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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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LambOfGod
Inventar
#9060 erstellt: 23. Mai 2010, 11:13
Also WDR2 hat ne super Übertragungsqualität finde ich...
toyo
Stammgast
#9061 erstellt: 23. Mai 2010, 12:46

corza schrieb:
Nein war nur eine vergleich wie es klingt. DEn zustand möchte ich allzugerne ändern.


Ich nerv noch mal.
Die Lösung deines Problems kostet nicht mal 50€
Und sieht zum beispiel so aus...

Oder wenns von Yamaha sein soll...


Damit bekommst du dein Bass, fast egal wie schlecht die Aufstellung oder Raumakustik ist. Was bei dir ja das Problem zu sein scheint.

Bei mp3s eben einfach auf die Komprimierung achten.
128kbits sind für Unterwegs ok. 320kbits für zu Hause,
da hört man über die Victas kein? Unterschied mehr zur CD.

Die meisten Radiosender haben noch eine gute Übertragungsqualität, bei mir kann ich da zumindest kein Unterschied zur CD feststellen. Was jetzt so schlimm daran ist wenn man am Equalizer dreht, weis ich auch nicht... dafür gibts die Teile ja, höchstens es passt nicht zur eignen Raumakustik...?
strucki200
Inventar
#9062 erstellt: 23. Mai 2010, 13:31
128k bits für untwerwegs ist schon nicht mehr schön :/
Unter 192 höre ich nicht. Obwohl es natürlich nicht nur auf die Datenrate ankommt, die Aufnahme muss passen


[Beitrag von strucki200 am 23. Mai 2010, 13:31 bearbeitet]
JackRyan
Inventar
#9063 erstellt: 23. Mai 2010, 13:45
Es gibt durchaus Aufnahmen, die auch bei 128kbit noch gut klingen. Ich hab davon allerdings nur eine: Chris Rea - Road to hell. Bei heutiger Pop und Rockmusik geht das nicht.
bongstar1988
Schaut ab und zu mal vorbei
#9064 erstellt: 23. Mai 2010, 13:50
Ich suche seit längerem nach einer Lösung zum Standfuß problem für die Victa 300er.
da LS-Ständer einfach durchweg zu teuer sind und meist sogar mehr kosten als der LS selbst hab ich mir mal gedanken dazu gemacht woraus man passende Ständer bauen könnte.
die lösung habe ich - glaube ich - in meinem zimmer gefunden: ich habe 2 Lampen von IKEA.
KVART
die gibts beinahe in belibig vielen farben und sind bis zum gewinde 78cm hoch. das ganze ist ziemlich stabil. der betonsockel ist fast unkippbar.
man müsste nun einfach den stab noch mit quarzsand füllen und eine holzplatte, ich bin für 14mm starke spanplatte (nicht die richtigen spanplatten, wie heißen nochmal die ganz feinen, die man in jedem baumarkt zusägen kann?) mit dem gewinde verschrauben. sollte ne 11mm durchmesser schraube sein.
dann dürfte der ständer insgesamt nicht mehr als 20€ das stück kosten. und die knappen 5kg der 300er dürfte es recht
locker tragen

wär das ne vernünftige idee? die LS-stehen so, dass man schon volltrunken sein muss um sie umzulaufen
corza
Inventar
#9065 erstellt: 23. Mai 2010, 14:31
Habe MP3 immer in 192 kbps. Ich dachte aber immer das noch mehr also 320 z.b auch wieder nicht gut wäre.
Ja das Radio nicht so gut klingt weiß ich das hört man ja am rauschen schon. Das ist nicht schön ich weiß aber immer auf Sat will ich auch nicht. Dann weiß ich z.B ja gar nicht welchen Senden ich anhabe. Naja werde mal schauen
balou156
Stammgast
#9066 erstellt: 23. Mai 2010, 16:04

bongstar1988 schrieb:
.......
dann dürfte der ständer insgesamt nicht mehr als 20€ das stück kosten. und die knappen 5kg der 300er dürfte es recht
locker tragen :)

Die 300er Victa liegt bei ca. 7,5 Kg und Dein Vorschlag als Ständer sieht alles andere als wirklich Standhaft aus, sorry!

Mit ein wenig Holz, handwerklichen Geschick und Kreativität lassen sich ganz tolle Ständer bauen! Meine haben es gerade mal auf ca. 20,- Euro für das Paar gebracht!

Gruß und noch schöne Pfingsten

Uwe
toyo
Stammgast
#9067 erstellt: 23. Mai 2010, 20:22

corza schrieb:
Habe MP3 immer in 192 kbps. Ich dachte aber immer das noch mehr also 320 z.b auch wieder nicht gut wäre.

Aha Warum?


corza schrieb:

Ja das Radio nicht so gut klingt weiß ich das hört man ja am rauschen schon. Das ist nicht schön ich weiß aber immer auf Sat will ich auch nicht. Dann weiß ich z.B ja gar nicht welchen Senden ich anhabe. Naja werde mal schauen

Bei meine 70er Jahre Receivern mit DrehKo rauschte es selbst über Kopfhörer nicht hörbar

Aber so unzufrieden scheinst du ja dann doch nicht zu sein, denn an den paar Euros kann es ja dann nicht liegen?
corza
Inventar
#9068 erstellt: 23. Mai 2010, 21:55
Aber es liegt daran das ich in meinem kleinen zimmer und meinem schon vollen Rack nicht noch ein Reciver stehen haben möchte bei dem ich (und das ist der Hauptgrund) ja immer die boxen umstöpseln müsste.

Und ausserdem habe ich mir ja extra was gutes gekauft und nicht immer wieder noch mehr kaufen zu müssen.
Naja kann mal wohl nix machen, aber ich weiß dann ja bescheid das Stereo Reciver besser sind und vielleicht hole ich mir ja später mal doch einen.
toyo
Stammgast
#9069 erstellt: 23. Mai 2010, 23:00
Hier ein Verstärkerumschalter:
http://kuniseins.ku...._Introduction_d.html
Wenn du nur 2 Verstärker umschalten willst bist du bei unter 20€ dabei, wenn du selber lötest. Oder suchst dir jemanden der das fürn Sixpack macht. (ich z.b. )

Und nicht das das anders rüber kommt, aber ich mag meine Yami AVR für Videos oder Spiele ist der super.
JackRyan
Inventar
#9070 erstellt: 23. Mai 2010, 23:09
Verstärkerklang wird überbewertet. In diesem Falle limitieren klar die Lautsprecher. Wenn ein Verstärker für 200€ einen Zugewinn an Klang von 10% bringt, bringen um 200€ teurere Lautsprecher wohl 200%. So hart wie es klingt, aber die Victa sind absolute Einsteiger LS, was aber nicht heißt, dass sie schlecht sind.

Wenn ich mir nur einen VW Polo leisten kann, dann ist das halt so. Dem brauche ich dann aber keinen Sportauspuff verpassen um mit Nachbars Porsche mithalten zu wollen. Da muss ich schon das Auto wechseln

Will heißen: jeder so wie er kann. Einen neuen Verstärker kaufen macht keinen Sinn.
toyo
Stammgast
#9071 erstellt: 23. Mai 2010, 23:44
Sorry Jack, für die Kastrierung deines Beitrags.


JackRyan schrieb:
Verstärkerklang wird überbewertet. In diesem Falle limitieren klar die Lautsprecher...

Richtig!!! Der Transverstärkerklang ist maginal/nicht vorhanden wie der Kabelklang. Aber ich bezieh mich immer noch auf die Klangbeeinflussung...


JackRyan schrieb:

Will heißen: jeder so wie er kann. Einen neuen Verstärker kaufen macht keinen Sinn.

NEIN! Denn in diesem Fall schon


JackRyan schrieb:
...In diesem Falle limitieren klar die Lautsprecher. Wenn ein Verstärker für 200€ einen Zugewinn an Klang von 10% bringt, bringen um 200€ teurere Lautsprecher wohl 200%. So hart wie es klingt, aber die Victa sind absolute Einsteiger LS, was aber nicht heißt, dass sie schlecht sind.



Zugegeben, ich hab noch keine guten bzw besseren Lautsprecher wie die Victa700 gehört,
wird aber die nächsten Wochen geändert... Wenn man dann über diese scheiße wie den Loudness war liest und das die Wiedergabemedien immer schlechter werden, macht das ja auch immer weniger Spaß/Sinn?
Aber mit den Victas kann man meiner Meinung nach sehr wohl gut Musik hören.
Ich mein damit dass man schon deutlich den Unterschied zwischen guten und schlechten Quellen hört. Zum Beispiel hab ich mir erst eine neue Nachbaunadel für meinen Plattenspieler gekauft, die klingt aber im Gegensatz zur originalen Nadel so viel schlechter das es mir kein Spaß mehr macht die LPs anzuhören. Ebenso hört man deutlich den Unterschied zwischen billigen und guten „Medien“
Schlecht Produzierte Punk, Metal usw CDs und CDs von Bands mit großen Major Label die in einen vernünftig ausgestatteten Studio aufgenommen haben… Was ich eben an den PC Lautsprechnern natürlich nicht höre. Aber wo ich mich dann wieder frag ob es Sinn macht noch besser Lautsprecher zu kaufen, mit dem ich den Unterschied dann wohl noch deutlicher hör und mit denen man sich wirklich nur noch das richtig gut Produzierte/ Gemasterte Zeug reinziehen kann.


[Beitrag von toyo am 23. Mai 2010, 23:54 bearbeitet]
JackRyan
Inventar
#9072 erstellt: 24. Mai 2010, 09:43
Na klar kann man mit den Victa anständig Musik hören. Aber es geht noch einiges besser. Ich bin damals von den Victa 500 auf die Celan 500 umgestiegen und hatte beide Paare einige Tage hier stehen und am Stereoverstärker, wo ich schön umschalten konnte. Selbst mein 8 Jähriger Cousin hat den Unterschied bemerkt. Was die Celans gegenüber den Victa liefern ist gewaltig.

Ich stimme dir zu, dass irgendwann der Preis von Lautsprechern exponentiell steigt, obwohl die Verbesserungen nur sehr gering sind. Aber so bis zu einem Stückpreis von 1000€ geht noch eine ganze Menge.
balou156
Stammgast
#9073 erstellt: 24. Mai 2010, 10:02
Hallo Zusammen!

Also grudsätzlich zu sagen, Verstärkerklang sei nicht so bedeutend, ist in meinen Augen und vor allem Ohren nicht ganz Richtig! Ich beschäftige mich nun schon eine sehr lange Zeit mit dem Thema "HiFi und Surround"! In dieser langen Zeit habe ich auch schon einiges an Verstärkern, AVR´s und natürlich auch an Lautsprecher mein Eigen nennen können.

Aus meiner früheren Zeit stammt auch noch u.a. ein Pioneer A-27 und ein A-757 MK-II. Beide Verstärker klingen schon deutlich hörbar unterschiedlich und sie spielen an einem Paar relativ großer MB-Quart Lautsprecher. Trotz der geschlossenen Bauweise der MB-Quart erzeugen beide Pioneer´s einen warmen, druckvollen und kräftigen Sound mit einer perfekten "Bühne", wie man immer so schön sagt!

Klemme ich nun den kleinen Onkyo 605 AVR von meinem Sohn an die MB-Quart, bricht der Sound regelrecht ein und wirkt Dünn und Kraftlos. Nehme ich dann meinen großen Pioneer VSX-AX 4 an die Quart´s, hört es sich doch schon wieder wesentlich besser an, kommt aber definitiv vom Klang her nicht an die alten Vollverstärker!!!

Anders herum habe ich die Erfahrung gemacht, das die Victa´s eindeutig noch mal an Klang zulegen, wenn sie mit kräftigen Verstärkern betrieben werden, vor allem wenn es mal mit gehobener Zimmerlautstärke, oder auch noch ein wenig mehr Pegel sein darf!

Aber auch hier wieder ganz Klar, der kleine Onkyo AVR ist schon okay, der größere Pioneer AVR deutlich besser und die reinen, aber alten Vollverstärker erzeugen auch an den Victa´s einen warmen, kräftigen Klang, mit sehr guter Stimmwiedergabe und einem seidigen Hochtonbereich!

Natürlich ist der Schallerzeuger/Lautsprecher das Glied in der Kette, welches den Sound am eindeutigsten bestimmt und eine Heco Celan ist dann schon was ganz feines. Selbst die 300er macht schon Richtig Spaß und ist in meinen Ohren absoult nicht mehr mit der Victa Serie zu vergleichen!

Noch ein schönes Rest-Pfingstwochenende und Gruß

Uwe
Moe78
Inventar
#9074 erstellt: 24. Mai 2010, 10:57
Man muss sich ja auch darüber bewusst werden, was man hier kriegt für wie viel Geld. Da sind die Victa schon super. Aber es geht eben soooo viel besser. Ich würde sogar soweit gehen, zu sagen, dass bis ca. 5-7000€ Stückpreis eine Menge geht. Das Meiste dann mit aktiven, an die Raumakustik anpassbaren Lautsprechern, etwa von B&M.
Ich für meinen Teil habe beim Umstieg auf Metas (fast wie Celan) einen gewaltigen Unterschied feststellen dürfen...
Aber eben auch beim Probehören zum angedachten Umstieg in die 2500€-Klasse...
Elektronik ist auch immer so ne Sache. Aber da hoffe ich (wenn ich einigermaßen Wirkungsgradstarke LS kaufe), habe ich in Zukunft meine Ruhe...
Nur ein Röhrenamp wär noch was...
stevepe
Stammgast
#9075 erstellt: 24. Mai 2010, 12:35
Soo, ich habe meine 300er, den 100er und den Sub nun verkabelt und eingemessen. Der Sound ist wirklich gut!! Transformers II über Bluray rockt richtig!! Auch der Stereoklang bei Musik überzeugt.

Eine Frage noch, mein Yamaha hat die 300er und den Center auf "Large" eingemessen mit Übergangsfrequenz 160Hz
Ich muss doch alles auf "small" stellen mit Übergangsfrequenz 80Hz oder? Hab ich hier glaube ich öfter so gelesen....


[Beitrag von stevepe am 24. Mai 2010, 12:36 bearbeitet]
stevepe
Stammgast
#9076 erstellt: 24. Mai 2010, 15:03
Hier noch einige Bilder dazu... Bilder
bongstar1988
Schaut ab und zu mal vorbei
#9077 erstellt: 24. Mai 2010, 16:20
vielleicht hat dein reveiver erst erkannt, dass die victas in der lage sind large zu spielen, hat dann aber deinen sub eingemssen und sich für 160Hz Trennfrequenz entschieden. klingt meiner meinung nach ziemlich hoch. sie werden bei der einstellung nur noch als small angesteuert. also erst alles ab 160Hz. das hat mit large ja nun nicht mehr viel zu tun...
JackRyan
Inventar
#9078 erstellt: 24. Mai 2010, 16:44
sobald sie auf large stehen, hat die Trennfrequenz nichts mehr zu melden. Dann bekommen sie die volle Dröhnung. Das macht hier aber keinen Sinn. Alle Victas auf Small stellen und die Crossover Frequenz auf 80HZ stellen.
stevepe
Stammgast
#9079 erstellt: 24. Mai 2010, 17:08
Ok besten Dank. Dann hab ich's ja richtig eingestellt...
CHILL_KOSBY
Stammgast
#9080 erstellt: 24. Mai 2010, 20:25
Jungs, im laufer dieser Woche kommt mein Victa Center 100 und ein paar Victa 300er ins Haus. Ein paar relativ gut Standlautsprächer sind bei mir schon vorhanden. Leider hat mein Budget für den Victa Sub nicht mehr gereicht, wird aber nachgekauft. Zum einmessen benutze ich meinen Pioneer VSX 919. Kann man eigentlich viel falsch machen? Weil das Thema Surround Sound neuland für mich ist. Ansonsten sind hier einige Tipps und Tricks echt super von euch!
tom_ktom
Stammgast
#9081 erstellt: 24. Mai 2010, 22:08
Also ich hab ja nicht den Victa Sub, sondern noch meinen alten Elac 111.2
Aber meine Victa 300, 200 und 100 stehen auch alle auf large mit Übergangsfrequenz 80HZ.
Wahrscheinlich liegts am Sub, aber auf Small kommt mir der Klang viel zu dünn vor, zumindest mit der Sub-Lautstärke, mit der er eingemessen wurde.
CHILL_KOSBY
Stammgast
#9082 erstellt: 25. Mai 2010, 09:01
Wo macht man denn das mit dieser Trennfrequenz von 60 und 80hz?
master-lemmy
Schaut ab und zu mal vorbei
#9083 erstellt: 25. Mai 2010, 11:35

CHILL_KOSBY schrieb:
Wo macht man denn das mit dieser Trennfrequenz von 60 und 80hz?

Den Weg dazu findest Du in der Bedienungsanleitung, vom VSX 919, auf der Seite 94..
Philipp139
Stammgast
#9084 erstellt: 25. Mai 2010, 22:20

toyo schrieb:

corza schrieb:
Habe MP3 immer in 192 kbps. Ich dachte aber immer das noch mehr also 320 z.b auch wieder nicht gut wäre.

Aha Warum?

Es ist nur Speicherplatzverschwendung, weil die Dateien ab VBR 192kbps nicht mehr besser klingen können.

MP3 hat CD-Qualität?
Nein!

Dazu schalte man bitte seinen AVR in den DTS Neo:6-Music-Modus und spiele eine CD ab. Auf den hinteren Kanälen hört man hier KEINE MPEG-Klangartefakte während Sprache/Gesang nur auf den vorderen Kanälen ausgegeben wird.
Nun rippe diese CD mit LAME oder einem anderen MP3-Encoder und spiele diese Datei ab. Klar hörbar, besonders auf den hinteren Kanälen, weil DTS Neo:6 besonders gut die Sprache herausfiltern kann, hört man hier die MPEG-Artefakte, bei 128kbps natürlich wesentlich mehr als bei 320kbps, aber selbst da ist es noch eindeutig identifizierbar.

Rippe diese Datei nun in ein aktuelles, verlustbehaftetes Format wie Ogg Vorbis oder AAC (M4A)und höre es sich nun an: - keine Artefakte wahrzunehmen, wie von CD.

Tatsächlich dachte ich früher DTS Neo:6 wäre scheiße, aber es lag einfach daran, dass ich so viele minderwertige MP3-Dateien hatte.

Natürlich Vorsicht! Wenn man erstmal weiß, wonach man hören muss, kann es sein, dass man es auch im normalen Stereo-Betrieb nicht mehr überhören kann.

Viel Spaß beim Ausprobieren
strucki200
Inventar
#9085 erstellt: 25. Mai 2010, 22:23
Werde ich mal morgen direkt testen
JackRyan
Inventar
#9086 erstellt: 26. Mai 2010, 14:06
Also müssten auch bei FLAC keine Artefakte hörbar sein ?
djmuzi
Hat sich gelöscht
#9087 erstellt: 26. Mai 2010, 16:00
Hab letzte Woche den DTS Neo:6-Music-Modus ausprobiert und der belässt dem Stereo Klang meiner Front Lautsprecher (Victa 200) beinahe unangetastet, ganz im Gegensatzt zum Dolby Surround II, wo im Musik-Modus der Klang sich deutlich von Stereo unterscheidet, irgendwie klingen die Stimmen dünner.

An der Trennfrequenz zum Sub hat sich nichts geändert, nach wie vor auf 80 Hz.

Wie ist dieser Unterschied DTS Neo vs Dolby Surround II zu erklären?

EDIT:

Hab selbst was gefunden, was sich mit meinen Höreindrücken deckt:

Im Musik-Modus werden die beiden Front-Kanäle links/rechts direkt wiedergegeben und umlaufen die Decoderschaltung.


Quelle: HiFi-Regler.de


[Beitrag von djmuzi am 26. Mai 2010, 16:05 bearbeitet]
Philipp139
Stammgast
#9088 erstellt: 26. Mai 2010, 17:38

JackRyan schrieb:
Also müssten auch bei FLAC keine Artefakte hörbar sein ?

Natürlich, FLAC komprimiert schließlilch bitgenau. (Wenn man die Datei hinterher wieder zu Wave macht, kommt das genau gleiche raus, quasi wie .zip).

Das ist natürlich das Non-Plus-Ulta, für Archivqualität auf jedenfall das richtige, aber da den meisten CD-Qualität (oder noch weniger ) reicht und sie nicht unbedingt mehr Speicherplatz verbrauchen wollen (und bei einer großen Sammlung kann man da schon eine ganze (und große) Festplatte einplanen), habe ich halt auf die modernen verlustbehafteten Audioformate Ogg Vorbis und AAC-Low Complexity (NICHT High Efficiency verwenden! SBR und Parametric Stereo sind No-Go's; Und Nero oder Itunes verwenden, NICHT faac, das wird nicht mehr weiterentwickelt) (.m4a) hingewiesen, weil dort höre ich keine störenden Artefakte und jeweils ab ~160kbps auch keinen Unterschied zur CD mehr. (Und darunter sowieso nur im A/B-Vergleich.)
Klar, dank LAME sind MP3s heute besser als früher, aber in Anbetracht der moderneren Formate halte ich es für unnötig noch das Alte bei den guten Alternativen zu bevorzugen.

Aber hey, ich habe auch mal mit 128kbps MP3s aus Napster angefangen und war zufrieden. Irgendwann hab ich von damals ne CD wiedergefunden und war schockiert WIE schlecht die sich anhören. Aber man kannte halt nichts anderes...


djmuzi schrieb:
Hab letzte Woche den DTS Neo:6-Music-Modus ausprobiert und der belässt dem Stereo Klang meiner Front Lautsprecher (Victa 200) beinahe unangetastet, ganz im Gegensatzt zum Dolby Surround II, wo im Musik-Modus der Klang sich deutlich von Stereo unterscheidet, irgendwie klingen die Stimmen dünner.

Kann ich nur zustimmen.

Dolby Pro Logic II ist zwar das modernere System, aber bei Musik macht DTS Neo:6 Music doch die bessere Arbeit. Auch dadurch, dass die beiden Frontkanäle 1:1 übernommen werden, wie du schon richtig zitiert hast.

Mit der Feineinstellung "Center Image" lässt sich übrigens auch ein stärkerer Center einrichten bei DTS Neo:6 oder der Center abschwächen, je nach Geschmack.

Manche sitzen so ideal (Google: Stereo-Dreieck), dass sie ihn auf Grund der Phantom-Schallquelle nicht benötigen und er daher nur störend in den Vordergrund tritt, andere sitzen nicht so ideal mittig zwischen den Frontlautsprechern und für diesen Einsatzzweck haben wir ja den Centerlautsprecher (als Ersatz für die Phantomschallquelle, speziell für mehrere Zuschauer(/Zuhörer) natürlich auch).

Trotzdem für Film bevorzuge ich ganz klar Dolby Pro Logic II Movie. Hier wirkt das stärkere Eingreifen ins Stereo-Signal durchaus positiv.


[Beitrag von Philipp139 am 26. Mai 2010, 17:41 bearbeitet]
JackRyan
Inventar
#9089 erstellt: 26. Mai 2010, 17:53
Wenn dann das Ausgangsmaterial nur in Stereo vorliegt macht das PLII Movie einen anständigen Job, eine DD oder DTS Tonspur kanns natürlich nicht ersetzen.
djmuzi
Hat sich gelöscht
#9090 erstellt: 26. Mai 2010, 18:44
bei Filmen auch ganz klar DPL II Movei Modus, denn da macht der Center für diesen Zweck doch den besseren Job und das Klangbild wirkt dynamischer.
Philipp139
Stammgast
#9091 erstellt: 27. Mai 2010, 22:55


Hallo,

hat jemand von euch so einen Energieverbrauchmesser und könnte den vor den Heco Victa Sub schalten?

Bei mir geht der Sub nicht mehr in den Standby-Modus (die LED hinten leuchtet immer grün, habe ich aber auch erst heute bemerkt) und er verbraucht so etwa 8 Watt, wenn kein Signal anliegt.

Nun habe ich aber durch Internetrecherche herausgefunden, dass der Stromverbrauch im Standby-Modus sowieso keine Stärke des Heco Victa Subs sei.

Vielleicht haben die auch einen kaputten(?) Sub gehabt.
Oder ist der Standby-Wert tatsächlich immer so schlecht?

Gruß
Philipp

Und danke für eure Hilfe, wäre sicher auch für andere interessant zu erfahren.
LambOfGod
Inventar
#9092 erstellt: 27. Mai 2010, 23:03
Energie Monitor 3000, ist der von Binford? Sorry, den konnt ich mir nicht verkneifen.

Warum hängst du deine Eletrkonik nicht an eine Steckdosenleiste und schaltest alles dann ab?
Salatbar
Stammgast
#9093 erstellt: 28. Mai 2010, 08:58
Oder an eine Master-Slave Leiste. Ist etwas bequemer.
Den AV-Receiver als Master, DVD-Player und Sub als Slave.


[Beitrag von Salatbar am 28. Mai 2010, 09:01 bearbeitet]
Aimo
Inventar
#9094 erstellt: 28. Mai 2010, 09:54
Ist ansich keine schlechte Idee mit der kompletten Abschaltung an der Steckerleiste.

Leider treten dabei ein paar "unschöne" Effekte auf:
z.B. an meinem Sub (Teufel vom Concept S)wird nach einer Trennung vom Netz der Pegel immer auf 40 gesetzt, was aber zu leise ist. Man muß also bei jedem Neustart nachregeln- nervig.
Mein Mediaplayer und dessen externe Festplatte bleiben nach einem Neustart nicht im Standby, sondern fahren hoch, man muß also dann wieder auschalten- nervig.
Der SAT- Reciever muß sowieso anbleiben, soll ja mitunter nachts was aufnehmen.

Also ist das Fazit: Nicht überall funktioniert das ansich einfache Konzept der Komplettabschaltung, die Gerätschaften müssen auch ein bischen dazu passen. Würde das auch gerne praktizieren, aber mit den obengenannten Einschränkungen ist das nicht so doll, so dass ich alles im Standby belasse.
Philipp139
Stammgast
#9095 erstellt: 28. Mai 2010, 13:45
Master-Slave-Steckleisten sollen selbst einen hohen Eigenverbrauch haben, teilweise von bis zu 20 Watt, das kann also sogar nach hinten losgehen.
Prinzipiell aber die richtige Idee dafür, weil der AVR mit unter 0,2 Watt quasi nix verbraucht, aber die Xbox 360 mit ca. 3 Watt doch auch recht viel. (Aber erst eingeschaltet schießt der Zähler so richtig nach oben. ) Und alle Geräte ohne AVR (also Ton) sowieso nicht richtig zu gebrauchen wären.

Aber man müsste halt ein vernünftige Leiste finden und ich schätze die teuren sind die echt stromsparenden. Nur die würden sich auch erst nach einigen Jahren wieder refinanzieren.

RWE hat mir so n Ding geschenkt, das ist nur ne ähnliche Abbildung. Aber schon interessant zu sehen, welches Gerät viel braucht und welches wenig.

Mein AVR reizt seine 480 Watt maximale Leistungsaufnahme übrigens nicht mal im Ansatz aus. Naja ist natürlich schon besser Reserven nach oben zu haben.
Salatbar
Stammgast
#9096 erstellt: 28. Mai 2010, 14:35
Hm. 20Watt wäre viel. Das würde ja die M/S-Leiste ad absurdum führen.
Wie genau sind denn diese Energieverbrauchsmessgeräte? Bei den billigen Versionen soll man auch eher nur Schätzwerte bekommen.
darkreaperr
Ist häufiger hier
#9097 erstellt: 31. Mai 2010, 01:00
hi peoples habe jetzt mein persönliches heco victa ls set zusammen 2 mal 3ooer vorne L/R 100 in der mitte und 200er rears+sub...einfach nur der burner!...sowas geiles hab ich noch nie zu gehör bekommen ausser vielleicht im mm umd die ecke..Fett! kommt alles sehr kräftig und ausgewogen aus jeder ecke meines raumes, genauso wie ichs möchte, habe die ls natürlich auch mit besseren kabeln vershen und heut fachmänisch mit dem nur rußßisch sprechendem vater meiner freundin verlegt.. habe noch einen str k730 von sony im zimmer stehen dieser hat eine ausgangs leistung pro ls von 85 watt..das reicht mir aber nicht!:-) ich liebäugle mit einem onkyo tx sr 508.der besitzt 7.1 für später evtl.gaming modi (für mich als zocker perfekt), 4 HDMI plätze, 130 watt pro kanal und dieses neue dolby pro logik 2z für mehr akustik im frontbereich durch zwei hoch angebrachte ls werden zb. regen oder explosionen einfach besser und raumlicher dargestellt..(laut presse..)achja und alle HD formate kann er auch. was haltet ihr von dem kandidaten??? cu machts gut reapper
zwiebelchen89
Inventar
#9098 erstellt: 31. Mai 2010, 01:21
Der Onkyo ist sicher kein schlechter Kandidat, allerdings solltest du die "Ausgangsleistung" etwas kritischer betrachten.

Teile doch mal bitte den maximalen Stromverbrauch (Aufnahmeleistung) durch die zu versorgenden Kanäle (ausgenommen Sub). Kann es dann sein, das 300 Watt auf 5 x 130 (650) "gepustet" werden ?

Bitte immer die Aufnahmeleistung beachten...
darkreaperr
Ist häufiger hier
#9099 erstellt: 31. Mai 2010, 01:25
ähh.. ist das jetzt schlecht? kappier ich jetzt nicht ist er eher schwach auf der brust oder wie? sorry , bin kein spezi


[Beitrag von darkreaperr am 31. Mai 2010, 01:26 bearbeitet]
CHILL_KOSBY
Stammgast
#9100 erstellt: 31. Mai 2010, 01:31
Welche Standlautsprecher sind am "besten" aus der Victa Reihe? Die 700er, 600er oder die 500er? So kann ich schon mal vorausplanen. Diese Woche werden ein paar 300er und mein Center geliefert.
zwiebelchen89
Inventar
#9101 erstellt: 31. Mai 2010, 01:34
Ich meine, du solltest lieber die Aufnahme-Leistung vergleichen als die Ausgabe-Leistungen zu vergleichen.

Denn klar ist, ein Verstärker, der 300 Watt verbraucht, der kann keine 1250 Watt Ausgabe (angenommen mal bei 250 Watt / Kanal) liefern.

Nimmt er 300 Watt auf, dann wären vllt. 48 W / Kanal realistisch. Aber wir sprechen hier von Sinus-Leistung (jeder Kanal mit selber Leistung belastet), was im Realbetrieb auch selten vorkommt.

Trotz allem ist die Aufnahmeleistung interessanter als die "Ausgabe"-Leistung. Und davon rechne mal (max.) ca. 80 %, was an die Boxen abgegeben wird, der Rest ist Wärme und Strom für die Chips.
zwiebelchen89
Inventar
#9102 erstellt: 31. Mai 2010, 01:36
@ CHILL_KOSBY:

Ich würde sagen die 700er... Die 600er habe ich nur gesehen, nie gehört...
Aber allein das Design (sehr schlank) kann eigentlich nicht viel verheißen (aber bitte vorher testen gehen im MM / Saturn).

Ich hatte jedenfalls die 500er und war ganz zufrieden. Musik war richtig gut, in Filmen ist ein Sub aber unersätzlich.
darkreaperr
Ist häufiger hier
#9103 erstellt: 31. Mai 2010, 01:49
also auf onkyo.de steht was von 130 W/Kanal an 6 Ohm, 1 kHz, IEC (1 Kanal ausgesteuert)was soll ich denn darunter verstehen? aufnahme leistung konnte ich nicht finden.
RobN
Inventar
#9104 erstellt: 31. Mai 2010, 08:11

darkreaperr schrieb:
also auf onkyo.de steht was von 130 W/Kanal an 6 Ohm, 1 kHz, IEC (1 Kanal ausgesteuert)was soll ich denn darunter verstehen? aufnahme leistung konnte ich nicht finden.

Darunter kann man auf jeden Fall schon mal verstehen, dass die angegebenen Ausgangsleistungen Fantasiewerte sind. So wie bei fast allen Herstellern.

Die Leistungsaufnahme ist 450W (steht in den technischen Daten, "Power Consumption").

Von daher blieben bei gleichzeitiger Wiedergabe aller Kanäle noch knapp 50W pro Kanal übrig. Allerdings: wer hat schon Audiosignale, bei denen ständig alle sieben Kanäle voll ausgesteuert sind? Das dürfte wohl eher selten vorkommen.

Zu schwach ist der Onkyo also mit Sicherheit trotzdem nicht, schon gar nicht für so total unproblematische und einfach zu betreibende Lautsprecher wie die Victa.


[Beitrag von RobN am 31. Mai 2010, 08:13 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#9105 erstellt: 31. Mai 2010, 11:41
Nicht Fantasie- aber Peakwerte. D.h., auf einem Kanal liegen maximal diese 130Watt bei 6 Ohm an. Aber wie schon gesat wurde, die Victa sind relativ genügsam, da reicht der Onkyo dicke.
RobN
Inventar
#9106 erstellt: 31. Mai 2010, 12:31

Moe78 schrieb:
D.h., auf einem Kanal liegen maximal diese 130Watt bei 6 Ohm an.

Und das auch nur mit einem 1kHz-Sinuston gemessen. Deswegen sind das für mich schon irgendwie Fantasiewerte, so richtig praxisnah ist das ja nicht. Früher(tm) haben sie wenigstens meist noch Angaben von 20Hz-20kHz gemacht. Aber da waren die Zahlen halt nicht so schön hoch...
darkreaperr
Ist häufiger hier
#9107 erstellt: 31. Mai 2010, 13:13
danke leute! also kann man sagen das der onkyo 508 eine ziemlich gute wahl wäre für die victa serie?...hört sich immer so gut an ...kommt sagt es ;-)
RobN
Inventar
#9108 erstellt: 31. Mai 2010, 16:14
Ja, der Onkyo ist ein solides Gerät (wie eigentlich alles Onkyos in ihrer Klasse). Wenn Preis und Ausstattung passen, spricht absolut gar nichts dagegen.
JackRyan
Inventar
#9109 erstellt: 31. Mai 2010, 18:46
und wenn du so ein Messgerät für die Steckdose hast, welches dir den Verbrauch der angeschlosseen Geräte anzeigt, wirst du feststellen, dass es völlig unsinnig ist, sich Sorgen über die Verstärkerleistung zu machen, weil du sowieso höchstens 10W pro Kanal brauchst....

Mein Onkyo 506 hat auch eine maximale Leistungsaufnahme von 480W, mehr als 130W hat mein Messgerät im Kino-Betrieb (Heco Celan) noch nie angezeigt.
darkreaperr
Ist häufiger hier
#9110 erstellt: 31. Mai 2010, 23:23
der onkyo 607 fürs heco set gibts bei meinem mm für schlanke 299€. was haltet ihr von dem gerät?(netzpreis liegt bei ca.399!)
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