Der SVS Erfahrungs Thread

Bei mir auch heute...die haben doch deine Nummer, oder?

Aha.....habe gerade angerufen.....ca. 14 Uhr

das gleiche habe ich mich auch grad gefragt.
mein PB13ultra soll morgen kommen

und ich weiss immernoch nicht was der nächste schritt in richtung messen ist...
...ach, dann benutze ich den halt bloß als beistelltisch

Macht SVS Endkontrolle ? Hat jemand schon mal einen defekten Sub erhalten ?

Mein schmächtiger Transoflexfahrer ist unter dem SVS SB13-Ultra schier
zusammen gebrochen, schon aus dem Grund sollte man zu Hause sein.

Der kommt in der Regel alleine und ohne Sackkarre,
außerdem muss der Sub ja auch erst einmal vom Transporter runter.



Windsinger

Hardwell schrieb:

Macht SVS Endkontrolle ? Hat jemand schon mal einen defekten Sub erhalten ?

Was ist denn kaputt?

Heute angekommen : 2 x SVS SB 13 Ultra .Lieferung erfolgte heute ohne Probleme,war sogar eine Frau,na ja,eine große starke Frau
Hatte einen Möbelroller dabei, Sub drauf und direkt in meinen Flur gefahren.
Habe diesen aber alleine ausgepackt,kein Thema.
Bin nun am testen und einstellen,Hörbericht folgt
1. Eindruck :
Die Maße sind perfekt , bei Musik spielt er grandios , trocken (staubtrocken) klar,kräftig (sehr kräftig) und präzise
Höre gerade immer wieder Kim Wild "Cambodia" , Empire of the Sun "we are the people" , Hurts "Wonderful life und meine absolute Lieblingsscheibe" HYMN" von ULTRAVOX.
Bei allen Lieder ein klarer,sauberer,präziser Bass alles knochentrocken direkt und schnell.
Bin nun mit meinem AVR am spielen,es geht nun um die Einstellungen fürs HK.
Antimode ist schon durchgelaufen . Jetzt folgt BluRay Test : Super 8
...................

gen_elec schrieb:

Hardwell schrieb: Macht SVS Endkontrolle ? Hat jemand schon mal einen defekten Sub erhalten ? Was ist denn kaputt?

Nein , aber nur mal sonne Frage (Hab noch gar keinen SVS).

Hat der PB 12 NSD die gleichen Füße , wie der SB-12 Plus ? -> http://www.areadvd.de/hardware/2007/svs_sb12_plus.shtml

Also der SB-12NSD hat die gleichen.

Darum denk ich hat auch der PB12 die gleichen, so knapp wie der am Boden steht.

Sind das Gummifüße mit Gewinde ?

Sooo....war schnell im Keller schauen. Ja sind Gummifüße mit M5 Gewinde!

Hat jemand seinen SVS PB 13 Ultra an seine Grenzen gebracht, bzw zum Anschlagen so wie beim Test bei Area DVD?

Hat jemand seinen SVS PB 13 Ultra an seine Grenzen gebracht, bzw zum Anschlagen so wie beim Test bei Area DVD?

Frag mal mstylez
Danke didl0ahnung , sind die so billig , wie AreaDVD sie beschreibt ?

Kann jemand mal die Tiefe vom Ultra mit und ohne Gitter messen?


Danke im Voraus.

Hardwell schrieb:

Danke didl0ahnung , sind die so billig , wie AreaDVD sie beschreibt ?

Naja wenn du sie die ganze Zeit anschaust dann schon, aber sonst sieht man sie ja nicht!

Ich denke die sind auch nicht minderwertiger , als die von anderen herstellern

sehe grad du hast den sb-12 NSD , nicht den pb ... Naja , werden wohl die gleißen Füße sein .

Könntest du noch mal erläutern , warum die billig sind ? Auf dem Bild sehn die für mich recht hochwertig aus

Ja, denk ich auch!

Sind Zollgewinde welche muss ich nachsehen hat Alberto mir mal gemailt.

Finde die Füße Super dezent absolut rutschsicher und sehr gut gelungen von der Höhe her.

Aber nicht billig oder ? Die Teile von Heco sehen bei weitem nicht so hochwertig aus , wenn man mal bei Areadvd schaut.

Man sollte jedoch nicht versuchen, den Sub zu schieben. Das gibt dann sofort Gummiabrieb. Besonders "schön" auf Laminat

oli-t schrieb:

Man sollte jedoch nicht versuchen, den Sub zu schieben. Das gibt dann sofort Gummiabrieb. Besonders "schön" auf Laminat

Na dann schieb mal den Sub auf Spikes

Der Sub bleibt wohl die ganze Zeit an einer Stelle , wenn er mal weg muss , wird er getragen . In meinem Thread hat jemsnd gesagt , dem Pb-12 Nsd gehe früh die Puste aus , ich solle lieber den Klipsch Sw-115 kaufen ?! Ist da was dran ?

Crazy-Horse schrieb:

Sind Zollgewinde welche muss ich nachsehen hat Alberto mir mal gemailt. Finde die Füße Super dezent absolut rutschsicher und sehr gut gelungen von der Höhe her.

Gewinde 1/4"-20

SB13-ultra:

Tiefe ohne Gitter 44cm (+2cm Sicke!)
Tiefe mit Gitter 51,5cm

PB13-ultra:

Tiefe ohne Gitter 68,7cm (+2cm Sicke)

Tiefe mit Gitter 77,5cm

Laut Klang im Lot sind die Maße des Ultra doch: in cm: 57,2 (H) x 52,1 (B) x 68,6 (T)!?!

MasterChiefSun schrieb:

Laut Klang im Lot sind die Maße des Ultra doch: in cm: 57,2 (H) x 52,1 (B) x 68,6 (T)!?!

Sorry, ich bin eindeutig zu müde und soll ins Bett Ich habe nochmal gemessen und meinen Beitrag überarbeitet

Hardwell schrieb:

In meinem Thread hat jemsnd gesagt , dem Pb-12 Nsd gehe früh die Puste aus , ich solle lieber den Klipsch Sw-115 kaufen ?! Ist da was dran ?

Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Die SVS Subs sind enorm pegelfest und denen geht so schnell nicht die Puste aus. Wenn man Sub oder Hörposition aber ungünstig gewählt hat mag das einem so vorkommen, dann liegt es aber nicht am Sub.
Was das Anschlagen angeht, normalerweise schaffst du das nicht, vorher drehst du leiser weil es insgesamt einfach zu laut ist (es sei denn du hast einen 40m2 großen Raum aber dann müssen eh mehrere Subs zum Einsatz kommen).

mstylez schrieb:

Hardwell schrieb: In meinem Thread hat jemsnd gesagt , dem Pb-12 Nsd gehe früh die Puste aus , ich solle lieber den Klipsch Sw-115 kaufen ?! Ist da was dran ? Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Die SVS Subs sind enorm pegelfest und denen geht so schnell nicht die Puste aus. Wenn man Sub oder Hörposition aber ungünstig gewählt hat mag das einem so vorkommen, dann liegt es aber nicht am Sub. Was das Anschlagen angeht, normalerweise schaffst du das nicht, vorher drehst du leiser weil es insgesamt einfach zu laut ist (es sei denn du hast einen 40m2 großen Raum aber dann müssen eh mehrere Subs zum Einsatz kommen).

Man sollte dabei auch beachten, dass die Messwerte des SW-115 in 1/8th space gemessen wurden. D.h. der Subwoofer wurde in einem Raum in die Ecke gequetscht. Ideal für solche Messungen aufgestellt, sind das um +20Db, die nicht vom Subwoofer, sondern vom Raum kommen. Auch die untersten Frequenzen profitieren von solchen Messungen. Würde der Sub im Freifeld nur knapp unter 30Hz schaffen, kann man so noch ein paar Hz für das Verkaufsdatenblatt gewinnen:

http://www.klipsch.com/sw-115

(MAX ACOUSTIC OUTPUT: 121dB @ 30Hz 1/8 space, 1m)


Auch wenn der SW-115 sicherlich nicht schlecht ist, geht er weder tiefer noch lauter.

Ich selber hat den SW115 da! Leider hatte ich zu diesem Zeitpunkt kein AM. Habe das Gefühl das der SVS PB12 NSD einfach nochmal alles einen Tick besser macht. Spielt auf alle Fälle präziser und noch trockener als der SW115

Von der Verarbeitung hat der SVS mir auch besser gefallen, da die Abdeckung bei dem 115 schlecht drauf und ab geht. Dazu kommt noch das die Abdeckung bei dem SVS hochwertiger ist. Meiner Meinung!

Der 115 kostet UVP1200€, wo er raus kam hat er ein Straßenpreis von 799€ gehabt, mittlerweile kostet er 599€.

Für das Geld ist das ein guter Sub!

VG
Daniel

gen_elec schrieb:

(MAX ACOUSTIC OUTPUT: 121dB @ 30Hz 1/8 space, 1m).

Danke, die Info hat mir gefehlt Rein theoretisch dann 6dB (Wand 1)+6dB(Wand 2)+6dB (1m statt 2m) Unterscheid zu den üblichen "Ground-plane" Messungen im Freien mit 2m Abstand, richtig?

KlangimLot schrieb:

gen_elec schrieb: (MAX ACOUSTIC OUTPUT: 121dB @ 30Hz 1/8 space, 1m). Danke, die Info hat mir gefehlt Rein theoretisch dann 6dB (Wand 1)+6dB(Wand 2)+6dB (1m statt 2m) Unterscheid zu den üblichen "Ground-plane" Messungen im Freien mit 2m Abstand, richtig?

Bahnhof!?!

Wo muss ich einsteigen damit ich das Verstehe? :-)

VG
Daniel

Dano76 schrieb:

KlangimLot schrieb: gen_elec schrieb: (MAX ACOUSTIC OUTPUT: 121dB @ 30Hz 1/8 space, 1m). Danke, die Info hat mir gefehlt Rein theoretisch dann 6dB (Wand 1)+6dB(Wand 2)+6dB (1m statt 2m) Unterscheid zu den üblichen "Ground-plane" Messungen im Freien mit 2m Abstand, richtig? Bahnhof!?! Wo muss ich Einsteigen damit ich das Verstehe:-). VG Daniel

:-)

Abstandsverdoppelung =6dB Weniger Pegel
Jede begrenzende Fläche = 6dB Mehr Pegel

So habe ich das in Erinnerung, schon lange nicht mehr nachgeschlagen, daher mein "richtig?".

Der Klipsch war in einer Ecke, also 3x6dB (Boden + 2 Wände) und in 1m Abstand (also 1x6dB in Bezug auf 2m Abstand). Die bekannte Freifeldmessungen werden in 2m Abstand gemacht (also nur 6dB vom Boden). Daher gibt es zwischen beide Messmethoden rein theoretisch und wenn ich mich nicht verrechnet habe 18dB Unterschied :prost.

Abgesehen davon wird bei "Max acoustic output" kein Klirr genannt, was der Vergleich noch schwieriger macht. Fazit: dB ist nicht immer gleich dB

KlangimLot schrieb:

gen_elec schrieb: (MAX ACOUSTIC OUTPUT: 121dB @ 30Hz 1/8 space, 1m). Danke, die Info hat mir gefehlt Rein theoretisch dann 6dB (Wand 1)+6dB(Wand 2)+6dB (1m statt 2m) Unterscheid zu den üblichen "Ground-plane" Messungen im Freien mit 2m Abstand, richtig?

Hi Alberto,

Die -12 Db auf jeden Fall. Beim Abstand gibt das CEAE2012 white paper 1-2m an.

Viele addieren von 2 auf 1m 6DB dazu, z.B. hier.
http://www.hometheat...bwoofer-10-2004.html

Nachgemessen habe ich es aber noch nicht

Was mich aber interessiert, ist die Auswirkung auf die Frequenzkurve, da ja eigentlich SPL parallel zur fallenden Frequenz steigt. Wie man das dann Groundplane umrechnen kann weiß ich leider nicht.

Heißt das , das der SVS sogar mehr Pegel macht als der Klipsch ?

Ja! Der SVS macht auch mehr Pegel als SW311. Bei 20Hz noch 104 db:-)! Soviel macht der 18 Velo und der kostet richtig Kohle.

Paar Seiten vorher war das Thema schonmal zwischen den 115 und den PB12nsd.

Und da wurde ein Link zu einer Datenbank gepostet, wo eine Tabelle hinterlegt ist mit vielen Subs im Vergleich. Schau Dir mal die an.

VG
Daniel

Auf Seite 66 hab ich das gefunden

@ Alberto

Es sind drei 3dB Zuwachs pro Fläche (reflektierende Wand).

Frei in der Luft hängend  = Full Space   = 0dB Zuwachs (Referenz)
Am Boden ohne Wandnähe    = Half Space   = 3 dB dazu
Am Boden in Wandnähe      = 1/4 Space    = 6 dB dazu
Am Boden in der Ecke      = 1/8 Space    = 9 dB dazu

Mit bzw. ohne diese Angaben werden die SPL Angaben oft geschönt

@ Axel:

Es sind 6 Db Pegel pro Grenzfläche.

http://www.musicanddesign.com/Boundary_reflections.html
https://www.chasehom...=45910&postcount=156

Aber die Schalleistung steigt um 3 Db

SPL 6 Db pro Grenzfläche ist absolut korrekt

Das ist zumindest der übliche Wert, der auf eine Freifeldmessung von Herstellern dazu addiert wird.

gen_elec schrieb:

@ Axel: Es sind 6 Db Pegel pro Grenzfläche. http://www.musicanddesign.com/Boundary_reflections.html https://www.chasehom...=45910&postcount=156 Aber die Schalleistung steigt um 3 Db SPL 6 Db pro Grenzfläche ist absolut korrekt Das ist zumindest der übliche Wert, der auf eine Freifeldmessung von Herstellern dazu addiert wird. :prost

Ich habe es noch einmal nachgelesen: die +3 DB werden im Uppar Bass angenommen. Die +6 DB bei großen Schallwellen im Bereich von 50 Hz und darunter, also da wo Max Pegel und Extension vom Sub gefragt sind.

http://www.prosoundw..._affect_loudspeakers

Eine Frage noch : Macht der PB-12 NSD auf 30 m² wirklich noch nicht schlapp ? Oder machen das eher meine Ohren ?

Ab welcher Raumgröße kommt der PB12 NSD eigentlich an seine Grenzen? Wie viel müsste man auf den Tisch legen , um ein vergleichbares Produkt von anderen Herstellern zu bekommen ?

gen_elec schrieb:

gen_elec schrieb: @ Axel: Es sind 6 Db Pegel pro Grenzfläche. http://www.musicanddesign.com/Boundary_reflections.html https://www.chasehom...=45910&postcount=156 Aber die Schalleistung steigt um 3 Db SPL 6 Db pro Grenzfläche ist absolut korrekt Das ist zumindest der übliche Wert, der auf eine Freifeldmessung von Herstellern dazu addiert wird. :prost Ich habe es noch einmal nachgelesen: die +3 DB werden im Uppar Bass angenommen. Die +6 DB bei großen Schallwellen im Bereich von 50 Hz und darunter, also da wo Max Pegel und Extension vom Sub gefragt sind. http://www.prosoundw..._affect_loudspeakers

Hi,

Hmm, ich lese in dem Dokument:

Using the free-field response as the reference (0 dB), the directivity index increases by 3 dB for each additional boundary, with DI = 9 dB representative of a corner placement. This is a good place to point out that massive interference always results from placing low directivity devices near boundaries. In small rooms this may be considered acceptable or even desirable since it results in reduced localization of the sound source.

Soweit auch mein Wissensstand.
Dass dies im Raum, mit Raummoden und Roomgain, bei sehr tiefen Frequenzen sich im Ergebnis zu höheren Werten verschiebt, ist ein zusätzlicher Effekt, der mit der grundlegenden Tatsache nicht vermischt werden darf.

Encloses spaces (rooms) have a profound effect on the response of a subwoofer, as does the proximity of the subwoofer to the boundary(ies). An ideal 18 dB of gain for coherent summation occurs when the wavelengths are very large relative to the subwoofer size and its proximity to the boundary (40-50 Hz). A more modest ~10 dB is realized in the upper region of the sub’s bandpass (100-125 Hz). The use of room boundaries for subwoofer space-loading should be weighed against even coverage and imaging issues when being considered by the designer.

Aber gut, halten wir einfach fest, dass bei sehr tiefen Frequenzen der Zuwachs unter bestimmten Vorgaben zwischen 3 und 6 dB pro Fläche liegen kann. Das heißt NICHT, dass der generelle Zuwachs pro Fläche 6 dB ist.
Siehe oben.
Ich muss auch nicht alles glauben was ich im Internet finde. Beim nächsten Mal, wenn ich Subwoofer verschiebe, messe ich es selbst nach.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Außerdem wurden die Messungen mit einem BOSE Subwoofer gemacht.

Bose unterliegt aber völlig anderen Gesetzmäßigkeiten. Bei denen bedeutet ein Zuwachs von 3 Db eine Preiserhöhung von 50%.

Moin zusammen,

heute habe ich mal wieder in meinem HK rum getestet. Habe mal zwei PB12-NSD ohne AM laufen lassen.......Jesus und Maria......die fegen ja einem die Haube weg. Alter Vater......HAMMER. Komme mir vor als wenn ich Plus und Ultra in einem habe. Ok an manchen stellen ein bissel zu dick aber bei Musik lasse ich jetzt ohne AM laufen. Klingt nochmal satter!!!

Aus langerweile habe ich heute mal einen Sub aufgeschraubt und dazu gleich ein paar Bilder geschossen.

Viel Spaß!!!













VG
Daniel

Sieht sehr hochwertig alles aus
Sind das Chassi , Füße und die Endstufe direkt ins Holz geschraubt , oder mit extra Gewinde ?
LG

Hmmm...
Baupläne im DIY Bereich sehen für das Modul einen extra Kasten vor.

gen_elec schrieb:

Aber die Schalleistung steigt um 3 Db SPL 6 Db pro Grenzfläche ist absolut korrekt Das ist zumindest der übliche Wert, der auf eine Freifeldmessung von Herstellern dazu addiert wird. :prost

Energie 3dB, SPL 6dB, sowas habe ich auch in Erinnerung, aber ich möchte das nicht diskutieren. Im Raum sind es 6dB für sehr Tiefe Frequenzen, weil die Wellen immer in Phase sind. Oberhalb gibt es eher 3dB, weil sie nicht mehr in Phase sind. Sowas habe ich auch in Erinnerung. In der Praxis hat man immer irgendetwas dazwischen. Hauptsache der SPL genügt und es wird klar, dass man Äpfel mit Birnen nicht vergleichen soll