag von Toddi7 am 11. Nov 2005, 12:16 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#3163 erstellt: 11. Nov 2005, 12:27
Wenn Dein Sub bei 85Hz schon endet ist diese zu wählen!

Aber die 9.4er solltest unbedingt auf LARGE stellen - Du verschenkst das Beste!


[Beitrag von corcoran am 11. Nov 2005, 12:29 bearbeitet]
hakan_s
Stammgast
#3164 erstellt: 11. Nov 2005, 14:48
ich mal wieder

bin jetzt auf der suche nach einem passenden subwoofer für die lautsprecher.

welchen würdet Ihr empfehlen. Bin aber keiner der so extrem den bass aufdreht. Hab zwar ne eigene wohnung aber man will ja die nachbarn doch in frieden lassen

1. heco ph. 12 für knapp 400 euro
2. heco conc. W30 (richtig geschrieben ?) für knapp 230 euro
3. wharf. 150 sw für knapp 270 euro


raumgrösse ca. 40 m2
100% dvd, keine musik

preislich würde mir der heco 30 passen. Laut LIH würde dieser auch ausreichen ohne reserve.

Was meint Ihr ?

PS: soweit ich weiss kann man bei den heco 30 keine frequenzen wählen. Falsch erkundigt oder stimmt das. Flls ja wie wichtig wäre das ?

grüssle hakan
digitalSound
Inventar
#3165 erstellt: 11. Nov 2005, 15:56
HI zusammen

@ hakan_s

bei 40 m² wäre der Phalanx schon das Mindeste, auch wenn du nicht unbedingt bassorientiert bist, ist ja doch schon ne Menge Luft die es da zu bewegen gilt.
Die anderen konnte ich zwar noch nicht hören, würde aber dem Wharfedale die Tatsache 40 m² zu beschallen absprechen wollen...dafür dürfte er einfach was schwach auf der Brust sein.

Auch die Tatsache dass du nur Filme über die Anlage schaust, würde den Heco Phalanx weiter empfehlen da er wohl nicht ganz so musikalisch ist wie der Concerto, aber immensen Druck erzeugen kann.
Wobei...das mit der Musik kann sich schnell ändern...der Sound ist nämlich einfach gut

@ Toddi7

ist aber eine sehr begrenzte Auswahl an möglichen Frequenzen...würde dann auch zur höchsten tendieren, wobei es wohl vorkommt, dass bei Rechtsanschalg des Filters eventuelle Störungen eintreten können....aber das würdest du ja dann direkt hören können.

würde die 9.4 ebenfalls eher auf Large laufen lassen..

@ pratter

Da es wohl keine allgemeingültige Definition des Kickbassbereiches gibt, denke ich man kann sich wohl auf einen Wert irgendwo zwischen 70-100 Hz einigen...wobei ich bisher auch eher erst ab Werten ab 80 Hz von Kickbass gehört hatte..aber man lernt ja nie aus

@ Rogerwilco82

prima, dann stell einfach mal alles an Bildern online (in nicht zu hoher Auflösung für uns Modem-User) was du da hast...und ein ausführlicher Erfahrungsbericht würde sicherlich auch alle sehr freuen ... hoffe du findest noch die Zeit dazu.


@ crazy-horse

meine Aussage zur Chrystal-Serie bezog sich auch nur auf "hören-sagen" dass man hier im Forum so aufschnappt..
wenn wir von Rogerwilco82 noch mehr zu der Serie hören können wissen wirs ja vielleicht bald...

@ jadne

sollte auch keine Verallgemeinerung auf alle AVRs sein. Kann mir für mich nur einen größeren Unterschied vorstellen, wenn separate Endstufen genutzt werden.
Hätte ich nicht ebenfalls das 7.1 Setup laufen, würde ich das Biamping auch mal testen...so ist mir das aber zu viel Fummelarbeit..hab ja immernoch keine Bananas....


@ cucun

woher hast du die Info über den nicht vorhandenen messbaren Unterschied beim Hören denn?


kashmir_
Inventar
#3166 erstellt: 11. Nov 2005, 16:25
@Toddi7
Wharfedale empfiehlt neben den 9.4 auch die 9.1 auf LARGE zu stellen - was ich auch tun würde. Du solltest den Unterschied zwischen 9.4 und 9.1 auf SMALL oder LARGE ja auch selber bemerken.

@Pratter
in meinem Raum schlägt der 9.5 sich etwas besser. Hat zwar ein Loch bei 80 Hz, was aber wegen dem Phalanx kein wirkliches Problem ist und steigt dann aber wieder im Pegel an:



P.S.
Der Pegel bei 30 Hz stammt von meiner Raummode

jadne
Nein...Doch...Ohhh
Neuling
#3167 erstellt: 11. Nov 2005, 16:29

beuke schrieb:


dann bin ich wohl der erste, ich habe nämlich die 9.SR

Gruß Tom



Und beuke; wie sind die sr?
Toddi7
Ist häufiger hier
#3168 erstellt: 11. Nov 2005, 17:48
Hallo,

schonmal vielen Dank für die Tips Wenn ich die 9.4er auf Large stelle, muss ich dann auch beim Receiver den 1D Bass auf Both stellen oder wie gehabt auf Sub
cucun
Inventar
#3169 erstellt: 11. Nov 2005, 17:50

digitalSound schrieb:

@ cucun

woher hast du die Info über den nicht vorhandenen messbaren Unterschied beim Hören denn?


:prost

´
ich habe mich vielleicht etwas falsch ausgedrückt. ich meinte sie bringen soweit keinen hörbaren unterschied, das aufgrund des geringeren oder höheren wiederstands die messgeräte, also pegelmessgeräte was anderes anzeigen. aber das ist natürlich nur eine annahmen....

Crazy-Horse
Inventar
#3170 erstellt: 11. Nov 2005, 18:28
Habt ihr überhaupt einen Plan von E-Technik, Physik und Widerständen?

Mir kommt es jedenfalls so vor als würden euch wichtige Grundlagen und Zusammenhänge fehlen!
Wir reden bei diesen Brücken von Widerständen << 1Ohm und daher vernachlässigbar klein, gegenüber dem Widerstand der Spulen und der Weiche in der Box selber.
Schraubt man die Brücken richtig fest, gibt es auch keinerlei Kontaktprobleme.

Damit ein Pegelmesser aber einen wirklichen Unterschied bemerkt müsste die Brücke schon aus Graphit oder einem anderen extrem schlecht leitendem Material sein. Doch meist sind sie aus Messing, was sich durch seine Korrosionsbeständigkeit auszeichnet, so hat man auch nach Jahren noch keine Probleme, wobei Kupfer schon längst oxidiert wäre.


@ Toddi7
Das kann dir keiner beantworten, jeder hört und empfindet anders. Ich habe meine Anlage am Anfang dies Jahres so langsam gestartet, ein paar Monate später kamen dann die Whafis und ich bastle heute immer noch hin und wieder mal am Setup rum.
Schnappe dir also die Anleitung deines AVRs und teste einfach ein wenig rum. Crossover mal ein wenig höher, mal ein wenig niedriger. Mal auf Large, mal auf Small, wobei ich alles ab 12cm Chassigröße auf Large laufen lassen würde.
Zudem spielst du noch ein wenig mit dem Submode rum, mal LFE mal Both usw.

Habe Spaß am basteln und erlebe ein paar ahhhh Erlebnisse, denn nur darum geht es bei diesem Hobby!
kashmir_
Inventar
#3171 erstellt: 11. Nov 2005, 18:46

Crazy-Horse schrieb:
Habt ihr überhaupt einen Plan von E-Technik, Physik und Widerständen?

Mir kommt es jedenfalls so vor als würden euch wichtige Grundlagen und Zusammenhänge fehlen!

Warum denn gleich so giftig
Crazy-Horse
Inventar
#3172 erstellt: 11. Nov 2005, 18:49
Das war in keiner Weise giftig, das war nur Sachlich, wenn ich giftig werde sieht das noch ganz anders aus.
cucun
Inventar
#3173 erstellt: 11. Nov 2005, 18:58
jo ich habe einigermaßen ahnung von physik. hab letztest jahr nur wiederstände und dioden auf platinen gelötet. im moment bin ich bei wiederständen in größeren reihen, nächste woche kommt die praksis. wie du vielleicht gemerkt hast hab ich das gleiche gesagt wie du...


[Beitrag von cucun am 11. Nov 2005, 19:01 bearbeitet]
pratter
Inventar
#3174 erstellt: 11. Nov 2005, 18:59
@Jadne

Was wurde denn bei dir gemessen, 9.5 + Sub?
Und in welchem Modus/Setup wurde gemessen? - wichtig wäre Direct Modus (ohne EQ's etc.) und ohne Sub.

Ich weiss nicht, ob sich unsere Messresultate überhaupt vergleichen lassen, da wir unterschiedliche Verfahren angewendet haben. Auch unterscheidet sich unser Mess-Equipment wohl dramatisch.

Wenn ich mir deinen Dip bei 80hz ansehe, so stelle ich fest, dass du da einen DB-Abfall von ~17db hast - das ist reichlich. Zwischen 40 und 45hz sogar ~20db. Da du dein Messdiagramm manuell aufgebaut hast, ich schätze in 1db Schritten gemessen hast, ist die Auflösung des Diagramms natürlich entsprechend hoch.

Das ist bei meinem Frequenzschieb nicht der Fall, da es bei mir ein Computerprogramm automatisch errechnet und entsprechend glättet.

Naja, wie gesagt, ich denke nicht, dass man diese beiden Resultate miteinander vergleichen sollte.

Gewisse Tendenzen werden bei uns beiden wohl deutlich, auch wenn ich diesen stinknormalen Schallpegelmessgeräten, wie es in deinem Fall zum Einsatz kam, eh nicht über den Weg traue.

Gruß,
Sascha
kashmir_
Inventar
#3175 erstellt: 11. Nov 2005, 19:35

pratter schrieb:
@Jadne

Was wurde denn bei dir gemessen, 9.5 + Sub?
Und in welchem Modus/Setup wurde gemessen? - wichtig wäre Direct Modus (ohne EQ's etc.) und ohne Sub.

Ich weiss nicht, ob sich unsere Messresultate überhaupt vergleichen lassen, da wir unterschiedliche Verfahren angewendet haben. Auch unterscheidet sich unser Mess-Equipment wohl dramatisch.

Hallo,

diese Messung war ohne Sub und ohne EQ. Ich hatte diverse Messreihen mit/ohne Sub, mit/ohne EQ und beide 9.5 auch einzeln. War aber mit meinem "stinknormalen" RadioShack sehr aufwändig

Die Messreihen sollten nicht verglichen werden, sondern nur deutlich machen, wie groß der Einfluss der Raums und auch des richtigen Stellplatz sein kann!

Ich habe mir nun nochmal die Messreihen angesehen und habe die Messung der beidenn 9.5er einzeln gefunden - allerdings mit EQ, aber ohne Sub:
der Dip bei 80 Hz ist in der Ausprägung nur bei der linken 9.5, hat also nichts mit dem EQ zu tun. Man sieht sehr gut den Unterschied zwischen den beiden 9.5 einzeln gemessen. Eine der 9.5 steht relativ frei, die andere 9.5 aber etwas eingeengt:




@Crazy-Horse:
pratter
Inventar
#3176 erstellt: 11. Nov 2005, 20:01


Die Messreihen sollten nicht verglichen werden, sondern nur deutlich machen, wie groß der Einfluss der Raums und auch des richtigen Stellplatz sein kann!


Ja, zudem nimmt das Mess-Equipment und die geschaltete Elektronik wie z.B. der Pio 1014, Einfluß auf das Ergebnis.

Das war bei Dir unterhalb 40hz passiert, ist schon lustig Wie war denn das Gehörte? - heftige Vibrationen im Raum?

Ansonsten scheint der Schalldruck der linken 9.5 am Hörplatz generell leiser anzukommen, als bei der rechten Box. Hast Du ein Stativ benutzt, um entsprechend auf Ohrhöhe zu kommen, oder hast Du das Radioshack während der Messungen in der Hand gehalten?

Ich nehme an, Du hast nach der Messung den Pegel der linken Box leicht angehoben.

Ansonsten haste da ne nette Berg und Talfahrt

Bzgl. Kickbass: je nachdem welcher Kickbass abgemischt wurde, also welche Frequenzen betroffen sind, kommt es bei dir gut oder schlecht. Bei mir kommt es fast immer schlecht, außer er liegt oberhalb 100hz.

Ich müsse auch mal wieder eine Messung durchführen, denn ich könnte wetten, inzwischen hat sich da auch wieder was getan, da ich, besonders die rechte Box, schon einige Male hin und hergeschoben habe - ab und zu muss man halt auch mal "saugen"

Gruß,
Sascha
Crazy-Horse
Inventar
#3177 erstellt: 11. Nov 2005, 20:22
Wie du hast die verschoben, Sakrileg!

Um meine Whafis putze ich immer elegant rum, ok das TV Rack muss ich hin und wieder auch mal verschieben, leider. Aber da es schon schicke Abdrücke im Teppich hinterlassen hat finde ich den Stellplatz recht schnell wieder
pratter
Inventar
#3178 erstellt: 11. Nov 2005, 21:34
Bei mir isses Laminat, und die Wharfes stehen bei mir auf Spikes, die wiederum auf Plates stehen. Dummerweise bin ich auch schonmal mit 2 Promille ums Eck gerauscht und habe dabei die Wharfes anständig gestreift und konnte ihnen dann beim Tanzen zusehen

Nicht ganz ungefährlich, und zum Glück habe ich keine Kids

Gruß,
Sascha
SchAPPi_tHe_BMW
Ist häufiger hier
#3179 erstellt: 11. Nov 2005, 21:39
Hi!

Will mir auch ein Paar Diamond 9.5 in nächster Zeit zulegen. Habe einen Pioneer VSX 915 7.1 Receiver. Will aber eigentlich nur 5.1 und deshalb kann man die Surround Back Endstufen zum BiAmping der Frontlautsprecher verwenden. Jetzt ist meine Frage:

Wenn doch ein Lautsprecher 6 Ohm Gesamtimpendanz hat, müssten doch der Hoch und Tieftonzweig, die man ja getrennt anschliessen kann jeweils 12 Ohm haben, da sie ja mit den Brücken im normalbetrieb Parallel geschaltet sind.

Reicht mein AV Receiver für solche LS oder sollte da noch ne zweikanal Endstufe dazu?
Crazy-Horse
Inventar
#3180 erstellt: 11. Nov 2005, 21:40
Hmmm, das hört sich wirklich sehr bedenklich an.

Vielleicht solltest du auch mal in ein paar Granitfliesen aus dem Baumarkt investieren, gibt es in so ziemlich jeder Sorte für schmales Geld.
corcoran
Inventar
#3181 erstellt: 11. Nov 2005, 21:40
ne..ne..ne, schlappe 100 kg mein TV-Rack - da wird schön drumrum gesaugt, genau wie bei den Diamonds!
Conbey
Stammgast
#3182 erstellt: 11. Nov 2005, 22:42
Was werden wohl solche Granitfliesen kosten??

Was bringen eigentlich die Spikes?
Benedictus
Inventar
#3183 erstellt: 11. Nov 2005, 22:54

SchAPPi_tHe_BMW schrieb:
Wenn doch ein Lautsprecher 6 Ohm Gesamtimpendanz hat, müssten doch der Hoch und Tieftonzweig, die man ja getrennt anschliessen kann jeweils 12 Ohm haben, da sie ja mit den Brücken im normalbetrieb Parallel geschaltet sind.


das stimmt so nicht. Es handelt sich hierbei um eine frequenzabhängige Impedanz, nicht um einen schlichten Widerstand. Die eingebaute Frequenzweiche besteht (vereinfacht) aus einem Hochpass vor dem Hochtöner und einem Tiefpass vor dem Tieftöner. Bei tiefen Frequenzen ist der Hochpass hochohmig, bei hohen Frequenzen ist der Tiefpass hochohmig. Die parallelschaltung ist also unbedenklich, da nie beide Teile gleichzeitig niederohmig sind.

-Benedikt-
cucun
Inventar
#3184 erstellt: 11. Nov 2005, 22:58

Conbey schrieb:
Was werden wohl solche Granitfliesen kosten??

Was bringen eigentlich die Spikes?


granitfliesen kosten je nach qualität und dicke. schau jedoch mal bei nem steinmetz vorbei die haben oft restverschnitte die man sehr günstig also ca 20euro pro platte bekommt. sonst wurde mir der qm preis auf ca 120euro genannt. was die spikes bringen, ganz einfach aufgrund ihrer form (kegel) geben sie weniger vibrationenen an den boden ab...
kashmir_
Inventar
#3185 erstellt: 11. Nov 2005, 23:22

pratter schrieb:

Das war bei Dir unterhalb 40hz passiert, ist schon lustig Wie war denn das Gehörte? - heftige Vibrationen im Raum?

Ansonsten scheint der Schalldruck der linken 9.5 am Hörplatz generell leiser anzukommen, als bei der rechten Box. Hast Du ein Stativ benutzt, um entsprechend auf Ohrhöhe zu kommen, oder hast Du das Radioshack während der Messungen in der Hand gehalten?


Ansonsten haste da ne nette Berg und Talfahrt

Ja, bei 30 Hz schlägt die Raummode erbarmungslos zu
Dafür, dass du deine 9.5 wesentlich besser als ich stellen kannst, ist dein Frequenzgang (-10dB bis 90 Hz) aber auch nicht der Hit

Gemessen würde vom Hörplatz ohne Stativ.
Ich habe einzelne Messabschnitte auch 2 x gemessen: die meisten Messpunkte (in 1 Hz Schritten) wurden bei der 2. Messung identisch gemessen. Abweichungen nur zwischen +/-0,5-1dB. Die angebene Messgenauigkeit der handelsüblichen SPL (+/-2dB) scheint demnach eingehalten zu werden.
Größere Ausrutscher halte ich für ausgeschlossen. Man würde diese auch während der Messung bemerken, da man jeden Punkt einzeln messen muss.

Auch wenn du anderer Meinung bist:
eine Messung mit einem handelsüblichen SPL reicht für diesen Zweck aus - dies machen seit Jahren zig-tausende Leute so. Ein gutes Equipment ist hier lediglich bequemer und präziser.


pratter schrieb:
Bei mir isses Laminat, und die Wharfes stehen bei mir auf Spikes, die wiederum auf Plates stehen.

Ich würde dir auch zu 2 Granitplatten raten.


jadne
beuke
Stammgast
#3186 erstellt: 12. Nov 2005, 02:04
@Nein...Doch...Ohhh

Also, ich persönlich bin mit den 9.SR zufrieden.
Allerdings habe ich die wirklich nur aus Platzgründen genommen. Wenn's gegangen wäre, hätte ich schon lieber die 9.1 auch für hinten genommen. Allerding ist mir bei den Pegeln die ich höre bei der 9.SR noch nichts negativ aufgefallen.

Gruß Tom
pratter
Inventar
#3187 erstellt: 12. Nov 2005, 12:26

Ja, bei 30 Hz schlägt die Raummode erbarmungslos zu
Dafür, dass du deine 9.5 wesentlich besser als ich stellen kannst, ist dein Frequenzgang (-10dB bis 90 Hz) aber auch nicht der Hit


Woher weisst Du, ob ich die 9.5 besser stellen kann? - die Realität sieht da leider etwas anderster aus, denn meine linke Box ist ebenfalls eingeengt, und die rechte ziemlich freistehend. Ich denke wir sind beide ein Opfer der kompromissbehafteten Wohnzimmern und Frauen


Gemessen würde vom Hörplatz ohne Stativ.


Wie gesagt, für Tendenzen völlig ok, der Messprofi würde aber da bereits die Hände über den Kopf schlagen.


Größere Ausrutscher halte ich für ausgeschlossen. Man würde diese auch während der Messung bemerken, da man jeden Punkt einzeln messen muss.


Wichtig ist auch nebenbei das "Gehörte", um so eine weitere tendezielle Qualitätssicherung zu haben.


Auch wenn du anderer Meinung bist:
eine Messung mit einem handelsüblichen SPL reicht für diesen Zweck aus - dies machen seit Jahren zig-tausende Leute so. Ein gutes Equipment ist hier lediglich bequemer und präziser.


Ich bin nicht unbedingt anderer Meinung, vorallem nicht wenn es um Messungen in Frequenzbereichen oberhalb 40-50hz geht. Aber gerade bei tiefen Frequenzen traue ich den Radioshacks nicht mehr allzuviel Genauigkeit zu, auch wenn Abweichungstabellen existieren.

Für Tendenzen reicht es aber allemal.


Ich würde dir auch zu 2 Granitplatten raten.


Das bringt doch aber keine Standfestigkeit, wenn ich unter die Spikes eine Granitplatte setze. Ob es einen klanglichen Vorteil bei mir bringt, könnte ich aber schonmal irgendwann austesten. Wenn jemand weiss, woher ich "weiße" Granitplatten bekomme, dann immer her mit den Quellen!

Gruß,
Sascha
TrottWar
Gesperrt
#3188 erstellt: 12. Nov 2005, 12:47
Weiße Granitplatten wurden eine zeitlang gerne als Fenstersimse "gebraucht", guck dich doch mal in der Richtung um...
Crazy-Horse
Inventar
#3189 erstellt: 12. Nov 2005, 12:48
Jadne hatte im Phalanx Thread entsprechende Links gesetzt, ich entführe dir dann einfach mal:

Granitsorgen

Der Shop

Aber keine Panik, das sind noch lange nicht alle Sorten die es gibt! Ist also sicherlich auch etwas zu finden, dass deinen WAF Ansprüchen genügt!
corcoran
Inventar
#3190 erstellt: 12. Nov 2005, 13:01
Moin,

@pratter

da muss ich mich anschließen, auch meine linke 9.5 ist leider eingeengt aufgestellt und die rechte freier.
Konnte bisher aber keinen Unterschied hören (gut, dass ich das nicht nachmessen kann ).

Meine sehr hellgrauen Granitplatten habe ich super günstig vom Baumarkt !
TheSoundAuthority
Inventar
#3191 erstellt: 12. Nov 2005, 13:32
Einen wunderschönen guten Morgen!

Gerade sind meine EVO DFS mit der Post eingetrudelt! Jedoch bekomm ichs nicht gebacken sie richtig anzuschließen :-/
Wenn ich sie an Multizone anschließ geht nur die linke DFS (verständlich, da multizone für nen Backcenter gedacht ist)
Wenn ich sie An Surround Back B anschließe liegen sie auf Zone2/3 und dann gehen meine Evo10 nicht (auch verständlich da die auf Zone 1 liegen). Wie muss ich also alles richtig anschließen, dass ich volles 7.1 genießen kann?

Viele grüße,
Johannes
Crazy-Horse
Inventar
#3192 erstellt: 12. Nov 2005, 13:37
Im Setup erstmal Power Amp assign muss auf Surround Back gestestellt sein, dann erst kannst du mit dem Denon ein 7.1 Setup betreiben.
TheSoundAuthority
Inventar
#3193 erstellt: 12. Nov 2005, 13:55
Ja schon klar...hab ausgabe auf Main Zone...aber es will nicht gehen :-( In der Anleitung find ich auch nur was von 5.1...
SBR und SBL zeigt er mir ja auch nicht an...nur meine Evo10 als SR und SL!


[Beitrag von TheSoundAuthority am 12. Nov 2005, 13:56 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#3194 erstellt: 12. Nov 2005, 14:07
Also du musst erst Power Amp assign auf SB stellen, sonst kannst du im Speaker Setup keine SB Kanäle auswählen.
Hast du das also umgestellt ins Speakersetup und tada ganz unten ist SB zu finden.
Hier kannst du dann 1 oder auch 2 Channel wählen, doch large geht nur wenn die S auf Large stehen.

Da denn viel Spaß mit den Dingern
TheSoundAuthority
Inventar
#3195 erstellt: 12. Nov 2005, 14:19
...*heul* Ich bekomms ned hin muss ich dann die DFS an Speaker B oder an Multizone anschließen?
Crazy-Horse
Inventar
#3196 erstellt: 12. Nov 2005, 14:22
Hö wie was???

Du klemmst sie an der Rückseite ganz recht an, da wo Surround Back/Zone2/Zone3 dran steht!

Dann ins Setup und nacheinander die von mir beschriebenen Punkte ändern.

Aber wir reden bei vom 3805 oder?
TheSoundAuthority
Inventar
#3197 erstellt: 12. Nov 2005, 14:29
Ja...ganz rechts ist Multizone...laut Anleitung müsste ich sie aber an Speaker B anschließen...egal ich probiers jetzt einfach mal wie du es mir beschrieben hast!
Ja es ist (noch) der 3805!

Noch ne andre Frage:

Kann ich aus 1x YUV out 2xYUV Out mit nem Adapter oder sowas machen? Dann bräuchte ich nicht den Aufpreis zum 4306 in Kauf nehmen...
Crazy-Horse
Inventar
#3198 erstellt: 12. Nov 2005, 14:35
Die Anleitung meint die SB an die S A oder S B zu klemmen???
Habe ich das damals überlesen, denn das ist ja schon ein drastischer Fehler!
Wo hast du das gelesen, will das gerne Gegenchecken!

Ein Adapter, hmmm das ist nicht leicht zu beantworten, denn die Qualität könnte darunter mehr oder weniger leiden.
Ich habe mich mit YUV bisher noch nicht wirklich auseinander gesetzt, da mein TV eh nur Scart akzeptiert und ich selbst davon zu wenig Eingänge habe, so das ich Laptop und Player per S-Video durch den Denon schleife.
Die Qualität ist hier aber ausgezeichnet!
TheSoundAuthority
Inventar
#3199 erstellt: 12. Nov 2005, 14:55
Ja ich schleife vom Sat Receiver per YUV zum AVR
von der XBOX via S-Vid zum AVR
vom 1720 per YUV zum AVR
nun brauch ich aber ein YUV zum Beamer und ein YUV zum BenQ 3750 (sobald er erhältlich ist)

Seite 70 kannst dus nachlesen! Dort steht, dass man in meinem Fall die DFS an S B zu klemmen...an den S A hängen ja schon die Evo10!
Crazy-Horse
Inventar
#3200 erstellt: 12. Nov 2005, 15:06
Ich fürchte dann hast du etwas falsch verstanden!

Der Denon bietet die Möglichkeit bei den Surrond Boxen einmal Diffuse Modelle für die Cinema Modi und einmal Direktstrahler für die Musikprogramme einzusetzen!
Siehe Seite 74, da steht es genau erklärt.

Was vielleicht ein wenig missverständlich rüberkommt, bei einem 6.1 System sollt der Back Center auf SBL geklemmt werden, da du aber ein 7.1 aufbaust und 2 Backcenter einsetzt musst du auch beide SB Anschlüssen nutzen!
TheSoundAuthority
Inventar
#3201 erstellt: 12. Nov 2005, 15:26
So...habs hinbekommen! Die DFS machen meiner Meinung nach sogar mehr Dampf als die Evo10! Richtig geile Teile!
An alle EVO Besitzer: Wenn ihr an die Teile kommen solltet! Kaufen Kaufen Kaufen! Auch wenn es sie in Deutschland nur in weiß zu erwerben gibt! Es "stört" kein bisschen, da man es kaum sieht, der Rand der in andren Farben erhältlich ist (in England zum.) zB in Rosewood oder was weiß ich, ist kaum zu sehen, da er nur ca 0,3 cm dick ist!
Jetzt hab ich endlich Evo 7.1 und bin glücklich!
*grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekomm*

Vielen Dank nochmal an Crazy-Horse!
Crazy-Horse
Inventar
#3202 erstellt: 12. Nov 2005, 15:41
Kein Problem, es ließ sich ja recht leicht aus der Welt schaffen!

Hauptsache du bist glücklich und lädst mich mal zu einer Hörprobe ein, wenn ich mal in der Gegend sein sollte
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