Erfahrungen HECO VICTA Serie

HI,

habe mir soeben die 300er bestellt, mal ne frage wegen des Aufstell(häng) Ortes. Weil habe meine jetzigen Sateliten (Canton) in den ecken an der Wand hängen (Kabel unterputz) Kann ich die 300er auch in die ecken hängen oder ist das doof wegen dem bassreflex nach hinten raus?

gruß

Bei uns im MM gibts die 700er in buche für 89 EUR das Stück, sollte man da zuschlagen?

Betrieben würden die Victas mit einem Celan 38A Subwoofer und dem Victa Center.


Gruss

Andy

Ist aufjedenfall ein sehr guter Preis.

Wenn du eh vorhast sie dir an zu schaffen, würde ich zuschlagen.

Avanki schrieb:

HI, habe mir soeben die 300er bestellt, mal ne frage wegen des Aufstell(häng) Ortes. Weil habe meine jetzigen Sateliten (Canton) in den ecken an der Wand hängen (Kabel unterputz) Kann ich die 300er auch in die ecken hängen oder ist das doof wegen dem bassreflex nach hinten raus? gruß

Ich höre bei den 300 keinen Unterschied ob sie direkt an der Wand stehen oder 10cm Abstand haben.

Ich würde mir meine 300 auch gerne genau ansehn, aber die Gitter/Netze gehen so schwer ab, das ist mir der Aufwand dann doch nicht wert.

Vielleicht war die Victa 1-Serie noch besser verarbeitet oder nur die kleinen 200 und 300 sind gut bis auf die Ecken.

Silver01 schrieb:

Bei uns im MM gibts die 700er in buche für 89 EUR das Stück, sollte man da zuschlagen? Betrieben würden die Victas mit einem Celan 38A Subwoofer und dem Victa Center. Gruss Andy

Du hast einen 2 Klassen besseren Monsterwoofer, und dann holst Du dir Victa????

Hmm, hat finanzielle Gründe....denke halt das 4 Standlautsprecher in der Klasse wohl schwer zu finden sind....


Hatte bis vor kurzem die Heco Metas 500 hier stehen.


Bin sehr unentschlossen...


Gruss

Andy

Die Victa sind mit dem Metas nicht zu vergleichen. Die Metas 500 sind deutlich besser als die 700er Victa. Ich glaube nicht, dass dich diese dann zufrieden stellen.

Und warum hast die Metas hergegeben?????
Die Victa sind wesentlich schlechter!

Lest Ihr auch was ich schreibe??

Finanzielle Gründe...ich weiss dass die Metas besser sind als die Victas, das ist mir schon klar.

Ist ok, ich schlage mir das erstmal aus dem Kopf.


Gruss

Andy

Gebraucht bekommst Du Metas 500 günstiger. Und für hinten tuns auch Victa.

Ähhh, soll das nun ein Witz sein?


Ich habe doch die Metas 500 vor kurzem erst gebraucht verkauft!Und du bekommst mit Sicherheit keine Metas 500 gebraucht günstiger als 2 neue Victa 700...

Leute vergesst es, hat sich erledigt.


Gruss

Andy

Also einen so großen Sub hätte ich auch gern für meine Victas!
Der geht sicher tiefer runter als ~40Hz (Victa 25A).

Hehe, der Celan 38a geht wesentlich tiefer...das Teil ist gut und den wollte ich eigentlich auch verkaufen.Habe mich dann aber zum Glück dafür entschieden den dann doch selbst zu behalten.

Momentan läuft er mit 4 Canton Plus X Böxchen und Center AV 600 zusammen, wie erwartet macht er auch da seinen Job mehr als gut- ich muss sagen dass diese Kombination wirklich nicht die schlechteste ist- auch wenn der 38er natürlich in einer ganz anderen Liga spielt, klar.


Gruss

Andy

Nur weil man einen Teil seiner Boxen von der untersten Serie hat, muss man doch nicht auch einen Einsteigersub haben und kann doch trotzdem wenigstens einen Teil sehr gut haben.

Es gibt ja auch Leute die fahren ein Durchschnittsauto
und haben breitere Reifen drauf wovon sie in Kurven profitieren.

Stereo33 schrieb:

Nur weil man einen Teil seiner Boxen von der untersten Serie hat, muss man doch nicht auch einen Einsteigersub haben und kann doch trotzdem wenigstens einen Teil sehr gut haben. Es gibt ja auch Leute die fahren ein Durchschnittsauto und haben breitere Reifen drauf wovon sie in Kurven profitieren.

Sehr schön beschrieben- besser hätte ich es auch nicht formulieren können- wobei die Plus X für Ihre Größe systembedingt gar nicht mal so übel klingen- habe sie bei 110 Hertz getrennt und das passt recht gut.

Aber ich will den Victa Thread hier nicht für mein "Gejammer" missbrauchen, also back to Topic.


Gruss

Andy

Müssen es Standboxen sein?

Fürs gleiche Geld bekommt man i.d.R. bessere Regal- als Standlautsprecher...

Silver01 schrieb:

Ähhh, soll das nun ein Witz sein? Ich habe doch die Metas 500 vor kurzem erst gebraucht verkauft!Und du bekommst mit Sicherheit keine Metas 500 gebraucht günstiger als 2 neue Victa 700...

Nein, ich meinte günstiger als neu. Und wieso ganu hast du die bitte verkauft?

4 neue Victa 700: ca. 400€.
2 gebrauchte Metas 500: 280-300€. + 2 Victa 300: 100€. Macht ca. 400€...

Moe78 schrieb:

4 neue Victa 700: ca. 400€.

Ähm, kannst Du mir mal bitte einen Anbieter nennen, der die 700er in dark rosewood für 100,00 Euro anbietet?

@ Bademeister3

Silver01 schrieb:

Bei uns im MM gibts die 700er in buche für 89 EUR das Stück, sollte man da zuschlagen? Betrieben würden die Victas mit einem Celan 38A Subwoofer und dem Victa Center.

War darauf bezogen...

Bei Redcoon auf die Schnelle gefunden...

Also kann ich die 300er getrost in den Ecken unterbringen wie es sich anhört.

Bin noch auf die Diskussion mit Frau gespannt wegen der Größe, weil momentan auch bei mir noch Canton Plus X in den ecken hängen und kaum auffallen.

Hoffe der Klangunterschied ist die Woche auf der couch wert

(300er sollten morgen da sein, ups heute)

gruß

Hi Leute,

Ich hätte auch eine Frage zu den Victas.

Habe vor mein Teufel CEM im Wohnzimmer gegen ein Victa 5.0 Set zu tauschen (später dann sicherlich ausbau auf 5.1).

Meine Vorstellung war 700er als Front, den 100er als Center und die 200er als Rear.

Betrieben werden sollen sie an einem Yamaha (363 oder 565, bin noch unschlüssig, ob ich den 565 ins Wohnzimmer stellen soll, oder im Heimkino lassen soll, denke aber eher das der 363 fürs Wohnzimme ausreicht).

Mein Problem ist jetzt nur, das ich den linken Front LS nicht ganz so weit von der Wand wegstellen kann, da dort nicht so viel Platz ist (nach hinten kann ich schon gut 40-50cm Platz lassen, nur zur Seite sind es nur gut 20cm).

Meint ihr, das geht trotzdem?

Weil bei allen anderen LS gibts aufstellungstechnisch keine Probleme, v.a. da die Rears, was ich bis jetzt so gelesen habe, da wohl eher unkritischer sind.

MfG

20 cm sind nicht viel aber ich denke das es machbar ist. meine 700 metas stehn ca. 30cm von der wand weg und ich bin ganz zufrieden mit dem klang.
die 200 Victa reichen als rear, habe diese selbst.sind auch sehr unkritisch in der Aufstellung.
Der AVR wird wohl auch reichen fürs Wohnzimmer

Ok, danke dir.

Dann werde ich doch die Tage mal bestellen.

Achja kurze Frage noch, sollte man die Front-LS wirklich am besten mit Spikes auf eine Granitplatte stellen?

Und wenn ja, wie ist das dann mit der Granitplatte, kommt da dann nich Gummi o.ä. drunter oder kommt diese blank auf den Boden?

MfG

Also im Idealfall:

Die Graitplatte vom Boden abkoppeln, mit Gummifüßen, halbierten Tennisbällen, Absorbern - was auch immer. Und die Boxen über Spikes an die Granitplatte ankoppeln.

Inwiefern es dir was taugt musst du selbst rausfinden.

Die Victa 700 sind zwar jetzt billig zu bekommen aber die neuen Hochtöner sind echt Klasse.
Nicht lieber die 701?

Ich kann beide HTs vergleichen und sage die neuen sind schon fast den Aufpreis wert.

Zu beachten ist die schlechte Verarbeitung allgemein (die neueren).
Heco ist nichts für Leute die Wert auf perfekte optick legen.

Wenns die Victas sind stimmt das, alles ab Metas ist ordentlich +gut arbeitet.

Ich wollt gerade sagen, die Celan sind verarbeitungstechnisch (und auch sonst ) einfach Spitze. Da gibts nichts zu meckern.

JackRyan schrieb:

Ich wollt gerade sagen, die Celan sind verarbeitungstechnisch (und auch sonst ) einfach Spitze. Da gibts nichts zu meckern.

Da kostet ja auch eine Soviel wie ein Ganzes Victa Set

Hi,

hatte irgendwo hier gelesen, das jemand 2 300er als center koppeln wollt was ist daraus denn geworden!(weil finde es nicht mehr) AVR läuft auf 6 Ohm, sollte man dann besser beide 300er in reihe oder parallel klemmen (steht ja drauf 4-8Ohm)Reihe wäre dann bei 4 Ohm endgültig 8anliegend und Parallel werden es bei vier dann gekoppelt 8???

Bin da nicht ganz so bewandert, warum haben die keine eindeutige angabe: 4 oder 8, weil dann wüsste man ob reihe oder parralel was man am avr einstellen muß.

Hoffe kann mir jemand klärung verschaffen

Gruß

Das mit dem gleitenden Widerstand kommt daher, dass die Spulen bei verschiedenen Frequenzen unterschiedliche Widerstände erzeugen. Wenn Du also grad nur tiefe Töne hörst, dann gehen die Ströme mit einem ganz anderen Widerstand vom Verstärker durch die Box, als bei hohen Tönen.

2 gekoppelte 300er als Center, direkt nebeneinander, das klingt nicht gut, da gibt es Auslöschungen, wenn dann nur eine.

Stereo33 schrieb:

Die Victa 700 sind zwar jetzt billig zu bekommen aber die neuen Hochtöner sind echt Klasse. Nicht lieber die 701? Ich kann beide HTs vergleichen und sage die neuen sind schon fast den Aufpreis wert. Zu beachten ist die schlechte Verarbeitung allgemein (die neueren). Heco ist nichts für Leute die Wert auf perfekte optick legen.

Naja, habe das Paar Victa 700 für 199€ bekommen, da kommst mit den 701ern garnicht hin.

Dann noch die 200er für 79€ das Paar und den Center für 67€.

Günstiger kommt man denke ich mom. nicht an so ein System und zum CEM sollte es schon eine ordentliche Steigerung sein.

Habe sie auch schon Probehören können beim MM und war da sehr angetan, mehr als von den Canton und Magnat in der selben Preisklasse.

MfG

@Moe 78: Wie kommst du denn darauf? Mal überlegt, was der A+B Modus beim Verstärker eigentlich macht? Wichtig ist, die Victas in Reihe zu schalten, nicht parallel. Allerdings spielen die Boxen dadurch etwas leiser.
@tom ktom: Entscheidend ist das Impedanzminimum. Liegt da über 3,1 oder 3,2 Ohm ist es ein 4 Ohm Lautsprecher. Das sind fast alle Fertigboxen. Die Angabe 4-8 Ohm ist schlicht Unfug. Das machen die Hersteller nur, um Kunden nicht zu verunsichern, deren Verstärker nur für 8 Ohm ausgewiesen ist.

Würde mich freuen wenn Besitzer von 700 und 701 die auch andere Boxen in der Preisklasse gehört haben mal was zum Klang berichten.

@Moe Warum gibts Auslöschungen wenn man 2 statt 1 300 als Center hat?

@Avanki 4 300 er alle parallel würden eine Mindestinpedanz von 1 Ohm geben. Möglich wäre je 2 Parallel und die dann in Reihe, dann hat man wieder 4(-8) Ohm.

Vielen dank,

nun bin ich etwas schlauer und gegen das leiser spielen kann man ja einfach die db werte etwas hoch ziehen, laufe bei mir mom eh mit mit -8db also hab nach oben noch nen bissle luft.

Ging mir nur darum nichts in rauch aufzulösen, nur weil ich zwei angeschlossen habe.

Gruß

Habe gerade nochmalnen bissle rumgelesen.

Habe noch gefunden das es bei ner reihenschaltung nicht nur leiser wird, sonder auch ein wenig dumpfer!

Hatte sie zuerst parllel dran(soweit ich sehen hören konnte, ist dabei nicht hoch gegangen), klang garnicht so schlimm, aber nun umgeklemmt und auch keinen wirklichen Unterschied zu hören, aber die sichere Wahl damit alles dauerhaft laufen kann.

Gruß

Es ist so das Verstärker angeblich besseren Klang liefern
wenn die anzutreibenden LS mehr Widerstand haben.
Ich bezweifel mal das man da was raushört.

Andererseits ist es auch gut Leistungsreserven zu haben,
und davon hat man mehr wenn weniger Widerstand dran hängt.
Ich denke aber im Homehifibereich spielen Leistungsreserven keine große Rolle.

@Avanki: Parallelschaltung ist auf Dauer ggf. riskant, weil´s der Endstufe je nach Last zu viel wird. Das kann entweder Schutzabschaltung oder Tod der Endstufe bedeuten, muss aber nicht zwangsläufig sein.

Das mit dem dumpfer ist auch so eine Sache. Gibt eigentlich keine vernünftige Begründung für dumpferen Klang, es ist aber normalerweise etwas leiser und wirkt deswegen erstmal nicht so dynamisch.

@Stereo33: Einfach ausgedrückt ist ein geringerer Widerstand für den Verstärker elektrisch fordernder, deswegen sind zu geringe Widerstände technisch problematisch. Allerdings klingen LS mit geringem Widerstand bei gleicher Lautsärkeeinstellung (Ausgangsleistung am Verstärker gemeint)lauter und wirken deswegen dynamischer.

captain_carot schrieb:

@Moe 78: Wie kommst du denn darauf? Mal überlegt, was der A+B Modus beim Verstärker eigentlich macht? Wichtig ist, die Victas in Reihe zu schalten, nicht parallel. Allerdings spielen die Boxen dadurch etwas leiser.

Ähm...was hat das denn mit der physikalischen Tatsache zu tun? Wenn man 2 gleiche LS direkt nebeneinander stellt, dann gibt es natürlich Auslöschungen - Probier's doch mal aus! Du kannst doch die Abstrahlcharakteristik eines LS nicht mit einem VErstärker ändern!

Ich denke aber im Homehifibereich spielen Leistungsreserven keine große Rolle.

Und ob sie das tun, gerade im Mehrkanalbetrieb bei dem die Leistung der AVRs leider oft genug durch die relativ kleinen Netzteile begrenzt wird.

Andererseits ist es auch gut Leistungsreserven zu haben, und davon hat man mehr wenn weniger Widerstand dran hängt.

Stimmt so nicht ganz, die maximale Leistung ist nunmal durch das Netzteil begrenzt, der Unterschied ob nun mehr oder weniger Widerstand dranhängt mag zwar oftmals vorhanden sein,
wird aber relativ gering ausfallen und ist dementprechend in der Praxis meißt vernachlässigbar.

Nicht zu vernachlässigen ist aber, das dadurch ein AVR früher an seine Grenzen kommen kann und demenstprechend die Schutzschaltung eingreifen könnte wenn es niederohmig wird.

Allerdings klingen LS mit geringem Widerstand bei gleicher Lautsärkeeinstellung (Ausgangsleistung am Verstärker gemeint)lauter und wirken deswegen dynamischer.

Das ist so nur zum Teil richtig.

Du vergißt bei deiner Aussage nämlich den Wirkungsgrad des jeweiligen LS.

Eine Klipsch mit 8 OHm/99dB/1Watt/1Meter spielt deutlich lauter bei gleicher Ausgangsleistung als eine Heco mit 4Ohm/91dB/1Watt/1 Meter.

Deine Aussage trifft nur dann teilweise zu wenn beide LS den gleichen Wirkungsgrad haben, da der 4Ohm LS eben etwa 3dB lauter spielt als der 8Ohm LS bei gleicher Verstärkerleistung.

Lautstärke hat aber an sich nichts mit Dynamik zu tun.

So ist nur klar, welches der lautere LS bei gleicher Verstärkerleistung ist, aber nicht welcher dynamischer agiert.

Guten Morgen,

habe hier ja nen richtigen Rechenmaraton losgetreten, wollte doch nur wissen wie ich es am besten anschließe kann und dabei nichts kaputt zu machen, weil wollt das ganze noch nen bissle länger btreiben.

Aber finde ich klasse, weil als Leihe bekommt man dadurch ne Menge an Wissen mit und kann in Zukunft vll auch mal jemandem nen Tip geben.

Schönes WE euch und danke nochmal an alle

Gruß

@mroemer1: Natürlich spielt der Wirkungsgrad eine Rolle. In diesem Fall fand ich die Tatsache aber vernachlässigbar. Außerdem stimmen weder der Wirkungsgrad der Klipsch noch der der Heco.

Zweitens, ich habe wirken dynamischer geschrieben, nicht der LS hat dann einen höheren Dynamikumfang.

@moe78: Nein, du hast keine Auslöschungen, zwei nehezu gleichzeitig aus in etwa der gleichen Entfernung abstrahlende LS verstärken sich. Und DAS ist physikalisch bedingt. Die arbeiten ja nicht gegenphasig.
Ansonsten würde das Stereodreieck z.B. nicht funktionieren und Arrays auch nicht. Denk mal drüber nach.
Von Reihenparallelschaltung ganz zu schweigen.

@ captain_carot

Außerdem stimmen weder der Wirkungsgrad der Klipsch noch der der Heco.

Es sollte eigentlich zwar nur als Beispiel dienen, aber wieso stimmen die Werte nicht?

Die Heco Victa 700 ist so von Heco angegeben: Wirkungsgrad (1 Watt/1m): 91 dB

Der Klipschwert wurde von meinen eigenen Klipsch Lautsprechern ausgeliehen gem. Herstellerangabe.

Wenn du jetzt darauf hinauswillst das die Herstellerangaben nicht stimmen dann hast du recht, beide Hersteller haben wahrscheinlich wohl ein wenig übertrieben im Prospekt.

Natürlich spielt der Wirkungsgrad eine Rolle. In diesem Fall fand ich die Tatsache aber vernachlässigbar.

3dB mehr Wirkunsgrad heißt doppelte Leistung für die gleiche Wiedergabelautstärke, 6dB mehr sind dann schon die vierfache Ausgansleistung, das sehe ich nicht als vernachlässigbar an.

Zweitens, ich habe wirken dynamischer geschrieben, nicht der LS hat dann einen höheren Dynamikumfang.

Sie wirken dynamischer weil sie lauter spielen, schon klar.

captain_carot schrieb:

@moe78: Nein, du hast keine Auslöschungen, zwei nehezu gleichzeitig aus in etwa der gleichen Entfernung abstrahlende LS verstärken sich. Und DAS ist physikalisch bedingt. Die arbeiten ja nicht gegenphasig. Ansonsten würde das Stereodreieck z.B. nicht funktionieren und Arrays auch nicht. Denk mal drüber nach. Von Reihenparallelschaltung ganz zu schweigen.

Ich meinte auch, wenn sie DIREKT nebeneinander stehen, also OHNE ABSTAND. DAchte immer, das wäre ein PROblem.

@mroemer: Die Victa 700 wurde mal mit 88dB bei 1W/1m gemessen, für eine normale Bassreflexkonstruktion auch ein normal guter Wert, die 200er haben z.B. etwa 85dB. Kliüsch hat auch etwas übertrieben. Allerdings haben deren LS generell einen ziemlich hohen Wirkungsgrad.

Vernachlässigbar in diesem Fall bezog sich übrigens nur darauf, dass hier definitiv zwei Victa 300 herhalten sollen. Da die aber 4Ohmer sind dürften zwei parallel entsprechend 2Ohm haben, das machen viele Amps auf Dauer einfach nicht mit, bleibt halt nur Reihenschaltung oder ein Lautsprecher.

@Moe78: Nö, ein Problem gibt das nicht. Eignet sich halt nur nicht für ein Stereofeld. Als Centerersatz geht das natürlich.

@ captain_carot

Stimmt schon, Klipsch übertreibt sogar noch ein wenig mehr als Heco.

Bei der Victa 700 sind es 3dB Differenz, bei den von mir angesprochenen Klipsch sogar 5dB, sie erreicht als geschlossener LS nämlich auch "nur" 94dB/1Watt/1Meter.

Wie gesagt, es war eh nur ein Beispiel.

Was die Victa 300 betrifft hast du sicherlich auch Recht.

2 Stück parallel sind max. noch 2 Ohm, evtl. sogar deutlich weniger, da könnte manch ein AMP/AVR mächtig Probleme damit bekommen.

Da geht dann wirklich nur die Reihenschaltung oder verzicht auf den zweiten LS.

@mroemer1: Man muss ja auch echt schon aufpassen, dass man keinen Mist erzählt. Insofern stört mich deine Teilkorrektur oder Erweiterung meiner Aussage eigentlich nicht. Andererseits, je mehr man sich selbst mit dem Thema auseinandersetzt und auskennt, desto stärker muss man aufpassen, Neulingen nicht den totalen Infooverkill zu geben.

Obendrein fällt mit der Zeit immer mehr auf, was in "Fachmagazinen" gelegentlich für ein Müll steht. Das ist im DIY Bereich Gott sei Dank viel weniger, da lernt man auch dann viel, wenn man nicht anfängt, komplette Weichen selbst zu entwickeln usw.

@ captain carot

War eigentlich nur Zustimmung zu deiner Aussage, da gabs nämlich nix dran zu korrigieren.

Aber hast schon Recht, Einsteiger könnten wirklich manchmal ein wenig überfordert werden.

Also muß auch sagen als leihe kommt man schnell in den texten nicht mehr mit die so verfast werden, aber doch sehr interesant ws man so alles m aufschnappen ist und somit seinen Horizont doch noch erweitert bekommt, wäre eigentlich ja auch langweilig einfach nur ne Antwort zu bekommen, so erfärht man wenigstens noch warum man sich dann so entscheidet.

Danke nochmal für die Ausführungen, zum Parrallel und Reihenschaltung.

Habe beide 300er nun in Reihe getan und betreibe sie somit mit 8Ohm, weil´s meinem Verstärker (läuft bei 6Ohm) nicht schadet. Kann beide nehmen weil sie ja identisch sind und als Center kein Stereofeld aufbauen müssen. Habe sie am AVR nur um 4db lauter stellen müssen weil sie durch die Reihenschaltung etwas leiser geworden sind. (das sie dumpferklingen, wie es teilweise geschrieben wird, kann ich nict sagen, vll wenn man es genau ausmessen würde).

Gruß