Monitor Audio - Thread

@ audiohobbit

ich denke mal, daß sich nicht nur die Sicke, sondern auch die unterschiedliche Steifigkeit der Zentrierung (angeblich aus thermoplastischem Material) für inkonstante elektroakustische Eigenschaften der Chassis verantwortlich zeichnet. Ob gar die Membrane selbst einen Einspielprozess durchlebt, ist sicher genauso wenig untersucht, geschweige denn bewiesen. Sicher scheint mir auf jeden Fall, daß es wenig Interesse gibt, solche Phänomene auf den Grund zu gehen, da jeder Techniker oder Wissenschaftler zunächst psychoakustische Effekte (mentale Annäherung an das gebotene Klangbild ohne wirkliche OBJEKTIVE Veränderungen) solchen Beschreibungen unterstellt.
Durch das Wissen um menschliche Manipulierbarkeit und Autosuggestion etc. stellt sich für viele natürlich die Frage nach dem Sinn von solchen Untersuchung.

Hallo MA-Fans !
Hab mir heute schließlich die RS8 bestellt und und freu mich auf die ersten Höreindrücke, bei Nicht-Gefallen könnt ich sie zurückgeben.

Wie lange soll man mit der Einspelzeit rechnen bis sich das Klangbild mal auf Soll-Niveau befindet ?
Wie soll man einspielen damit das optimale Ergebnis erwartet werden kann ? Wie macht Ihr das ?

Ich hab meist alle Cds durchgespielt, da die Freude an den neuen Boxen immer auch neues Klangvergnügen beschert. Mal lauter mal leiser.
Einspielen sei auch besonders gut mit rosa Rauschen (bei mir analoges Rauschen zwischen zwei UKW-Sendern. Ich mags mir einbilden aber danach klang es immer besonders gut.
Werd über meine RS8 und wie sie hier so spielen berichten.

@all
Hallo Monitor Audio Fans,
nachdem ich anscheinend leider der einzigste hier in diesem Thread bin der “nur” die Einsteigerserie sein Eigen nennen darf komme ich mir schon etwas “einsam” hier vor aber ich benötige die Meinung von Euch „Freaks“ da ich einen längeren Erfahrungsbericht im entsprechenden Teil dieses Forums posten will und ich nicht irgendeinen Unsinn verzapfen möchte.
Zur Sache: ich höre vor allem (99%) Stereoquellen im Neo6 Modus auf meinem System (siehe unten) und zwar im Bereich Trance/ Electro/ HipHop aber nicht irgendwelche Standardsachen aus den Charts sondern vor allem der breiten Masse unbekanntere Titel die größtenteils eine überdurchschnittliche hohe Aufnahmequalität ihr Eigen nennen dürfen und für mich ihren Reiz aus ihrem „treibenden“ Charakter haben der u.a. von tiefsten Frequenzen herrührt.
Nach der endlosen Lektüre in diesem Forum zum Thema mangelhafte Stereowiedergabe über AV Receiver habe ich meinen guten alten Harman/ Kardon Stereoverstärker (ca. 17 Jahre alt, damals eines der Topmodelle) ausgemottet in der Hoffnung das er bei Stereo mehr Volumen als mein derzeitiger Marantz AV bringt, natürlich mit dem Hintergedanken das auch bei NEO6 nochmal eine Steigerung eintritt...
Nachdem meine B6 nach einem für meine Begriffe schier endlosen Einspielvorgang und der klanglichen Anpassung meines Subs an als „dünn klingende“ verschriene künstliche Surroundmodi wirklich ohne Einschränkung perfekt vollzogen war wollte ich jetzt halt mal wissen ob eine Steigerung im Klang möglich ist. Also auf Stereo gestellt und dann headtohead Marantz Av vs Harman Stereo Amp getestet. Im Bereich natürlicher Instrumente punktete der Harman minimal mit harmonischerer/ natürlicherer Darstellung. Auf Grund meiner Vorliebe für elektronische Musik war dies natürlich nicht unbedingt ausschlaggebend da hier die Unterschiede im Mittel/-hochtonbereich schon fast nicht mehr wahrnehmbar waren. Meine große Hoffnung war hier mehr Druck von ganz unten ohne Subwoofereinsatz durch den Harman der dieses für mich sehr wichtige „drückende“ Abiente durchbringen sollte. Und in dieser Hinsicht wurde ich etwas enttäuscht. Null Unterschiede von unten rauf! Und mit meinen alten monströsen JBL Stand LS (etwas mehr Volumen als die B6) hatte der Harman genau dieses Quentchen Schub geliefert, also am Amp konnte es nicht liegen. Ich wusste ja aus der Vergangenheit das der Harman das konnte. Aber bei der Gehäusegröße müsste da doch der „Schub“ von unten da sein, oder?
Und jetzt meine eigentliche Frage:
Meiner Erfahrung/Meinung nach ist die B6 ein relativ ausgewogener Lautsprecher mit eindeutigen Stärken in der plastischen Mittel/ -hochtonwiedergabe dafür aber mit (kleinen) Einbußen im Tiefstbassbereich.
Kann man diese Aussage so stehen lassen? Oder liegt dieses Tiefstbassmanko eher in meiner bestimmt nicht 100% akustisch korrekten Aufstellung begründet? Ist das vielleicht eine allgemeine Schwäche bei MA? (Irgendeine Schwäche müssen die doch haben;-))
Nicht falsch verstehen: ich habe noch nie einen so immer wieder aufs Neue faszinierenden und fesselnden Lautsprecher besessen, nur diese kleine Manko in den aller untersten Frequenzlagen wundert mich anhand der Gehäusegröße doch ein wenig.
Bin für aussagekräftige Statements hierzu dankbar.


PS: tut mir leid wenn’s ein bisschen länger geworden ist.


Viele Grüße
Jürgan

sonique32 schrieb:

@ audiohobbit ich denke mal, daß sich nicht nur die Sicke, sondern auch die unterschiedliche Steifigkeit der Zentrierung (angeblich aus thermoplastischem Material) für inkonstante elektroakustische Eigenschaften der Chassis verantwortlich zeichnet. Ob gar die Membrane selbst einen Einspielprozess durchlebt, ist sicher genauso wenig untersucht, geschweige denn bewiesen. Sicher scheint mir auf jeden Fall, daß es wenig Interesse gibt, solche Phänomene auf den Grund zu gehen, da jeder Techniker oder Wissenschaftler zunächst psychoakustische Effekte (mentale Annäherung an das gebotene Klangbild ohne wirkliche OBJEKTIVE Veränderungen) solchen Beschreibungen unterstellt. Durch das Wissen um menschliche Manipulierbarkeit und Autosuggestion etc. stellt sich für viele natürlich die Frage nach dem Sinn von solchen Untersuchung.

Hi, die Sicke ist mir halt nur als schnelles Beispiel eingefallen, da hier der Effekt bei Gummimaterial am leichtesten zu zeigen ist, da dieser Effekt so existiert und erforscht wurde.
Die eigentliche Hauptfedersteifigkeit der Aufhängung stellt in der Tat die Zentrierspinne dar, diese ist in der Regel aus textilen Geweben (nicht aus Thermoplasten). Da gibt es sicher noch ganz andere Effekte, die ich nicht kenne. Und auch das Membranmaterial wird einem gewissen Einspielvorgang unterliegen. Eigentlich überall wo Mechanik beteiligt ist, gibt es Einlaufvorgänge, also auch hier.
Höchstwahrscheinlich gibt es da schon Untersuchungen dazu denke ich. Man muss sie nur finden.





@Jürgan: Da die MA-LS in der Regel sehr ausgewogen und natürlich klingen, werden sie keinen Frequenzbereich ungebührlich überhöhen. Ich denke, dass die B6, im Rahmen ihrer Möglichkeiten den Bass akkurat wiedergibt, Aufstellungsprobleme mal ausgenommen. Ich denke daher, dass du mit deiner Vorliebe für elektronische Musik sehr auf Bass stehst, und daher einen überzogenen Bassbereich gewohnt bist und bevorzugst, wie es bei vielen Menschen der Fall ist. Die allermeisten Subwoofer sind viel zu laut eingestellt.

Deine alte JBL-Box könnte da in dieses Bild passen, da die amerikanischen Boxen gerne mal im Bass überhöht abgestimmt sind, und daher ein von den Amerikanern geliebtes (und auf amerikanische Wohnzimmer passendes) eher fettes Klangbild bieten.

@audiohobbit
Bitte nicht falsch verstehen: ich finde nicht den Basspegel bei der B6 zu gering und auch mein Sub ist nicht bis zum Gehtnichtmehr hochgeregelt
Was ich tatsächlich vermisse ist nicht ein gehobener Basspegel oder eine "gefettete" Abstimmung sondern wirklich das allerletzte Quentchen an kellertiefen Frequenzen bei entsprechenden Titeln ohne Subunterstützung und dann fehlt dem Ganzem halt so das I-Tüpfelchen, sind zwar nur Nuancen aber mmhh....
Es geht mir hierbei nicht um Lautstärke sondern schlicht und einfach um gewisse Frequenzen.
Vielen Dank jedenfalls für deine Aufmerksamkeit!

@all
Könnt ihr mir auch was dazu sagen?Will ja meinen Erfahrungsbericht nicht auf die Meinung von nur 2 Usern stützen


Viele Grüße
Jürgan

dann hat die B6 halt nicht ganz den ultimativen Tiefgang.

@jürgan:

wie monströs waren denn die alten jbl? evtl bezeichnung?

Hallo Dipak,

habe jetzt leider die technischen Daten nicht greifbar, kann ich aber heute Abend nachreichen. Die Bezeichnung ist auf jeden Fall JBL LX66.

Bis denne
Jürgan

auf dieser seite gibt es ein bild von den jbl: http://www.teevogel.de/heimkino/ct_heimkino.html

da wunderts mich nicht...

nunja, so auf die schnelle hab ich jetzt mal ein bild gefunden. sieht schon nach ner typischen jbl aus..

ich hatte selber die L110 und die E80, beide haben ebenfalls diesen "verstärkten" bassbereich.. kann mir gu vorstellen, dass die nur schon aufgrund der dimensionen ein stück tiefer können als die B6..

gruss viktor

Also meint ihr auch das aufgrund des größeren Gehäusevolumens bei den JBL einfach mehr Tiefgang da sein muß als bei der B6?

Jetzt bin ich hier im Forum auch über ein paar technische Daten gestolpert:

System:3-Wege Bassreflex
Nenn-/Musikbelatbarkeit:180/300 Watt
Frequenzumfang:30 Hz - 27 kHz/ +/- 3 dB
Schalldruck:94 dB
Nennimpedanz:6 Ohm
Übergangsfrequenzen:650Hz/3,8 kHz
Tieftöner:2X 200 mm
Mittelton:125
Hochtöner:25mm Titankalotte
AbmessungenHXBXT)1066x356x399 mm


CU
Jürgan

Hallo, Jürgan,

da spielen sicherl. mehrere Faktoren eine Rolle, zum einen das Du Dich vielleicht an ein bestimmtes Klangbild gewöhnt hast, das jetzt mit neuen Boxen natürl. anders ist als vorher.
Die JBL Boxen machen mir eher einen etwas basslastigen Eindruck. Ob sie wirklich tiefer spielen sei mal dahingestellt, denn je tiefer die Frequenzen sind, um so leiser werden sie in der Regel auch, den wirkl. Tiefbass nimmt man nur sehr subtil war. Was die meisten Hersteller daher machen ist den deutl. hörbaren oberen Bassbereich fetter abzustimmen/überzubetonen, um so insgesamt mehr Basspower zu erreichen bzw. zu simulieren. Das geht aber immer auf Kosten der Durchhörbarkeit u. Präzision, weniger ist hier wirkl. oft mehr! Kauf Dir mal ne Test-CD u. schau mal welche tiefen Frequenzen Du in Deinem Hörraum überhaupt noch hörst bzw. welche überbetont bzw. unverhältnismäßig laut sind, im Gegensatz zu den anderen.
Dann spielt natürl. auch Deine Raumakustik die Aufstellung der LS u. Deine Hörposition eine ganz entscheidende Rolle. u. zu guter letzt sollte auch Deine Elektronik zu den Boxen passen u. mit Ihnen harmonieren, d.h. z.B. der Verstärker soll die Box kontrollieren u. führen u. nicht umgekehrt!

hallo nochmal

um mal einen groben test zu machen, kannst du dir einen frewuenzgenerator wie zb "sweepgen" runterladen und mal etwas ausprobieren. ausserdem auch ganz nützlich um raummoden zu lokalisieren..

gruss viktor

Erst mal Danke für Euere Antworten

Ich bin ja nach wie vor von den B6 begeistert und je öfter ich drüber nachdenke (und über euere Antworten) desto mehr komme ich zu dem Schluß das es wohl doch am Gehäusvolumen liegen muß.Die JBL sind im optischen Vergleich halt echte Monster.
Aber von der Ausgewogenheit, der mitreißenden Auflösung und der Verbreitung einer echten "Hör-Emotion" sind die JBL im direkten Vergleich zur B6 weit entfernt
Und wozu gibt es schließlich Subwoofer?Dann kommen auch die alleruntersten Frequenzlagen und zaubern ein Lächeln auf mein Gesicht
In diesem Sinne noch mal "Thanx" an alle und sobald ich mal mit Test-CDs und /oder Frequenzgeneratoren gespielt habe lasse ich von mir hören.
Für weitere Meinungen bin ich natürlich nach wie vor offen

Schönen Abend noch!
Jürgan

mal ne bescheidene Frage: Wo bekomme ich die Monitor Audio eigentlich günstíg online zu kaufen? Ein shop mit aktuellen Preisen wäre ganz hilfreich.

na bei volker ausm forum.

www.klingtgut-lsv.de

Zuckerkick schrieb:

mal ne bescheidene Frage: Wo bekomme ich die Monitor Audio eigentlich günstíg online zu kaufen? Ein shop mit aktuellen Preisen wäre ganz hilfreich.

Wo kommst du denn her?

Vielleicht findet sich ja sogar ein Händler in deiner Nähe?

Gruß
GJ

Hallo, Zuckerkick,

Wenn Du unter http://www.monitoraudio.de/ auf Händler klickst, u. dann runterscrollst, kommst Du zur M.Audio Händlerliste, mußt dann nur noch Den Händler in Deiner Nähe raussuchen u. mit Ihm Kontakt aufnehmen.

wollte mal zu einem allgemeinen thema meinen senf dazu geben:

was mich ständig ärgert ist, daß es von den diversen lautsprechern keine vernünftigen fotos im netz gibt.

meist nur diese werbefotos aus den prospekten. nach diesen kann man sich eigentlich überhaupt nicht richten den die lautsprecher sehen in wirklichkeit ganz anders aus. oder wenn man glück hat findet man noch irgendeinen test mit anderen fotos. hier variieren die fotos dann so stark, das man die box auf dem einen foto geil findet, auf dem nächsten hingegen abgrundtief hässlich. z.b. hier http://www.areadvd.de/hardware/monitor_audio_silver_rs8.shtml auf dem ersten beiden fotos finde ich die rs 8 mega hässlich weil der halzfarbton leicht ins gelbliche rein geht. auf dem ZWEIT letzten hingegen gefällt sie mir recht gut weil hier holz auch nach holz ausschaut.

klar, jenachdem wie man fotografiert ob mit blitz oder ohne, ob mit dem licht oder gegen, mittags oder abends werden die bilder unterschiedlich. aber es gibt auch fotos die die wirklichkeit recht gut wiedergeben. solche fotos sollten die händler mal herausgeben. dann könnte man viele lautsprecher von vornherein ausklammeren oder in die engere wahl mit einbeziehen, den optik finde ich auch sehr wichtig und ein lautsprecher kann sich noch so gut anhören, wenn er mir mein wohnzimmer verschändelt oder farblich nicht passt, kommt er für mich nicht in frage....

Du kannst dir ja mal meine Bilder anschaun, da solltest du schon einen guten Eindruck bekommen, aber dein Ärgerniss kann ich gut nachvollziehen.

Denke ich mir auch teilweise bei der Fotosuche.

Grüße Henning

haste den ma nen link zu deinen bildern?

such mal in der "Gallerie" oder unter "Bilder von euren Heimkinos" unter meinen Nicknamen, da solltest du einiges finden.

Grüße Henning

Hallo, vkvg,

die von Dir verlinkten Fotos sind wirkl. nicht sehr gut, das liegt unter anderem daran das die Boxen direkt angeblitzt wurden. Ich habe auf meiner Webseite eine Bildergalerie der RS-Serie u. der Gold-Serie angelegt. Einfach auf Produkte-Monitor Audio-Bildergalerie gehen u. dann die einzelnen Bilder direkt anklicken.

ein paar insiderinfos von D.Hobbs, Monitor Audio:
www.avsite.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=7106&highlight=monitor+audio

Was für Insiderinfos?

Das übliche Gelaber, wie man es auch in der Lachpresse nachlesen kann.

aber interessant zu wissen, was martin alles so mitliest.
ich habe da ein paar infos herausgelesen. das sie dir nicht gefallen, ist mir klar.

[Heuchelmode/on] Na, nachdem hier US anhand eines Modells von MA sauber durchdekliniert hat, warum das Teil schlichtweg nicht entwickelt wurde, sondern aus elektroakustischer Sicht einfach fatalistisch zusammengespaxt, war ich schon etwas neugierg

genau: eines modells. ist das nicht ein armutszeugnis? oder sind wieder einmal ALLE studiomonitore wirklich gut oder alle MEG oder oder oder.....

es gibt menschen die warten bis heute noch auf die US-box. wann kommt diese endlich?

Bleib lieber bei Deiner Banalitäten-Hobbs-Exegese, ist schließlich ein MA Thread

martin schrieb:

ist schließlich ein MA Thread :.

stimmt. ist mal wieder eine sehr banale, aberspäte erkentnis von dir. wie so oft.
musste dich US darauf aufmerksam machen, das du im MA thread bist oder bist du selbst drauf gekommen?

@martin


bitte tue uns allen einen Gefallen und verschone uns bitte in diesem Thread tobe dich woanders aus tue uns den Gefallen


Liebe Grüße
vom Jimmy

meinkino schrieb:

ein paar insiderinfos von D.Hobbs, Monitor Audio: www.avsite.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=7106&highlight=monitor+audio

Hi,
wer genau ist D.Hobbs, und warum ist die hälfte in Griechisch(?) ?

Gruß
GJ

www.monitoraudio.de/mitarbeiter.htm#DavidHobbs

das scheint wohl ein liebhaber-thread in einem griechischen forum zu sein. ein "schwesterthread"

Giraffenjacke schrieb:

meinkino schrieb: ein paar insiderinfos von D.Hobbs, Monitor Audio: www.avsite.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=7106&highlight=monitor+audio Hi, wer genau ist D.Hobbs, und warum ist die hälfte in Griechisch(?) ? Gruß GJ

Da haben ein paar Leute den falschen Zeichensatz geladen, nichts weiter
Jetzt lausche wieder gebannt Herrn Hopps Worten, er hat Dir sehr viel zu sagen...

martin schrieb:

Da haben ein paar Leute den falschen Zeichensatz geladen, nichts weiter :.

Könnte vielleicht entferntest die Möglichkeit bestehen, dass die Endung ".gr" der URL vielleicht auf eine griechische Website hindeutet, und dass deswegen vielleicht die Leute in griechischer Schrift schreiben??

Darüber sollte man mal meditieren...

martin schrieb:

Da haben ein paar Leute den falschen Zeichensatz geladen, nichts weiter Jetzt lausche wieder gebannt Herrn Hopps Worten, er hat Dir sehr viel zu sagen...

...andere dafür eine lese oder verständnisschwäche. (hoBBs)

vielleicht solltest du einfach mal alles lesen und nicht nur die hälfte.

audiohobbit schrieb:

martin schrieb: Da haben ein paar Leute den falschen Zeichensatz geladen, nichts weiter :. Könnte vielleicht entferntest die Möglichkeit bestehen, dass die Endung ".gr" der URL vielleicht auf eine griechische Website hindeutet, und dass deswegen vielleicht die Leute in griechischer Schrift schreiben?? Darüber sollte man mal meditieren... :L

Ich hab mich nur gefragt, ob Herr Hobbs den wohl griechisch lesen kann

die Gold Signature 60 kann ich bald hören:
www.audiomap.de/news/item/4141/5fff96dc0dcad76915950fe271ab1893

Giraffenjacke schrieb:

Ich hab mich nur gefragt, ob Herr Hobbs den wohl griechisch lesen kann

das nehm ich nicht an, deshaalb sind ja auch alle fragen an ihn in normalem englischen text geschrieben.

meinkino schrieb:

die Gold Signature 60 kann ich bald hören: www.audiomap.de/news/item/4141/5fff96dc0dcad76915950fe271ab1893 :prost

Verdammt schade, dass es diesmal in Kaarst und nicht in Jesteburg ist
Hätet mich sehr gefreut die SIgnature mal zu hören, und vor allem MarkusP mal wieder zu treffen.
Leider sind mit über 300km etwas "zu" viel...

Wünsche trotzdem viel Spaß!

Gruß
GJ

@meinkino

die Gold Signature 60 kann ich bald hören:

würde gerne mit dir tauschen aber vielleicht ist ja so ein meeting irgendwann einmal mehr in meiner Nähe(Raum Stuttgart).
Halte uns auf dem laufenden und berichte uns dann von deiner Hörsession vor allem die Unterschiede zur GR 60.Vielleicht noch ein paar Bildchen wäre nicht schlecht.
Bin schon ganz gespannt auf deinen Bericht


Liebe Grüße
vom Jimmy

wie ihr werdet nicht da sein?!

Der Admin des Forums ist auch der haupt distributor fuer MA in Griechenland
Deswegen auch der Int. Sales Manager. er war in Athen um die RS Serie offiziell vorzustellen mit probe hören und so weiter….
Ich muss sagen das mir in dieser preisklasse außer der RS Serie nur noch die neue IQ Serie von KEF zusagt….

hallo,

eben bestellt. 2x gr60, gr center, 2x gr10 alles hochglanz silber. juhuuu!

freue mich so sehr, da aufstellung erst im dezember.

preis verrate ich nicht, aber supergünstig


und lechz
kai

@ speedikai

schon mal im voraus herzlichen Glückwunsch zu deiner tollen
Boxenkombination.Du weißt ja Vorfreude ist die beste Freude
hoffentlich ein verfrühtes Weihnachtsgeschenk.


Liebe Grüße
vom Jimmy

Hallo, Jimmy,

ein paar LS der neuen Gold Signature-Serie kannst Du auch bald bei mir hören, wenns Dich mal wieder in meine Ecke verschlägt, habe bereits einige geordert.

meinkino schrieb:

vielleicht solltest du einfach mal alles lesen und nicht nur die hälfte.

Ja, wenn da nicht MEG u. Studio vorne mit dransteht, dann kommt der Martin schon gelegendl. mal ins Stottern..., od. doch ne Leeseschwäche?

Hifi-Tom schrieb:

Hallo, Jimmy, ein paar LS der neuen Gold Signature-Serie kannst Du auch bald bei mir hören, wenns Dich mal wieder in meine Ecke verschlägt, habe bereits einige geordert. :prost

Hi,

in hannover solls wohl auch ein Paar GS 20 gaben

Doch leider wohl kaum so fix wir in Kaarst.

Gruß
GJ