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Der SVS Erfahrungs Thread

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Stammgast
#2160 erstellt: 19. Dez 2011, 23:58
Das ist ein gebrauchter SB12 Plus. Der Zustand ist aber wie neu und die Freude nicht geringer.

Das war sozusagen ein Tausch, PC-13 Ultra gegen SB12.
Christoph69 hat jetzt meinen Ultra und ich seinen SB.
Berman
Inventar
#2161 erstellt: 20. Dez 2011, 02:35

corey schrieb:
Was mir ausser der anderen Dustcap noch aufgefallen ist, ist dass der Radius der Gehäuserundungen anders ist :)


WTF

Also das ist jetzt echt bescheuert. Das ist doch echt unnötig sowas.


[Beitrag von Berman am 20. Dez 2011, 02:35 bearbeitet]
Benares
Inventar
#2162 erstellt: 20. Dez 2011, 11:51

Erika_40 schrieb:
Hallo

@ Benares

Nach kurzer Eingewöhnung ging es mit dem DSP gut von der Hand.
Sicherlich ist es mit mehereren Reglern einfacher, mit FB
noch einfacher aber so oft muß ich hoffentlich nicht irgend
etwas verstellen.
Kenntnisse: Man sollte schon Wissen was Low Pass, High Pass
usw. ist sonst braucht man gar nicht anfangen mit dem einrichten.
Schade ist das die einstellbare Anhebung nur +3 /-12 db beträögt, mehr wäre besser.
Außerdem wären mehr als 2 Einstellmöglichkeiten für die Anhebung ( Absenkung) von Vorteil wie meine ausführlichen Messungen zeigten.
Aber 3 db an der richtigen Stelle machen auch schon eine ganze Menge aus. Zusätzlich habe ich dann das AM 8033
eingesetzt dadurch konnten die Werte noch einmal verbessert werden.
Da es scheinbar keine Anleitung auf Deutsch für den Verstärker gibt sollten schon grobe Englisch Kenntnisse vorhanden sein.

Ansonsten alles sehr gut verarbeitet habe noch keinen Mangel gefunden.



Vielen Dank für diese Einschätzung, das klingt ja schon mal ganz gut. Zumindest braucht man keine jahrelange Erfahrung, um mit dem DSP klar zu kommen. Ein bischen Try and Error gehört ja auch immer dazu, jedenfalls solange man kein spezielles Messequipment besitzt wie ich. Und die Kombination mit dem AM hatte ich auch im Sinn, kommt ja im Frühjahr eine neue Version raus, die auch für komplette 2.1-Setups geeignet ist.
corey
Stammgast
#2163 erstellt: 20. Dez 2011, 12:06
Hier noch wegen dem Eckenradius:

Bild 2
submann
Inventar
#2164 erstellt: 20. Dez 2011, 12:30

Bass-Oldie schrieb:
Hi Denis,

dafür kann SVS nichts (zumindest nicht, wenn sie das nicht von sich als ihre Aufgabe sehen) denn für die lokale Vermarktung (und dazu gehören Handbücher in Landessprache) ist der Importeur zuständig.
:prost

Hallo Axel,

das find ich ja fast noch als schlimmer, Kohle kassieren aber keine deutsche Anleitung rausbringen

Wann verkaufst mir deine beiden Plus/2!!!

Allen mal schöne Feiertage und schöne Weihnachten und viel Spass mit Euren SVS Subwoofern, ich hab meinen immer wieder und das schon seit 6 Jahren.

Gruß
Denis
Bass-Oldie
Inventar
#2165 erstellt: 20. Dez 2011, 12:42
@ Denis:
submann
Inventar
#2166 erstellt: 20. Dez 2011, 13:03

Bass-Oldie schrieb:
@ Denis:
:prost

also niiiiieeeeeeeeeeee
Filou6901
Inventar
#2167 erstellt: 20. Dez 2011, 13:36

corey schrieb:
Hier noch wegen dem Eckenradius:

Bild 2


Welcher ist denn jetzt der NEUERE ?
_musikliebhaber_
Inventar
#2168 erstellt: 20. Dez 2011, 13:48
Der auf der linken seite.
Bass-Oldie
Inventar
#2169 erstellt: 20. Dez 2011, 13:49
Nach den Beschreibungen hier im Thread sollte der linke Sub das neuere Modell sein.
Oder?

Edith: Sag' ich doch.


[Beitrag von Bass-Oldie am 20. Dez 2011, 13:50 bearbeitet]
mstylez
Inventar
#2170 erstellt: 20. Dez 2011, 19:26
Ich glaub die beiden haben denselben Eckradius. Wenn ich mir meinen so angucke hat der eher den Raduis wie die neue Version, scheinbar stimmt das Bild nicht so ganz von der alten Version, so ne große Rundung haben meine auf jeden Fall nicht! Kann das sonst noch einer bestätigen?
corey
Stammgast
#2171 erstellt: 20. Dez 2011, 19:35
Mhhh, wollte da nicht Verwirrung stiften falls mstylez recht hat Hab bloss mal beide Bilder verglichen...
Erika_40
Ist häufiger hier
#2172 erstellt: 20. Dez 2011, 22:35
Hallo Benares

Das Messkit vom AM 8033S habe ich verwendet.

Ohne Messinformationen kann man ja auch nicht wissen wo man die Filter setzt.Aber der Umgang mit dem Messkit und dem Prgr. ist eigentlich relativ einfach.
_Vincent_Vega_
Inventar
#2173 erstellt: 20. Dez 2011, 23:46
Hach, nach den ganzen SB12-NSD Bildern, wenn einer einen oder zwei verkaufen möchte melde ich mich mal
tss
Inventar
#2174 erstellt: 21. Dez 2011, 11:09
Benares
Inventar
#2175 erstellt: 21. Dez 2011, 12:38
@Erika_40: Ok, das stimmt mich optimistisch. Fragt sich nur, was man mit dem DSP und dem PEQ anfangen soll, wenn man nicht über entsprechendes Messequipment verfügt. Das ist dann so, als ob man ein chirurgisch genaues Skalpell hat, das man aber mit verbundenen Augen benutzen muss. Aber sollte ich mir einen SVS zulegen, würde ich es sowieso nur in Verbindung mit einem AM machen, deshalb kann es mir egal sein.
alpenpoint
Inventar
#2176 erstellt: 21. Dez 2011, 12:54
Hi,

ja Messequipment ist unbedingt zu empfehlen! Da sieht man erst die Auswirkungen der verschiedenen Maßnahmen, mit hören ist's schwierig!
Man glaubt kaum was da Soundmäßig raus zu holen ist. !

lg, Alpi
mstylez
Inventar
#2177 erstellt: 21. Dez 2011, 17:36

tss schrieb:
bilder sb 12 aus 2007 bei areadvd.


Das ist der SB12-Plus
m-joy
Schaut ab und zu mal vorbei
#2178 erstellt: 21. Dez 2011, 18:51
Guten Tag,
ich interessiere mich für einen SVS subwoofer. Kann mir jemand den Unterschied zwischen dem
SVS PC12-NSD DSP
und dem
SVS SB12-NSD
erklären? Abgesehen von den optischen differenzen

Grüße
mstylez
Inventar
#2179 erstellt: 21. Dez 2011, 21:11
Ganz kurz und knapp:

PC12-NSD: Bassreflex und Downfire (großes Gehäuse, tiefer, lauter)

SB12-NSD: Geschlossen und Frontfire (kompaktes Gehäuse, präziser)
m-joy
Schaut ab und zu mal vorbei
#2180 erstellt: 21. Dez 2011, 22:24

mstylez schrieb:
Ganz kurz und knapp:

PC12-NSD: Bassreflex und Downfire (großes Gehäuse, tiefer, lauter)

SB12-NSD: Geschlossen und Frontfire (kompaktes Gehäuse, präziser)


Huhu, vielen dank.... frontfire scheint ja die beliebtere Variante zu sein. Gibt es ein besser und schlechter?
_Vincent_Vega_
Inventar
#2181 erstellt: 21. Dez 2011, 22:46
Such mal im Forum frontfire Downfire. Gibt mehr als genug Themen dazu mit unterschiedlichen Meinungen
Aber besser oder schlechter gibt es da nicht.


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 21. Dez 2011, 22:49 bearbeitet]
m-joy
Schaut ab und zu mal vorbei
#2182 erstellt: 22. Dez 2011, 02:50
ah okay danke hab alles gefunden =)
ich möchte mich entscheiden zwischen dem canton vento sub 850R (der optisch mit meinen anderen boxen harmonieren würde) und dem SVS SB12-NSD. Jetzt wunder ich mich, wieso der SVS viel billiger ist und wohl auch tiefer geht als der canton. Ist das wirklich wahr...?

grüße
Bass-Oldie
Inventar
#2183 erstellt: 22. Dez 2011, 09:58
Hi,
Die Kosten von Produkten müssen nicht zwangsläufig mit der gebotenen Leistung in Verbindung stehen. Zumindest nicht nur. Gerade bei großen Firmen fallen Gemeinschaftskosten an, die auf alle Geräte umgelegt werden. Eine breite Produktpalette ist recht teuer vorzuhalten. Damit kann sich das Preis-/Leistungsverhältnis ungünstig darstellen.
tss
Inventar
#2184 erstellt: 22. Dez 2011, 12:18

mstylez schrieb:

tss schrieb:
bilder sb 12 aus 2007 bei areadvd.


Das ist der SB12-Plus



richtig, 2007 gabs auch nur den plus.
Crazy-Horse
Inventar
#2185 erstellt: 22. Dez 2011, 13:40
Dann nimmst halt zwei SB12-NSD, dann passt es wieder und die Bassverteilung ist damit auch auf einem ganz andere Niveau.
corey
Stammgast
#2186 erstellt: 22. Dez 2011, 13:43

Dann nimmst halt zwei SB12-NSD, dann passt es wieder und die Bassverteilung ist damit auch auf einem ganz andere Niveau.


Würd' ich auch nur noch so machen. Nie mehr nur einen Subwoofer...
mstylez
Inventar
#2187 erstellt: 24. Dez 2011, 00:24


[Beitrag von mstylez am 24. Dez 2011, 00:28 bearbeitet]
Benutzername
Stammgast
#2188 erstellt: 24. Dez 2011, 01:00
Bin der Höchstbietende!

didl0ahnung
Stammgast
#2189 erstellt: 24. Dez 2011, 13:07

mstylez schrieb:
SB12-Plus



Und was legst du dir statt dessen zu?
mstylez
Inventar
#2190 erstellt: 24. Dez 2011, 13:50
Ist nicht meiner.
Dachte nur das Angebot könnte jemanden interessieren.


[Beitrag von mstylez am 24. Dez 2011, 13:51 bearbeitet]
Benutzername
Stammgast
#2191 erstellt: 24. Dez 2011, 14:38
Ja, mich interessierts, kommt ein zweiter SB12 in die andere Ecke.
mstylez
Inventar
#2192 erstellt: 24. Dez 2011, 15:06
Als ob deine Quadral LS nicht ausreichen würden

Hast du dann zwei SB12-Plus da stehen oder einen NSD und einen Plus?
Bevor ich mir nen gebrauchten Plus mit Macken kaufen würde würd ich doch lieber zu dem neuen SB12-NSD greifen, da wird klanglich nicht viel Unterschied sein und die ganze Elektronik der Stufe braucht man bei nem guten AVR auch nicht da der alles einmisst und die Elektronik dann eh deaktiviert wird.
Was hast du für deinen gebrauchten SB, der mom in der Ecke steht, bezahlt?

Nur mal nebenbei, die SB12-NSD sind wirklich kompakt und auf den ersten Blick meint man die können nix aber trotzdem schepperts bei mir im Haus zwei Stockwerke drüber noch, dass die Gläser im Schrank wackeln, das ist echt Wahnsinn was aus den kleinen Teilen rauskommt.


[Beitrag von mstylez am 24. Dez 2011, 15:14 bearbeitet]
Benutzername
Stammgast
#2193 erstellt: 24. Dez 2011, 15:20
Habe 500€ gezahlt, das sind zum neuen schon paar € Unterschied.

Ich habe keinen AVR (bzw. ich habe einen nutze ihn aber nicht), ich gehe direkt von den regelbaren Cinch-Analogausgängen meines Players in die Endstufen rein. Der Player hat allerdings Bassmanagement und die HiFiakademie Endstufe für die Fronts hat einen DSP drin. Der Player kann auch DD-HD und DTS-HD Formate. Daher ist ein AVR für mich nicht wirklich notwendig.

Deswegen ist ein DSP beim SVS für mich schon sinnvoll, obwohl ich da noch nichts vermessen habe. Beim PC-Ultra war der PEQ nicht nötig, weil der Frequenzverlauf ganz ordentlich verlief.
Das ganze Equipment zum Einmessen habe ich da, Micro, Soundkarte usw.

Der Bass der Titan ist völlig ausreichend, allerdings will ich bei Filmen den LFE-Kanal am Subwoofer haben.

Ja, die Würfelchen sind schön klein und bieten mir auch genug Pegel, an den schönen Bass der Titan kommt er aber bei weitem nicht ran.
Schlumpf666
Stammgast
#2194 erstellt: 24. Dez 2011, 15:37
Weiß jemand wie weit der bei ebay stehende genau runter geht?
Also die +/- 3db angabe...
mstylez
Inventar
#2195 erstellt: 24. Dez 2011, 16:00
Was nützt dir diese Angabe? Das kommt immer auf den Raum an, der NSD geht tief genug runter, sogar tiefer als manche Subs mit BR System.



Benutzername schrieb:

Habe 500€ gezahlt, das sind zum neuen schon paar € Unterschied.

Was hast du denn für einen? NSD oder Plus? Mischen wirst du wohl nicht?

Benutzername schrieb:

Ja, die Würfelchen sind schön klein und bieten mir auch genug Pegel, an den schönen Bass der Titan kommt er aber bei weitem nicht ran.

Naja, nichts gegen deine Quadrals aber "bei weitem" ist wohl etwas übertrieben. Die SVS Subs machen auch nen schönen Bass.

Benutzername schrieb:

Der Bass der Titan ist völlig ausreichend, allerdings will ich bei Filmen den LFE-Kanal am Subwoofer haben.

Ein Bekannter hat auch keine Subs, sondern nur die alte LS-Serie von Infinity (die mit den 38cm TT) und da fehlt absolut nichts, die Teile drücken ohne Ende und spielen tiefer als meine SVS Subs. Wenn der AVR merkt, dass keine Subs angeschlossen sind werden die LFE Singanle auf die Fronts geschickt (wenn diese das denn können). Also wenn dir der Bass von deinen Quadrals gefällt hättest du dir den Kauf eigentlich sparen können.


[Beitrag von mstylez am 24. Dez 2011, 16:01 bearbeitet]
Benutzername
Stammgast
#2196 erstellt: 24. Dez 2011, 16:34
[quote="Benutzername"]
Habe 500€ gezahlt, das sind zum neuen schon paar € Unterschied.
[/quote]
Was hast du denn für einen? NSD oder Plus? Mischen wirst du wohl nicht?

Ist ein Plus.

Der Bass an sich gefällt mir bei den Titanen am besten.
Ich hatte ja bis jetzt, den AW-991, AW-1500, Quadral Orco, PC-Ultra und jetzt den SB12 bei mir. Und so wie Quadral den Bass wiedergeben hat kein Subwoofer hin bekommen. Vielleicht liegt es an der Transmissionline.
Wobei der AW-1500 mir von allen Subs immer noch am besten gefallen hat. Die Sache ist, ich höre viele Musik DVD´s und deswegen soll der Sub musikalisch gut klingen und für Heimkino geeignet sein.

Bei den SVS gefällt mir nich, dass die mir zu viel treten, nehme ich den Pegel etwas zurück, fehlt bei leiseren Passagen der Bass.


[Beitrag von Benutzername am 24. Dez 2011, 16:36 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#2197 erstellt: 24. Dez 2011, 23:41
Ilkaa hat den SB12-Plus mal vermesse 26Hz -3db im Freifeld.

Vielleicht solltest du dir mal eine Sub zulegen der sich wie ein LS verhält!
Ein A.C.T. AL6x4 z.B. Jedoch ist so ein Teil deutlich teurer, wird dann aber deinen Quadral zeigen was richtiger Bass ist Regelung sei dank!


[Beitrag von Crazy-Horse am 24. Dez 2011, 23:42 bearbeitet]
Benutzername
Stammgast
#2198 erstellt: 25. Dez 2011, 04:48
Ich bin immer davon ausgegangen, dass der SB12 Plus 20Hz schafft. Wobei man schon deutlich merkt, dass im Vergleich zum PC-Ultra dem kleinen einiges fehlt.
Der SB12 ist dafür sehr schnell und ist nicht so aufstellungskritisch wie der Ultra.

Mit dem Bass der Titan hatte ich anfangs enorme Probleme, fast 30dB Überhöhung :KR, aber mit dem DSP klappt es jetzt ganz gut.
So ein ACT wäre sicherlich geil, aber für meine 17m² zu übertrieben. Die Titan ist es auch, aber mir gefällt´s.
mstylez
Inventar
#2199 erstellt: 25. Dez 2011, 11:10

Benutzername schrieb:

Ich bin immer davon ausgegangen, dass der SB12 Plus 20Hz schafft.

Macht er auch aber eben nicht so spürbar wie ein Ultra da der Pegelabfall schon zu stark ist. Ist halt ein kleiner, geschlossener Sub.

Benutzername schrieb:

Wobei man schon deutlich merkt, dass im Vergleich zum PC-Ultra dem kleinen einiges fehlt.

LOL, nem Golf fehlt im Vergleich zu nem GT3 auch einiges, sehr fairer Vergleich


[Beitrag von mstylez am 25. Dez 2011, 11:11 bearbeitet]
alpenpoint
Inventar
#2200 erstellt: 25. Dez 2011, 11:33

Benutzername schrieb:

Bei den SVS gefällt mir nich, dass die mir zu viel treten, nehme ich den Pegel etwas zurück, fehlt bei leiseren Passagen der Bass.


Hi,

was meinst du mit treten?

schöne Feiertage, Alpi
Crazy-Horse
Inventar
#2201 erstellt: 25. Dez 2011, 12:44
Da der SB12 aber sampft abfällt, gleicht der Raum das aus, wenn dieser unter 30Hz mit Roomgain nachilft.

So habe ich mit meinen keine Probleme, die liefen sogar unter 20Hz noch was ab.
Bass-Oldie
Inventar
#2202 erstellt: 25. Dez 2011, 20:15

Crazy-Horse schrieb:
Da der SB12 aber sanft abfällt, gleicht der Raum das aus, wenn dieser unter 30Hz mit Roomgain nachilft.

Yepp. Je nach Raum ist dieser Effekt mehr oder weniger hilfreich. Die Abmessungen (Wände) sollten dazu im Bereich von ca. 3 - 4,5 Metern liegen. Ist die Breite / Länge größer, dann sinkt der Frequenzbereich für Roomgain unter die (für die meisten noch hörbaren) 20 Hz ab und geht in fühlbare Energie über. Allerdings schwindet die Kraft des Sub dann auch ziemlich rapide was die Wirkung begrenzt.
Sind die Innenmaße kleiner als 3m Wandlänge, ist der Roomgain-Effekt zwar größer, überlappt dann aber oberhalb der 30 Hz mit der verfügbaren Energie des Subs, was dann zu laut sein kann.


[Beitrag von Bass-Oldie am 25. Dez 2011, 20:22 bearbeitet]
Benutzername
Stammgast
#2203 erstellt: 26. Dez 2011, 02:59
@alpi
Der erste Impuls ist mir zu heftig, der Bass kommt immer impulsiv rüber und nicht sanft. Bei den Filmen mag das für die Effekte nicht schlecht sein, bei Musik stört es ein wenig.

@mstylez
Die Unterschiede sind bereits bei geringen Pegeln deutlich wahrnehmbar. Der Bass an sich ist eben anders.

Den PC-Ultra habe ich bei mir mal vermessen, muss das auch mal mit dem SB12 machen um zu sehen wie er sich verhält. Mit dem Ultra war ich erst einigermaßen zufrieden, als er komplett geschlossen war.
alpenpoint
Inventar
#2204 erstellt: 26. Dez 2011, 10:36

Benutzername schrieb:

Den PC-Ultra habe ich bei mir mal vermessen,


hi,

hast du die messungen noch, die würden mich interessieren.

lg, Alpi
Berman
Inventar
#2205 erstellt: 26. Dez 2011, 14:57
Vielleicht ist das ja auch Gewöhnungssache?

Das was meine B&Ws im Kickdrum-Bereich, also weit über dem Sub-Frequenzbereich mit den Bässen machen, macht der SB12 teilweise im Tiefbassbereich.

Es gibt dort Passagen, die immer sehr druckvoll und impulsiv rüberkommen. Doch gerade das unterscheidet ihn ja von dem Tiefbassgebrummel anderer Subs, etwa größerer offener. Und gerade das schätze ich so an ihm.

Und das schätze ich so. Etwa nachzufühlen bei "Amorphis - From The Heaven Of My Heart"


[Beitrag von Berman am 26. Dez 2011, 14:57 bearbeitet]
Ultraspace
Stammgast
#2206 erstellt: 26. Dez 2011, 15:34
Hi,

nach langer abwesenheit (damals im Wharfedale und danach im Phalanx Thread) tauche ich hier im SVS Thread wieder auf ... warum ... hrhr ...hrhrhr ... Alles klar?!? ;-D

Also "Crazy" weiss es wohl schon ich hab meine Abrissbirne wegen eingliederungs Problemen abgeschafft und werde wohl einen lange verfolgten Traum erfüllen. Allerdings hat sich in der SVS Landschaft doch einiges seit damals geändert. Es gibt den 10ner nicht mehr (der eigentlich mein fav. war) und der 12er PB ist mir schlicht zu gross. Der PC 12er (beide als NSD) passt (hab ich schon gemessen) Der CB währe eher nichts für mich.

Alles Klar sage jetzt viele da bleibt ja nur der PC 12 NSD ... aber wo liegen genau die unterschiede zwischen Cylinder und Box?? Nur im volleren Bass für Heimkino?? Weil Musikalisch sollte er auch sein da hat der Heco immer etwas enttäuscht.

Ich hab den Thread bis 40 Seiten verfolgt und bis dahin war mir der "13er Ultra" sehr geläufig aber nichts über die kleineren Modelle. Seit bitte nachsichtig wenn ich jetzt einfach nochmal hier die Pro und Contras abfrage.

Raum hat ca. 25qm 2,6er Deckenhöhe. Ist eine Wandnahe Eckaufstellung, genau in dem knick von L-förmig aufgestellten Sofas.

Fotos kommen heute Abend, weil ich jetzt erstmal los muss zur Verwandtschaft Bauch voll schlagen^^.

Grüsse Micha
Benutzername
Stammgast
#2207 erstellt: 26. Dez 2011, 17:14
Hier ist die Messung des Ultras in meinem Raum:
PC-Ultra

Das ist mein Raum:
Raum
Der blaue Kreis neben der Tür war der Subwoofer. Das Haus ist ziemlich neu (2005), Laminatböden. Gemessen habe ich selbstverständlich am Hörplatz mit einem Beyerdynamic MM1, also ganz ordentliches Mikro.

Den kleinen SB12 muss ich noch messen, dieses Jahr wird es aber nichts mehr.

alpenpoint
Inventar
#2208 erstellt: 26. Dez 2011, 20:23
Hi,

Hut ab so einen linearen Frequenzgang in dieser Aufstellung mit nur einem SUB hätte ich nicht erwartet. Kenn mich mit Carma nicht aus, ist der Frequenzgang geglättet?
Lt. deinen Abmessungen müßtest du ja zw. 40 und 45Hz eine schöne Raummode haben.
Verwendest du ein DSP?

lg, Alpi
Filou6901
Inventar
#2209 erstellt: 26. Dez 2011, 22:20
Eigentlich war die Sache für mich schon klar,wollte bestellen :
2 X SVS SB 12 NSD
Doch nun lese ich immer mehr über folgende Subwoofer :
XTZ 99W 12.18
Sollen auch sehr sehr gut sein und ich bin nun wieder mal bei 0 und unentschlossen.
Wer weiß Rat ?
mstylez
Inventar
#2210 erstellt: 26. Dez 2011, 22:24
Der XTZ ist auch ein sehr guter Sub, ist halt BR und damit größer. Über den XTZ 99 W12.18 ICE dachte ich anfangs auch nach aber da ich nur Platz für max 38cm hatte wurde es der SB12, der da perfekt passt. Ich denke der XTZ wird wohl etwas tiefer spielen aber das ist nur eine Vermutung.


[Beitrag von mstylez am 26. Dez 2011, 22:27 bearbeitet]
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