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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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captain_carot
Inventar
#9912 erstellt: 11. Okt 2010, 19:25
@Avanki: Kleiner Nachtrag noch, wenn du richtig laut hören solltest ist es ggf. sinnvoll, einen Lautsprecher abzulemmen und den Centerkanal am Verstärker leiser zu stellen. Denn bei +4dB muss die Centerendstufe auch mehr als die doppelte Leistung raushauen. Bei normalen Lautstärken dürfte das allerdings nie ein Problem werden.
Avanki
Stammgast
#9913 erstellt: 11. Okt 2010, 19:53
Danke für den Tip, aber...

...da habe ich mich wohl ein wenig falsch ausgedrückt, der center läuft jetzt bei -2db (vorher -6db,mit altem center) Also um 4db erhöht. Und bin ganz zufrieden, denke ich.

Werde heut Abend mal nen ganz gemühtlichen Abend mit nem Glas Rotem und nem schönen Film machen, dann werde ich berichten ob ich noch nachjustieren muß (eventuelles dröhnen, oder sonstige unschöne effekte)Und beim Musikhören muß ich dann nochmal schauen, und den center dafür evt. etwas runterschrauben. (Höre Musik aber lieber als 5.1 Aufnahmen und da ist die centerlautstärke ja dann wieder ok, oder?)

gruß


[Beitrag von Avanki am 11. Okt 2010, 19:58 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#9914 erstellt: 11. Okt 2010, 20:14
Bei -2dB sollte es keine Probleme geben. Mit höherem Widerstand in dem Fall schon gar nicht.
prettyfly89
Stammgast
#9915 erstellt: 15. Okt 2010, 10:13
Hallo, habe mal eine Frage bezüglich euren Einstellungen:
Wie habt ihr eure Lautsprecher eingestellt? Also Center im Verhältnis zu Front, und die im Verhältnis zu den Rear.
z.B. +5db beim den Front, +2 beim Center etc.
Traue meinem Einmesssystem nicht so wirklich. Und wie hab ihr beim Sub Level und Low Frequency Pass stehen?Und wie ist euer Crossover?
Nur mal zum Vergleichen
Danke
MichiS10
Ist häufiger hier
#9916 erstellt: 15. Okt 2010, 17:00
Ich hab da auch mal ne Frage:
Ich habe im moment ein Canton CD1 Set und möchte gern mal was neues haben. Was haltet Ihr von 4 x 200er Victas und den 100er Center?
Wie sind die Victas im Vergleich zum Cd1 Set? Ich habe leider keinen Platz für Standlautsprecher. Darum 4 x 200er.
Hat schon jemand erfahrungen mit B-Ware gemacht. Mein Buget ist leider zur Zeit etwas begrenzt. Ich betreibe das ganze dann mit nem Onkyo 607.
Moe78
Inventar
#9917 erstellt: 15. Okt 2010, 18:22
@MichiS10
Das Victa-Set ist imho besser.

@prettyfly89

Das ist doch auf DEINEN Raum gemünzt, das kann man doch unmöglich vergleichen, jeder Raum ist anders, folglich misst auch bei jedem der AVR anders ein. Von den unterschiedlichen Einmesssystemen der verschiedenen Herstellern ganz zu schweigen...
Stell es so ein, wie es FÜR DICH gut klingt.
MichiS10
Ist häufiger hier
#9918 erstellt: 15. Okt 2010, 21:34
Hat denn schon jemand mit B-Ware erfahrung gemacht? Wie groß ist der unterschied zwischen den 300er und 200er?
Moe78
Inventar
#9919 erstellt: 15. Okt 2010, 21:47
Ja, aber das ist bei jedem Gerät/LS anders, das kann bei einem super sein, und bei Dir ist es zu schlecht...

Die 300er sind viel besser als die 200er.
MichiS10
Ist häufiger hier
#9920 erstellt: 15. Okt 2010, 21:55
Aber für hinten reichen die 200er? ,oder Harmonieren die dann nicht so gut mit den 300ern.
captain_carot
Inventar
#9921 erstellt: 15. Okt 2010, 22:27
Hängt davon ab. Die 200er gehen vor allem nicht so tief runter. Sollten im so bei 80Hz getrennt werden, sind aber auch viel leichter unterbringbar.
Moe78
Inventar
#9922 erstellt: 15. Okt 2010, 23:03
Wenn Film Dein Fokus ist, dann reichen hinten die 200er locker.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9923 erstellt: 16. Okt 2010, 16:14
Gibts eigentlich schon Frequenzverläufe der neuen Victa?
captain_carot
Inventar
#9924 erstellt: 17. Okt 2010, 10:33
Hab bis jetzt nicht mal nen offiziellen Test gefunden, daher, bis jetzt nicht.
MichiS10
Ist häufiger hier
#9925 erstellt: 17. Okt 2010, 13:58
Wie ist deen so ein Victa Set im vergleich zum Teufel Theater 1?
Das Teufel set gibt es ja im moment auch noch recht günstig.


[Beitrag von MichiS10 am 17. Okt 2010, 13:58 bearbeitet]
maestro0815
Ist häufiger hier
#9926 erstellt: 17. Okt 2010, 14:17
hab seit gestern die victa 301 für vorne und die 201 für hinten und bin begeistert
nachdem ich die 301 jetzt ein paar stunden hab spielen lassen muss ich feststellen das da nicht mehr viel fehlt zu SL die ich mangels platz leider nicht stellen kann!
was mir wichtig war ist musik in 2.0 zuhören und das machen sie bestens!!!
im surround laufen zur zeit noch ein canton Center mit und mein geliebter 150er Yamaha (10jahre alt) als sub!!!
den canton werde ich demnächst aber gegen den victa101 tauschen,den der spielt ein bissel zu hell und schwach für die Heco!
also wenn einer gute und rel.günstige regallautsprecher sucht ist mit den victa2 bestens bedient!
beim probehören im mm meinte selbst der verkäufer das genau daneben stehende fast dreimal so teure canton gegen die Heco ziemlich alt aussehen!!!

KAUFTIPP!!!
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9927 erstellt: 17. Okt 2010, 14:25
Auf das was MM-Verkäufer reden würde ich nicht zu viel geben.
maestro0815
Ist häufiger hier
#9928 erstellt: 17. Okt 2010, 18:27
das ist mir schon klar,deswegen schrieb ich ja auch" selbst
der mm verkäufer"
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9929 erstellt: 17. Okt 2010, 18:54
Die Redewendung passt in dem Fall nicht, aber OK.

Es sei denn du beziehst es darauf daß der Verkäufer
teurere Sachen verkaufen will.

Kann es sein das der Tiefbass bei den 300/301 besser ist wie bei den 700/701?

Desweiteren würde mich mal interessieren ob bei den 700/701
der Mitteltöner das gleiche Chassis ist wie bei den beiden Tieftönern.
LambOfGod
Inventar
#9930 erstellt: 17. Okt 2010, 19:05

Stereo33 schrieb:
Die Redewendung passt in dem Fall nicht, aber OK.

Es sei denn du beziehst es darauf daß der Verkäufer
teurere Sachen verkaufen will.

Kann es sein das der Tiefbass bei den 300/301 besser ist wie bei den 700/701?

Desweiteren würde mich mal interessieren ob bei den 700/701
der Mitteltöner das gleiche Chassis ist wie bei den beiden Tieftönern.


Nein, ist bei der 300er garantiert nicht besser, die 700er haben nen Tiefgang von 62 Hz (-3db Messung im schalltoten Raum). Da wird die 300 höchstens gleich aufliegen, ich denke eher sie wird noch gerade so 75-80 erreichen.

Zu den Chassis kann ich nix sagen, da ich noch keine 701er aufgeschraubt hab
maestro0815
Ist häufiger hier
#9931 erstellt: 17. Okt 2010, 19:09
na Du bist aber drauf
ich möchte hier nur mal schreiben was ich von den ls halte und Du schreibst daraufhin das mm verkäufer nicht die hellsten sind und ich der deutschen sprache nicht mächtig bin
bin neu hier und fühle mich gleich sehr gut aufgenommen!!!
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9932 erstellt: 17. Okt 2010, 19:22
War nicht gegen dich. Und das MM-Mitarbeiter nicht ganz helle sind, habe ich so auch nicht behauptet.

Keine Sorge ich bin auch noch recht neu, und wie in allen Foren wird auf die geschoßen die man noch nicht seid Forumseröffnung von vor 10 Jahren kennt ;-

Und das beste in manchen Foren behaupten 95% das, und in einem andern 95% das Gegenteil. Zu viele Mitleufer D


Gehn eigentlich bei deinen 301 die Netze schwer oder leicht ab?
RobN
Inventar
#9933 erstellt: 17. Okt 2010, 19:34

maestro0815 schrieb:
bin neu hier und fühle mich gleich sehr gut aufgenommen!!! :KR

Ach, keine Sorge, im Allgemeinen herrscht hier ein ganz umgänglicher Ton
captain_carot
Inventar
#9934 erstellt: 17. Okt 2010, 19:39
@LambofGod: -3dB Punkt der 300er liegt bei 64Hz, der der 200er bei 73Hz. Die 500er haben, dank mehr Volumen für Tiefmittel- und Tieftöner als bei den 700ern für beide Tieftöner -60dB f3.
Dafür hat der Mitteltöner der 700er eine geschlossene Kammer.
LambOfGod
Inventar
#9935 erstellt: 17. Okt 2010, 19:52

captain_carot schrieb:
@LambofGod: -3dB Punkt der 300er liegt bei 64Hz, der der 200er bei 73Hz. Die 500er haben, dank mehr Volumen für Tiefmittel- und Tieftöner als bei den 700ern für beide Tieftöner -60dB f3.
Dafür hat der Mitteltöner der 700er eine geschlossene Kammer.


Hab für die 700er den obigen Wert vorliegen, da glaub ich kaum das die 500er besser ist.

Aber im ungefähren gleichen sich ja die Werte und meine Abschätzungen. Tiefgang-Wunder sind die Victa nicht und sollten für den vollwertigen Musikgenuß nur mit einem Subwoofer betrieben werden.
captain_carot
Inventar
#9936 erstellt: 18. Okt 2010, 13:56
Die 500er sind 2,5 Weger. Tiefmittel- und Tieftöner haben etwas mehr Volumen als die beiden Tieftöner de 700er, die BR-Rohre sind anscheinend genau gleich lang. Deswegen reicht die 500er minimal tiefer, allerdings macht die 700er mehr Pegel mit. Stimmt so schon.
maestro0815
Ist häufiger hier
#9937 erstellt: 18. Okt 2010, 16:10

Stereo33 schrieb:
War nicht gegen dich. Und das MM-Mitarbeiter nicht ganz helle sind, habe ich so auch nicht behauptet.

Keine Sorge ich bin auch noch recht neu, und wie in allen Foren wird auf die geschoßen die man noch nicht seid Forumseröffnung von vor 10 Jahren kennt ;-

Und das beste in manchen Foren behaupten 95% das, und in einem andern 95% das Gegenteil. Zu viele Mitleufer D


Gehn eigentlich bei deinen 301 die Netze schwer oder leicht ab?


gehn eigentlich ganz leicht ab!
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9938 erstellt: 18. Okt 2010, 16:16
Dann ist das definitiv eine Verbesserung der Victa II -Serie.

An meinen 300 die gehen so schwer ab das ich sie noch nie abnahm, und an den 701 gehn sie butterweich runter.


Wenn nochmal ein Frequenzverlauf auftaucht weis ich was ich mit dem EQ machen muss.

Es wäre aber nicht schlecht wenn die Victas mal tiefer spielen könnten. Vor allem wer sich 700/701 kauft, kauft sie doch höchstwahrscheinlich für den Stereobetrieb und nicht 5.1.
Moe78
Inventar
#9939 erstellt: 18. Okt 2010, 18:33
Bei Stereomusik braucht man auch bei 90% der Quellen keinen Sub, weil die CDs gar nicht so tiefe Frequenzen nutzen. Kommt aber auch auf den Musikgeschmack an...
LambOfGod
Inventar
#9940 erstellt: 18. Okt 2010, 18:55
E-Bass 4 Saiter tiefste Note 41,2 Hertz, und das was noch da drüber ist - kann die Victa nicht Lautstärkegerecht spielen. Auch Popmusik nutzt Frequenzen zwischen 30 und 60 Hertz.

Ich finde die Victa schlicht Musikuntauglich ohne Subwoofer.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9941 erstellt: 18. Okt 2010, 18:57
Das ist so nicht ganz richtig. Audio-CDs beinhalten sogar mehr wie die vom Mensch hörbaren Frequenzen.

So viel Tiefbass braucht man auch nicht, stimmt schon.
Aber bei denen wirds unter 70-60Hz schon recht mager.

Sowas erwartet man eigentlich nicht von großvolumigen Standboxen mit 2 Tieftönern.
Moe78
Inventar
#9942 erstellt: 18. Okt 2010, 19:02
In dem Preisbereich ganz normal, liegt am billigen Chassis.
LambOfGod
Inventar
#9943 erstellt: 18. Okt 2010, 19:04
Kann aber fast jede Box in dem Preisbereich besser , mind. 45 Hz -3db sind schon drin.
Moe78
Inventar
#9944 erstellt: 18. Okt 2010, 19:06
Das hört man aber nicht wirklich bei allen... Z.B. Canton Gle...
captain_carot
Inventar
#9945 erstellt: 18. Okt 2010, 19:06
@LambofGod: Beim Ebass und einer Reihe anderer Instrumente geb ich dir recht. Bei 90% des Mainstreampop hab ich aber eher das Gefühl, dass der für Microanlagen oder so abgemischt ist. Viel tut sich da unter 60Hz meist nicht. Allerdings höre ich davon zuhause auch nix.
LambOfGod
Inventar
#9946 erstellt: 18. Okt 2010, 19:11
Das kommt auch aufs Jahrzehnt und den Künstler an, aber in der Regel ist bis 40 Hertz immer was dabei in jeder Musikart, und das ist einfach schade, das die Victa das nicht abdeckt.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9947 erstellt: 18. Okt 2010, 22:24
Seh ich auch so.
Wahrscheinlich denkt sich Heco die sollen mit den Victa nur
5.1 mit Sub aufbaun oder die teureren Metas/Celan kaufen (;
RobN
Inventar
#9948 erstellt: 18. Okt 2010, 22:33

LambOfGod schrieb:
Kann aber fast jede Box in dem Preisbereich besser , mind. 45 Hz -3db sind schon drin.

Welche sollen das denn sein, in dem Preisbereich?

Aber es stimmt schon, dass je nach Musik noch jede Menge dabei sein kann. Bei meinem Musikgeschmack reichen selbst die 30 Hz meiner LS oft nicht ganz.
captain_carot
Inventar
#9949 erstellt: 18. Okt 2010, 23:11
Das ist faktisch wirklich so. Die Einsteiger-LS könnten wohl bei den meisten Herstellern mehr, aber damit würde man den höheren Baureihen Konkurrenz machen.

Denn wenn die Sparvariente den gleichen Tiefbass bietet oder genau so pegelfest ist, dann reicht das der Mehrheit der Käufer wahrscheinlich.
LambOfGod
Inventar
#9950 erstellt: 19. Okt 2010, 07:26

RobN schrieb:

LambOfGod schrieb:
Kann aber fast jede Box in dem Preisbereich besser , mind. 45 Hz -3db sind schon drin.

Welche sollen das denn sein, in dem Preisbereich?

Aber es stimmt schon, dass je nach Musik noch jede Menge dabei sein kann. Bei meinem Musikgeschmack reichen selbst die 30 Hz meiner LS oft nicht ganz.



Irgendwo hat ich hier mal einen Test von Audio Video Foto Bild entdeckt, da waren die Victas mit 7 oder 8 anderen Boxen von 200-500 Euro / Paar im Test, selbst das Schlusslicht hatte einen höheren Tiefgang als die Victas. Und die Victas waren die Boxen mit dem schlechtestem Tiefgang.

Jamo S606 waren z.b. besser.
RobN
Inventar
#9951 erstellt: 19. Okt 2010, 08:01

LambOfGod schrieb:
da waren die Victas mit 7 oder 8 anderen Boxen von 200-500 Euro / Paar im Test, selbst das Schlusslicht hatte einen höheren Tiefgang als die Victas.

Ok, das ist klar - wobei ich bei 500 Euro nicht mehr von "ähnlicher Preisklasse" sprechen würde

Von Heco fielen dann ja z.B. auch die Metas in den Bereich, die auch die 40 Hz/-3dB schaffen.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9952 erstellt: 19. Okt 2010, 08:12

RobN schrieb:

LambOfGod schrieb:
Kann aber fast jede Box in dem Preisbereich besser , mind. 45 Hz -3db sind schon drin.

Welche sollen das denn sein, in dem Preisbereich?

Aber es stimmt schon, dass je nach Musik noch jede Menge dabei sein kann. Bei meinem Musikgeschmack reichen selbst die 30 Hz meiner LS oft nicht ganz.

Z.B.
JBL ATX30, da kostet eine 100€ wenn die überhaupt noch verfügbar sind und die sind im Tiefbass besser.

Heco hätte lieber nur einen, aber dafür besseren Tieftöner verbauen sollen.
PeteSahad
Ist häufiger hier
#9953 erstellt: 19. Okt 2010, 08:27
Bestimmmt schon paar mal gefragt worden aber finde auf den 200 Seiten grad nix.

Wie sieht es aus mit den Auftsllungsabständen?
Wie weit sollten sie mindestens von Wand und Gegenständen entfernt sein?

Plane mir 2x700er, 2x300er, 1x100er und evtl noch den Sub zu holen.

Grüße
Pete
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9954 erstellt: 19. Okt 2010, 08:49
Die 700 sollen laut Beschreibung 20cm nach hinten Abstand haben, und zu den Seiten 30cm.
Es soll sich zum Hörplatz nichts auf Sichtlinie befinden.
RobN
Inventar
#9955 erstellt: 19. Okt 2010, 08:58

Stereo33 schrieb:
Heco hätte lieber nur einen, aber dafür besseren Tieftöner verbauen sollen.

Naja, da braucht es konstruktiv nun schon mehr als nur einen anderen Tieftöner.

Echten Tiefbass darf man in der Preisklasse generell nicht erwarten, nach meinen Erfahrungen. Aber das ist ja nun auch kein Wunder. Dass die Victa zusätzlich eher zu den schwächeren ihrer Klasse gehören, ist aber natürlich auch richtig.
Waxweazle2001
Stammgast
#9956 erstellt: 19. Okt 2010, 09:25
Hat denn irgendwer hier schon erfahrungen mit dem umbau von lautsprechern gehabt??? Vielleicht kann man die Victa ja auch preisgünstig "Tunen" also die Tieftöner ersetzen und die reflexrohre anpassen um einen besseren tiefgang zu haben ich meine für a/v receiver gibt es sowas ja auch (cinemike)

ich weiß das man sich nicht unbedingt einen lautsprecher kauft um ihn hinterher auch noch umzubauen und nochmal geld auszugeben aber ist ja auch nur eine frage bzw. möglichkeit um evtl. doch noch an seinen "tiefbass" zu kommen wenn man das unbedingt möchte.


[Beitrag von Waxweazle2001 am 19. Okt 2010, 09:26 bearbeitet]
PeteSahad
Ist häufiger hier
#9957 erstellt: 19. Okt 2010, 10:25

Stereo33 schrieb:
Die 700 sollen laut Beschreibung 20cm nach hinten Abstand haben, und zu den Seiten 30cm.
Es soll sich zum Hörplatz nichts auf Sichtlinie befinden.


Danke, das hilft mir schonmal sehr.
Weißt du zufällig wie es bei den Jamo 606 HCS3 aussieht?
Bzw wo find ich da Infos zu? Steht das in den Manuals?

Grüße
RobN
Inventar
#9958 erstellt: 19. Okt 2010, 10:58

Waxweazle2001 schrieb:
ich meine für a/v receiver gibt es sowas ja auch (cinemike)

Da ist es allerdings totaler Schwachfug.

Und was Lautsprecher angeht, ist es mit dem Austausch von Chassis und Reflexrohren leider nicht getan. Das wird eher schlechter als besser, da alles auch zum Gehäuse passen muss.

Was man machen könnte, wäre eine aktive Entzerrung per Equalizer. Geht halt nicht mit allzu extremen Pegeln, wenn es die Lautsprecher noch eine Weile überleben sollen. Aber klappt ganz gut, als ich selber mal kurz Victas hatte, habe ich das erfolgreich getestet.
mroemer1
Inventar
#9959 erstellt: 19. Okt 2010, 11:46

LambOfGod schrieb:


Ich finde die Victa schlicht Musikuntauglich ohne Subwoofer.



So ein Quatsch!

Damit sprichst du nahezu jedem Kompaktlautsprecher die Fähigkeit zur Musikwiedergabe ab.

Meine eigenen LS haben gem. Herstellerangabe eine untere Grenzfrequenz von 58hz/-3dB.

Und das reicht durchaus für Musikwiedergabe auch ohne Subwoofer.


[Beitrag von mroemer1 am 19. Okt 2010, 11:53 bearbeitet]
Waxweazle2001
Stammgast
#9960 erstellt: 19. Okt 2010, 13:19
ja sicher muss alles zum gehäuse passen das man da dann mit dem volumen rechnen muss und auch die frequenzweiche angepasst werden muss bzw. der tieftöner auch nach der frequenzweiche ausgesucht werden muss ist ja klar ist sicherlich nicht einfach aber ich denke wenn sich jemand halt richtig damit befasst hat also berechnet welche tieftöner überhaupt in frage kommen etc. dann könnte es wohl gehen.
mroemer1
Inventar
#9961 erstellt: 19. Okt 2010, 13:25
Nur lohnt es sich?

Für das was die Victa kostet + Umbaukosten kannst du direkt zu nächsthöheren Serie greifen.


[Beitrag von mroemer1 am 19. Okt 2010, 13:25 bearbeitet]
Waxweazle2001
Stammgast
#9962 erstellt: 19. Okt 2010, 13:35
das ist ja das was ich sagte...
muss halt jeder selbst wissen und die meisten kaufen sich die boxen ja nicht um die dann noch komplett umzubauen sonst würden sie sich gleich nen bausatz kaufen...
ich würde mir die arbeit auch nicht machen ganz ehrlich dann lasse ich lieber den sub mitlaufen wenn mir der tiefganz so nicht reicht...
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