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Der B&W Surround-Thread

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Copythat
Stammgast
#2101 erstellt: 16. Okt 2013, 20:43
hallo zusammen

habe noch die cm 8 in meinem system - werde auch auf die cm 10 umsteigen.

da ihr es hier angesprochen habt, ist dies normal das kostenlos geliefert wird oder nur ein goody bei einem hier angesprochenen händler?

und gibt es da eine grenze, wie z.b. km?

ich habe damals auch den aufbau noch extra bezahlt, bei einem system aus sub 10cm, front cm 8, rear cm 5 und cmc2

merci für kurze tipps, da ichp plane, bei dem gleichen händler zu kaufen.

cheers
Ohrenschoner
Inventar
#2102 erstellt: 17. Okt 2013, 16:27
Fragen kostet nichts....
Darkm3n
Inventar
#2103 erstellt: 18. Okt 2013, 18:53
Eine Frage,würde ein Yamaha RX-820 für die CM 10 ausreichen?
Frank_Helmling
Inventar
#2104 erstellt: 18. Okt 2013, 19:41

Darkm3n (Beitrag #2103) schrieb:
Eine Frage,würde ein Yamaha RX-820 für die CM 10 ausreichen?


Immer die gleichen Fragen:

Grundsätzlich, ja, ausreichen tut eigentlich fast alles für fast alles...! Aber, Klang auch oder gerade im Baß bedeutet auch (unter anderem) Kraft (!!), denn Kraft bedeutet Kontrolle und Kontrolle hört man bzw. nimmt sie als angenehm war bzw bedeutet "Klang"(unter anderem)..... Und Kraft setzt sich zusammen (unter anderem) aus Magneten im Chassis, dem Netzteil, den Transistoren und deren Beschaltung. Damit will ich sagen je langhubiger und hochwertiger die Chassis und je stromlieferfähiger das Netzteil desto besser für die Power (Kontrolle, Klang).

Also, ja er reicht aus aber es sind noch Steigerungen denkbar....gerade was die Netzteilsektion betrifft....
Lauter_Heinerbach
Ist häufiger hier
#2105 erstellt: 22. Okt 2013, 17:49
Kann ich bestätigen hatte einen Yamaha RX-V 1800 an meinen CM8. Das hat nicht richtig gepasst, weil einfach die Leistung fehlt. Bei der CM-Serie ist der richtige Receiver schon von Bedeutung.

Ich würde mich mal bei Denon oder Pioneer umschauen.
Ohrenschoner
Inventar
#2106 erstellt: 22. Okt 2013, 18:31
Marantz ?? !!
Halt mal div. "übliche Verdächtige"....
ooley-aus-stein
Stammgast
#2107 erstellt: 23. Okt 2013, 13:29
...oder Rotel...?
Marco_1984
Stammgast
#2108 erstellt: 23. Okt 2013, 16:47
Hallo Zusammen,

Hatte gerade im Studio das MT-50 set Probegehört und muss schon sagen das ich recht begeistert war was da so an Klang rauskam, bei Musik sowie beim Heimkino betrieb.

Der ASW608 kann da ordentlich zu packen, beim umschalten zum PV1D konnt man etwas mehr Bass wahrnehmen aber meinem geschmack hin viel zu viel
Ich würde mich somit dann wohl für den ASW610 anescheiden, ist wohl der beste kompromuss zwischen BassQualität und Preis.

Zur Zeit nutze ich einen Yamaha RX-V 3067.
Würdet Ihr sagen das das zusammen Harmoniert? Ich bevorzuge ja den Englischen Warmen Klang. Oder sollte ich dann eventuell auf einen Denon X4000 umsteigen?
AirPlay, integrierts WLAN etc würden mich ja schon Reizen, aber rechtfertigt sich da der Preis? ein wenig bekomm ich ja sicher noch für einen RX-V3067 auf den Gebrauchtmarkt
Darkm3n
Inventar
#2109 erstellt: 24. Okt 2013, 06:52
Hi Marco

Ich selbst betreibe das MT60D Set mit einem Denon X4000 und bin extreme zufrieden damit.Hatte vorher einen Yamaha RX-820 an diesem Set,aber kein Vergleich zum Denon,der noch um einiges klarer und luftiger an meinem Gehör spielt
Der Yamaha RX-3067 reicht aber locker für dieses System aus,zumindest was die Leistung angeht!Und wenn du bisher mit dem Yamaha zufrieden warst was Klang ect.angeht,warum solltest du ihn nicht behalten.
Marco_1984
Stammgast
#2110 erstellt: 24. Okt 2013, 22:11
Wer weiß vielleicht ist denon ja etwas wärmer eingestellt
Marco_1984
Stammgast
#2111 erstellt: 27. Okt 2013, 15:40
Also ich habe das M-1 System mit dem ASW610 nochmal im Studio meiens Vertrauens gehört wo es Proffessionel eingemessen wurde aber irgendwie hat es mir jetzt nicht mehr so gefallen....irgendwie fehlt mir der BOOM aus den Mini M-1, Explosionen etc kommen nicht so rüber wie auf meinen Standboxen.
Der ASW610 dagegen hat mir sehr zugesagt, trocken und sehr Präzise, noch besser als mein Nubert AW560.

Das "Focal Dôme" set spielte etwas Breiter als die M-1.

Der PV1D hat mir nicht gefallen, das war für meinen geschmack zu "Wabbelig" Weich vom Bass. Er SPielte für mich nciht so Trocken und Druckvoll wie der ASW610

Nun denke ich über ein B&W 686 set nach......oder eventuell die 686 nach vorn und die M-1 nach hinten Plus den ASW610.

Ob 3x die 686, den HTM2 als Center oder gar mit Phantomcenter weiss ich noch nicht.


Beim Receiver habe ich mich soweit für den ARCAM AVR-380 entschieden FALLS ich den noch wechseln sollte aber erstmal wohl nicht.


[Beitrag von Marco_1984 am 27. Okt 2013, 15:41 bearbeitet]
original20
Ist häufiger hier
#2112 erstellt: 04. Nov 2013, 02:03
Hallo Leute!

Bin ein absoluter Surround-Neuling.

Keine Bange, ich verschone Euch mit Anfängerfragen, da das Meiste ja hier im Forum sehr gut beschrieben wird.

Also Surround-Neuling, weil ewig Stereo gehört, immer sämtliche Surround-Anflüge mit "Das kauf ich mir dann irgendwann mal" abgetan.

Nun ist es soweit. Habe gezielt nach einem AVR Ausschau gehalten, nach neuen Front-LS, morgen sollt es noch ein Center werden, dann geht es los. Mit dem Smartphone habe ich mir einst auch Jahre Zeit gelassen, detto mit dem Flatscreen.

Mein System vorab:

Marantz SR7007
B&W 683 Front
B&W 685 Surround
B&W HTM 62 (fraglich, morgen weiß ich mehr)
Sub ASW 608 (bin noch am Überlegen)

die fraglichen Komponenten besitze ich noch nicht, sind aber fix eingeplant, zumindest wird es nichts Schlechteres (Center eventuell ein HTM 61, Sub eventuell ein ASW 610).

Mein Wohnzimmer ist akustisch suboptimal, Größe gut 30 qm².

Da ich nicht abergläubisch bin, werde ich als erstes billige Kupferkabel mit zumindest 6mm² Durchmesser und minimalsten Längen probieren, aufgrund der Geringhaltung von Verlusten. Weiters werde ich mit Granitplatten/Raumaufstellung, Teppich/Wand-Vorhängen etc. experimentieren, um einen guten Klang zu realisieren. Ich werde hier nicht ewig wohnen bleiben, also sind weitere Maßnahmen, so wie etwa bauliche (Schallabsorberwände/Decken), obsolet. Nächste Wohnung=neuer Spielplatz. Wenn ich mal wo länger bleiben sollte, dann zahlt sich so etwas natürlich eher aus.

Ich habe mich gefreut, dass es hier einen langen B&W-Surround-Thread gibt, und werde mich auf die Lektüre stürzen, sicherlich etwas lernen.

Wollte mich nur vorstellen,

LG und viel Spaß euch mit diesem schönen Hobby und den noch schöneren Lautsprechern,

Marian

PS: Habe im Forum so oft gelesen, dass Männer aufgrund ihrer Frauen/Freundinnen bestimmte Boxen nicht aufstellen können, und musste lachen, das wäre für mich ein Scheidungsgrund Na, aber im Ernst jetzt: Wenn du einer Frau eine Mega-Palme ins Wohnzimmer stellst, bist du ihr Hero. Dann malt halt eure 802D grün an.


[Beitrag von original20 am 04. Nov 2013, 02:06 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#2113 erstellt: 04. Nov 2013, 08:17
vergiß den 608er und kauf zwei 610er (einer nach dem anderen geht auch...). Ebenso den HTM62 vergessen...hatte auch schon folgendes ein jahr zuhause: ASW 610, 684, 683, HTM62 und HTM61
Marco_1984
Stammgast
#2114 erstellt: 04. Nov 2013, 08:38
Hmm also irgendwie ist das B&W M-1 Mini Theatre Set doch noch nicht abgeschrieben...

Wie würde es aussehen wenn ich zwei Subwoofer ASW608 oder ASW610 dran schließe?
Ich verspreche mir dadurch bessere Unterstützung zur kleinen M-1


@original20: bei mir ist es anders meine Dame hat da nichts gegen Hauptsache schön sehen sie aus nur ich selbst will Verkleinerung und möglichst unauffällig.
Aber bei deiner Konstellation würde ich auch 1-2 ASW610 nehmen. Warum nicht vorn eventuell die 685er und hinten die 686?
original20
Ist häufiger hier
#2115 erstellt: 04. Nov 2013, 13:00
Hm danke für die Tipps.

Bis jetzt hab ich nur 2 x 683 und 2 x 685....

Also Center eher nicht HTM 62, Sub eher nicht 608...

Es ist nur so... Da im FIlmbetrieb der Center mehr für Dialoge zuständig ist, wäre da der HTM 62 wohl ausreichend, eher wegen Musik sollte ich da den FST-Mitteltöner der HTM 61 Centerbox anstreben, right? Möglichst gleiche LS bei Musik, so ist es doch?

Ich habe sicher vor, Mehrkanal-Musik zu genießen. Musste gerade mit erschrecken fststellen, dass der Marantz keine Mehrkanal-FLACs aus dem Netzwerk streamen kann, wenn es wahr ist. Ich möchte nämlich möglichst echte Mehrkanal-Aufnahmen in 5.0/5.1 hören, und nicht künstlich aufgeteilte Stereo-FIles.

Somit müsste ich einen Netzwerkplayer zwischenhängen, wenn es da überhaupt welche gibt, die das auch können per DLNA oder sonstwie (Netzwerkfreigabe/SAMBA), aber das gehört hier nicht her.

Mag nicht den PC laufen lassen, der bei mir (HTPC) auch per HDMI an den Marantz geht. Hintergrund: Ich würde gern Mehrkanal Musik in 24/96 kaufen, was meist FLACs sind und die dann ohne laufenden Rechner abspielen...am besten auch ohne laufenden TV, per APP gesteuert....das wird ja schwer.

EGAL, also hab verstanden.

Ich könnte nur günstig an einen HTM 62 rankommen, noch dazu in der passenden Farbe.

Als Zwischenlösung eventuell...

PS: @ Marco_1984:


Warum nicht vorn eventuell die 685er und hinten die 686?


Das verstehe ich nicht...


[Beitrag von original20 am 04. Nov 2013, 13:03 bearbeitet]
Marco_1984
Stammgast
#2116 erstellt: 04. Nov 2013, 13:28
Ich wusste nicht das du die 683er schon hast. Hab es so verstanden das du vorhast welche zu kaufen und da fände ich die 685er etwas schöner von der optischen Seite mit passenden B&W Stativen
Frank_Helmling
Inventar
#2117 erstellt: 04. Nov 2013, 13:37
Ja, also: Das Problem ist, daß bei Filmen bekanntlich die Dialoge über den Center laufen, also unter Anderem - und er zusätzlich noch genutzt werden sollte, um dem "normalen" Baß (sprich der, der Hauptkanäle, nicht der LFE) zusätzliche Membranfläche bereitszustellen, den der kommt ja auch oft noch neben links/ rechts über die Mitte.
Zurück zu den Dialogen: Diese sollen nach möglichkeit sehr luftig, also gelößt vom Lautsprecher klingen, den gerade im Stimmbereich macht sich dieser "boxy sound" extrem störend bemerkbar, wenn die Stimme so nach Lautsprecher klingt. Und da hilft dir der sickenlose Mitteltöner und das besser passende (weil größere) Volumen des HTM 61 immens!

Zum ASW 608: Der Sinn eines subwoofers von 8zoll er schließt sich mir nur, wenn er in größerer Anzahl auftritt, sprich 4 oder 8 ASW608 und selbst dann hat er immer noch das Problem, nicht sehr tief abgestimmt zu sein (weil der Entwickler davon ausgehen muß, daß ein solcher subwoofer vom Kunden alleine aufgestellt wird und da würde ihn eine tiefe Abstimmung sehr leicht killen) also wenn dann sollen sie ihn tiefer abstimmen und nur im 4er Packet anbieten....
schlawutzi
Stammgast
#2118 erstellt: 04. Nov 2013, 13:48
Hi beinander,

Momentan schwirrt mir arg der DB1 im Kopf rum...

Er sollte dieses Setup ergänzen:

image

Ich bin mit der Bassleistung bei Filmen oder Stereo eigentlich hochzufrieden.
Aber es geht wohl immer a bisserl besser, oder...?

Wer hat denn Erfahrungen mit dem DB1, idealerweise in einer ähnlichen Konstellation?
Frank_Helmling
Inventar
#2119 erstellt: 04. Nov 2013, 13:51
Übrigens: ist die 600er serie im Allgemeinen -- sehr "spaßbetont" im Baß abgestimmt, sowas kann gefallen, wenn der Raum mitspielt. Tut er das nicht, gefällt das meistens nach einer gewissen Zeit nicht mehr und man hat ein Problem. Und lößt dann dieses Problem in dem der AVR mit Audissey oder einem Pendant eingreift, und je nachdem wie stark dieser Eingriff ausfällt (ausfallen muß...) wird sound dann flach. Also gut überlegen, gekauft ist schnell und nix ist nerviger, wie wenn man nach nem halben Jahr schon wieder neukaufen will......
Frank_Helmling
Inventar
#2120 erstellt: 04. Nov 2013, 13:52

schlawutzi (Beitrag #2118) schrieb:
Hi beinander,

Momentan schwirrt mir arg der DB1 im Kopf rum...

Er sollte dieses Setup ergänzen:



Wer hat denn Erfahrungen mit dem DB1, idealerweise in einer ähnlichen Konstellation?


Ich!

DB1 und cm9

Kopie vonKopie vonDSCF5126


[Beitrag von Frank_Helmling am 04. Nov 2013, 13:55 bearbeitet]
schlawutzi
Stammgast
#2121 erstellt: 04. Nov 2013, 13:59
...und wie sind so deine "Erfahrungen"...?
*Philly79*
Stammgast
#2122 erstellt: 04. Nov 2013, 14:06
Den DB 1 wollte ich auch mal haben! Habe mich dann aber dagegen entschieden:

- Punkt 1 war, dass die 803 schon ordentlich Bass erzeugen
- Komplexe Einmessung
- Preis- Leistung
- habe dann doch Rücksicht auf meine Untermieter genommen

Lg
schlawutzi
Stammgast
#2123 erstellt: 04. Nov 2013, 14:14
Das ist es eben, die 803er haben schon richtig "Dampf"...

Vor ein paar Jahren habe ich bei meinem Händler mal die 803d in Kombi mit einem REL-Woofer gehört.

Das war insofern interessant, weil ich den Eindruck hatte, dass so die Mitten und Höhen wesentlich klarer 'rüberkamen.

Deshalb auch meine Frage nach Erfahrungen mit dem DB1

Wegen der Einmessung: das würde mein Händler machen.
Und Nachbarn habe ich keine, kann es also zu jeder Tages- und Nachtzeit ordentlich "krachen" lassen...
Frank_Helmling
Inventar
#2124 erstellt: 04. Nov 2013, 14:15
Es gibt nichts Besseres! Sein großer Nachteil: ER ist überteuert, 2,5k dürfte er kosten. Sein zweiter Nachteil (daß er im Maximalpegel schwächer ist als vergleichbare BR subs ist) macht er durch alle anderen Stärken wett. Sehr tief, impulstreu und keinerlei Vibrationen durch die Doppelmembran. Ich selbst hatte noch nie das Problem daß er mir im Pegel schlappmachte aber es gibt auch die Fraktion die dieses Downfiregerumpel des Fußbodens und der Möbel gutfindet --- nichts gegen zu sagen --- nur, wenn dann zum Beispiel bei Star Wars "die Macht" oder bei X-Men "Magnetos Anziehunskräfte" auftreten dann rumpelt halt auch der Boden. Beim DB1 nicht, es entwickelt sich ein beklemmendes Gefühl auf den Ohren ohne das etwas primär wackelt oder zu hören ist (das dann ab einer gewissen Laustärke die Fenster und Türen beginen zu flattern läßt sich allerdings nicht vermeiden...)
Bei Musik muß man ihn einfach gehört haben....Phänomenal! Und das ein subwoofer die Mains entlastet und sie deshalb freier aufspielen, ist klar, hängt aber davon ab, wie stark der Verstärker ist und wie g ut er mit der impedanz der 803er klarkommt. Das heißt, von kaum hörbar bis verblüffend ist bei so einer Entlastung alles drin...

All das natürlich immer nur, falls der Raum mitspielt...

DB1DSCF4839


[Beitrag von Frank_Helmling am 04. Nov 2013, 14:19 bearbeitet]
schlawutzi
Stammgast
#2125 erstellt: 04. Nov 2013, 14:28
Hallo Frank,

Danke für deine Antwort.

Ich habe ja den Accuphase E308, der harmoniert perfekt mit den 803ern.

Den Sub würde ich über "Pre-Out" des Accu anschliessen, oder...?
Frank_Helmling
Inventar
#2126 erstellt: 04. Nov 2013, 14:40
Du kannst ihn mono und stereo (in deinem Fall die Stereo preouts) anschließen und im Übergang die Frequenz frei wählen (für die 803 gibt es auch abrufbare Voreinstellungen). Und die Phase in 90° Schritten anpassen. Einschalten wählbar: manuell, über signalerkennung oder triggersignal. Fünf konfigurierbare presets, all das ist nett aber was zählt ist die Performance, man muß ihn gehört haben und ich habe viel subs gehört und einige schon zuhausegehabt....

Und wenn ich sage er ist überteuert, dann ist das so! -- aber, das sind andere auch, das ist hoffentlich allen klar.
Also den DD18 konnte ich ab einer gewissen Lautstärke orten (eigentlich logisch, weil er irgenwann halt einfach "wandern" will) der DB1 ist nicht als Lautsprecher idendifizierbar! Der Baß ist einfach .... da ....weiß ned wie ich das sagen soll.....
schlawutzi
Stammgast
#2127 erstellt: 04. Nov 2013, 14:47
Nicht identifizierbar... so soll es sein!

Auf alle Fälle hast du mich mit deinen Beschreibungen noch neugieriger gemacht...

Habe auch nach ein paar Tests im Web gegoogelt, da schneidet er immer super ab (auch wenn man diese Tests zwiespältig betrachten kann).

Es wird Zeit für einen Hörtest...
Frank_Helmling
Inventar
#2128 erstellt: 04. Nov 2013, 14:59
@schlawutzi: Schön freie Aufstellung bis auf die Wandnähe der rechten Box!
Also es ist so (ich kenne selbstverständlich deinen Raum nicht und weiß nicht wo die tiefe Mode liegt und ob sich bei dir eine "Druckkammer" entwickelt) möglicherweise liegt das so "ideal" daß du wirklich bei Musik keinen subwoofer brauchst oder vernünftig einbinden kannst. Bei Filmen hast du halt mit subwoofer die Möglichkeit den "Baß" (LFE-Kanal) separat zu regeln und durch einen potenten subwoofer wie den DB1 kannst du es dir leisten "exotische" Aufstellungsorte zu wählen, die zwar Vorteile bieten können bezüglich bestimmter Eigenschaften aber immer den Nachteil haben den Roomgain zu vernachlässigen -- bei schwachen "Normalosubs" ein Nogo -- mit sonem "Tier" wie dem DB1 macht das nix weil der in vielen Räumen so viel Headroom (Reserve) hat.....


[Beitrag von Frank_Helmling am 04. Nov 2013, 15:01 bearbeitet]
schlawutzi
Stammgast
#2129 erstellt: 04. Nov 2013, 15:27
Stimmt, die eine Box ist sehr wandnah, lässt sich aber leider nicht anders stellen.

Mein Händler wird in den nächsten Wochen zwecks Absorbern zu mir kommen, um da einiges zu testen und wird bei dieser Gelegenheit den DB1 mal mitbringen.

Und dann schau'mer mal...

Als Aufstellungsort dachte ich neben der linken Box, da, wo momentan die schwarze Truhe steht.
Frank_Helmling
Inventar
#2130 erstellt: 04. Nov 2013, 15:36
Da kann ich dir jetzt schon sagen, daß das höchstwahrscheinlich nix wird, da machen die 803er den "besseren" Baß. Bei dir sollte er irgendwo zwischen den mains stehen und auf jeden ein Stück weg von der Wand, sonst stehen die 803er besser und die sind ja auch nix anderes, streng genomen, wie subs mit ner Mitten/Höhen-Einheit draufgeschraubt....und wenn die dann besser aufgestellt sind wie der sub, dann kann dir der sub nicht nützen....
schlawutzi
Stammgast
#2131 erstellt: 04. Nov 2013, 15:44
Könnte gut möglich sein, da hilft nur testen.

Und von der Aufstellung her zwischen den Mains ist das schon schwierig, jetzt mal rein vom optischen Aspekt her...

Sorgen über Sorgen...
electroman_25
Stammgast
#2132 erstellt: 04. Nov 2013, 19:49
@ Frank

Echt tolles Heimkino! Super Komponenten und WAS ist das für eine LW?? Die sieht ja mal richtig chic aus!

@original20

Vergiss den 608er! ZU wenig Power! Bei 30qm brauchts deutlich mehr Power Der 610er wird wahrscheinlich schon an seiner Grenze laufen müssen...
Frank_Helmling
Inventar
#2133 erstellt: 04. Nov 2013, 20:27
Die Leinwand habe ich selbstgebaut: Das ist ein Keilrahmen von Boesner mit einer grauen Folie Von Gerriets bespannt:
(sind noch die alten 600er Boxen, das tut aber nix zur Sache, geht ja um die LW...)

DB1Frank Leinwandbau (20)

In Verbindung mit einer selbstgebauten Streulichtblende um den Lichthof beim Cinemascopebild zu eleminieren:
(wäre jetzt die Wand um die LW dunkel(grau) oder schwarz dann könnte ich mir das sparen aber so, wäre ohne diese Blende einfach ein wahrnembarer leichter Schein um das Bild (die LW). Das ist prinzipbedingt bei jedem Beamer, so aber im Falle der Sony's bekanntermaßen, etwas prominenter. Zugegeben ein Nachteil, den der Sony aber mit der Restperformance outweighted..)

Frank2009_0101s9600test0010


[Beitrag von Frank_Helmling am 04. Nov 2013, 20:41 bearbeitet]
original20
Ist häufiger hier
#2134 erstellt: 04. Nov 2013, 20:41

Marco_1984 (Beitrag #2116) schrieb:
Ich wusste nicht das du die 683er schon hast. Hab es so verstanden das du vorhast welche zu kaufen und da fände ich die 685er etwas schöner von der optischen Seite mit passenden B&W Stativen :)


Achso.. Nein, außerdem sind die 685 nur mit Tiefmitteltöner ausgerüstet, ohne FST Mitteltöner, kein echtes 3-Wege-System, also darum die 683, außerdem hat die ja noch dazu 2 diskrete Tieftöner verbaut, weshalb ich sie als echte FRONT-LS betrachte. Stereobetrieb ausreichend, im Surround werden sie ergänzt von passenden LS, und da war meine Frage nach passendem Center/Sub.

Was ihr sehr freundlich und prompt beantwortet habt
electroman_25
Stammgast
#2135 erstellt: 04. Nov 2013, 22:55
@Frank

Tolle Konstruktion und du bist mir gleich noch sympathischer, da auch ich einen Sony Beamer nutze Welcher hast du denn?
Frank_Helmling
Inventar
#2136 erstellt: 04. Nov 2013, 23:08
Das ist der HW10,
ich sah bis zum Erscheinen des HW50 keinen Vorteil in punkto gesteigerter Leistung oder Features (3D einmal außenvorgelassen: Wer's brauch'... .Den einzigen Film den ich bis jetzt gesehen habe, der 3D für mich interessant macht, war unlängst "Gravity"). Mit Erscheinen des HW50 hat sich durch die Einführung der neuen Algorhytmen zur Konturenrenderung (die nennen das "Reality Creation"), und zur verbesserten Zwischenbildberechnung , sowie die optimierte Bauweise des Lampenttunels (Kontrast und Lichtleistungssteigerung) einer echter Mehrwert durch Performancesteigerung ergeben. Aber nicht für 3,6K oder so. Inzwischen ist er ja bei 2,5K und jetzt spekulier ich drauf, das ich nach dem Weihnachtsgeschäft einen für um die 2000,- Euro ergattere`, da wär' ich dann bereit einen Neuen zu kaufen, ansonsten kann man sich das sparen, dieses umsteigen wegen Modellwechsel....

Also war jetzt natürlich nur meine Meinung.....das is klar, gell....?


[Beitrag von Frank_Helmling am 04. Nov 2013, 23:09 bearbeitet]
electroman_25
Stammgast
#2137 erstellt: 04. Nov 2013, 23:41
Kann ich so vollkommen nachvollziehen, habe selbst den HW10 fast aus dem selben Grund: 3D für mich nicht nötig und relativ günstig gebraucht gekauft (779 CHF + neue Lampe). Deiner ist, nehme ich an, genau mittig zur LW positioniert..? Er hat ja keine automatische Lensshift.
Frank_Helmling
Inventar
#2138 erstellt: 05. Nov 2013, 00:10
exakt mittig ---- und das Objektiv ist auf Höhe Leinwandoberkante (das ist wichtig wegen der Bildqualität) und das Wichtigste: Den Zoom voll ausgenutzt, also Bamer installiert, Bild auf die Wand geworfen, zoom voll aufgerissen, eingezeichnet und danach die LW gebaut. so hat man die optimale Lichtausbeute....
electroman_25
Stammgast
#2139 erstellt: 05. Nov 2013, 00:36
Das mit der Zoomfunktion und der damit verbundenen besseren Ausleuchtung wollte ich schon so manchem Dickkopf erklären. Gebracht hats nichts
Frank_Helmling
Inventar
#2140 erstellt: 05. Nov 2013, 00:41
Tja,
die Leute schreien immer nach der Wahrheit und in Wirklichkeit wollen sie sie garnicht wissen oder sie glauben sie dann nicht, wenn man sie ihnen vor die Nase hält....

Das kenn' ich vom Thema Baßwiedergabe in geschloßenen Räumen....
locutusvonborg1
Stammgast
#2141 erstellt: 05. Nov 2013, 00:49
und ich war so frech und habe Franks Leinwand nachgebaut ebenfalls mit dem Gerriets Greyscreen Tuch aber mit einem JVC X30 den ich im Ausverkauf letztes Jahr für einen "guten" Preis geschnappt habe! Sehe auch keinen Grund den Beamer zu wechseln da 3d für mich absolut kein Thema ist...und ich super zufrieden mit dem JVC bin...
Frank_Helmling
Inventar
#2142 erstellt: 05. Nov 2013, 01:04

locutusvonborg1 (Beitrag #2141) schrieb:
und ich war so frech und habe Franks Leinwand nachgebaut


Mit meiner offiziellen Erlaubnis
Marco_1984
Stammgast
#2143 erstellt: 05. Nov 2013, 12:37
Ich komm mir ja richtig kleinlig vor wenn ich mir eure Bilder anschaue

Mal eine Frage zu dem B&W MT-60D Mini Theatre set:

Zur Zeit habe ich ein Yamaha RX-V 3067 im betrieb und habe durch zufall gesehen das man ein ROTEL RSX-1550 schon für 799€ neu bekommt.
Eine Frage an euch, würde sich ein Elektronischer umstieg lohnen in Klanglicher sicht? Der Rotel hat ja nicht soviel technikspielereinen wie der Yamaha.

Meine Klangliche ausrichtung 70% Heimkino 30% Stereo (2.1 mit Mini Theatre)

noch habe ich das MT-60D set noch nicht aber man kann sich ja schonmal nach neuer Elektronik umschauen ^^

Alternativ für mich wäre da noch der

Denon X4000 oder der Marantz SR-7007 (SR-7008 ist noch zu teuer und sehr viel unterschiede habe ich nciht ausmachen können)
Frank_Helmling
Inventar
#2144 erstellt: 05. Nov 2013, 13:42
Nein, dazu kann ich dir nicht raten!

Ich habe ihn besessen und bleibe ja weiterhin Rotel treu (RSX 1562), deshalb werde ich dir erklären warum: Der RSX 1550 ist ein solide gemachter AV-Receiver mit preisklassenüblichem Verstärkerzweig. Bis dahin wäre er für 799,- Euro eine Gelegenheit. Er hat eine überdurschnittliche Bau und Anfaßqualität, soweit auch noch klasse (wobei das noch nicht wirklich viel bedeutet -- es gänge noch weitaus besser). Auch die Tatsache, daß ROTEL 5 Jahre Garantie gibt und diese auch im Bedarfsfall "bringt", ist positiv erwähnenswert! Klanglich ist er im besten Sinne "neutral" und harmoniert mit gesoundeten Lautsprechern wie sie B&W bekanntermaßen produziert daher sehr gut....

Aber: Bei all dem Schnickschnack den andere bieten und den der Rotel nicht hat, ist das Fehlen eines Einmeßsystems zur "Milderung" der Auswirkungen von Raumakustikphänomenen (ich bemühe mich sehr um "politisch korrekte" Formulierungen, schließlich sind wir hier im ehemaligen Deutschland ) sein größtes Manko, weil nur in wirklichen Ausnahmehörraumen oder Heimkinos diese den Klang nicht erheblich beeinflußen. Ist dem nicht so (du hast also einen speziell geplanten und akustisch optimierten Hörraum), dann wäre er in Erwägung zu ziehen, wenn dich folgende Probleme nicht stören: Das Fehlen eines Kopfhörerausgangs (das muß man mir Seitens ROTEL bis heute erklären....) und dem --unter der Hand --- bekannten "Digitalknackserproblem" bei digitalen Verbindungen (und diese sollte man anstreben, 1. hat der RSX1550 einen guten Wandler verbaut, der jeden normalo Player aussticht und 2. spart man sich so einen überflüssigen Wandlervorgang -- sollte also Standartvorgehensweise sein von Userseite)

Nur unter diesen Umständen ist (wäre) der RSX 1550 sinnvoll
Es wäre noch der Sonderfall zu erwähnen, daß man die Wiedergabe der tiefen Frequenzen über einen Subwoofer so steuert, daß der ROTEL die Raumkorrektur dem sub überläßt aber Stereo unter sagen wir mal 100Hz mit subwoofer istauch nicht so einfach zur Zufriedenheit zu bewerkstelligen.

Den RSX1562 habe ich mir gekauft, weil ich einen regelbaren Kopfhörerausgang am CD-Player hab', also keinen benötige und weil der neue parametrische Equalizer im RSX1562 zu meiner vollsten Zufiredenheit arbeitet, ein tolles Ding, bei dem ich die Höhe der Eingriffe per Gehör abstimmen kann....
Marco_1984
Stammgast
#2145 erstellt: 05. Nov 2013, 15:24
Naja das mit dem fehlenden einmesssystem wusste ich aber ich dachte das nicht so schwer es manuell einzumessen.

Hmm ich denke ich bleibe bei meinem Yamaha, der ist ja grad mal 2 Jahre alt.

Werde mir Montag das B&W MT-60D nochmal anhören, diesmal mit eigener Software (Film, Musik) und andere Elektronik die meinem Yamaha gleich kommt.

Stimmt es das der Center harmonischer klingt wenn man ihn aufrecht stehen hat statt liegend wie vorgesehen bei dem M-1
Frank_Helmling
Inventar
#2146 erstellt: 05. Nov 2013, 17:30

Marco_1984 (Beitrag #2145) schrieb:
Naja das mit dem fehlenden einmesssystem wusste ich aber ich dachte das nicht so schwer es manuell einzumessen.



Du verwechselst da was: Abstände messen un eintragen undklein/groß für die Lautsprecher festlegen hat nix mit einmessen im eigentlichen Sinn zu tun...
electroman_25
Stammgast
#2147 erstellt: 05. Nov 2013, 19:46
Stichwort: Raummoden, Trennfrequenz
Marco_1984
Stammgast
#2148 erstellt: 06. Nov 2013, 01:39
Naja dann lass ichs wohl eher...


Dachte ich könnte mich in sachen Leistung ein wenig verbessern, weiss aber nicht ob es so grosse auswirkung auf die kleine B&W M-1 haben würde.


Welchen würdet Ihr mir stattdessen emfehlen wenn ich was neue kaufen sollte?


[Beitrag von Marco_1984 am 06. Nov 2013, 01:40 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#2149 erstellt: 06. Nov 2013, 02:49
Garnix machen! Das einzige was dir was bringen würde wäre ein Spitzeneinmeßsystem. Das bedeutet aber einen großen Boliden kaufen... Und das Geld willst du wohl nicht ausgeben, schätze ich mal oder hab' ich das mißgedeutet?
Ansonsten vernichtest du nur Geld ohne einen Mehrwert zu erlangen und hättest halt das "Neueste" (Wer's brauch'...)
Im übrigen wäre das etwas übertrieben für das MT60. Investiere das Geld lieber in den/die Sub(s)


[Beitrag von Frank_Helmling am 06. Nov 2013, 02:50 bearbeitet]
Marco_1984
Stammgast
#2150 erstellt: 06. Nov 2013, 14:25
Ok hast mich überzeugt wenn er ausfallen sollte kaufe ich mir einfach nen auslaufmodell der Avantage Serie.
electroman_25
Stammgast
#2151 erstellt: 06. Nov 2013, 22:46
Mir entzieht sich momentan auch noch der Sinn, einen 2 Jahre alten Receiver zu ersetzten, schon der Gedanke daran... Mein Harman ist ca 10 jährig und immer noch tip top. Zwar ohne technischen Schnickschnack, aber solid und läuft
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