Der SVS Erfahrungs Thread

Moin,

würd ich auch nicht hergeben...

...und was macht der Weihnachtsmann da in deinem Avatar eigentlich noch.... Weihnachten ist vorbei!!!



Grüsse Micha

Unde warum fragst du dann Ennycat
Wolltest du einfach nur ne Bestätigung wie toll der Sub doch ist und wie wertvoll er noch ist?

Den Weihnachtsmann habe ich das ganze Jahr.
Es geht auch viel mehr darum was er macht und das viele gerne mit ihm tauschen würden.

Der PC13 ist ja wirklich eine klasse für sich,vom optischen her und erst recht von der Leistung.
Wenn jemand genug Platz in seiner Wohnung hat,die Rolle ins Bild passt,sicherlich eine sehr sehr gute Wahl...
Ich hatte jetzt schon einige Subwoofer zu Hause(KlipschRT12,NubertAW1500,VelodyneDD12 usw),da ich einen großen und hohen Raum habe,immer wieder Probleme mit dröhnen und Raummoden.
Der PC13 Ultra ist bis jetzt der einzige der klar,trocken,präzise und sehr kräftig aufspielt.
Da ich nun mein Heimkino umgebaut habe,mit großen Standlautsprecher,Leinwand und neuem Lowboard,passt der SVSPC13Ultra leider leider so nicht mehr richtig ins Bild,steht zu sehr im Abseits...
Von daher :
Sehr günstig abzugeben

Bei mir passt er ganz gut zu den nuWave 125 und den Raum.

An welchen Ersatz hast du gedacht?

Ich probiere es jetzt erst einmal mit 2 x SVS PB 12 NSD .
Sind bestellt und bin sehr gespannt...Aus Platz-Gründen darf er leider mit den Maßen nicht größer sein.
Möchte auch erst einmal bei SVS bleiben,denn was ich durch den PC13Ultra erlebt habe,testen konnte und an Erfahrung gesammelt habe, war schon sehr sehr zufrieden stellend.

Alternativ gibt es auch sehr gute Sub´s von Velodyne.
Kostet etwas mehr, jedoch sind die Einstellmöglichkeiten umfangreicher.

Guter Händler wäre Art und Voice.

http://highend-hifi-shop.de/subwoofer-1/velodyne-subwoofer-1.html

Hi,

Filou6901 schrieb:

Ich hatte jetzt schon einige Subwoofer zu Hause(KlipschRT12,NubertAW1500,VelodyneDD12 usw),da ich einen großen und hohen Raum habe,immer wieder Probleme mit dröhnen und Raummoden. Der PC13 Ultra ist bis jetzt der einzige der klar,trocken,präzise und sehr kräftig aufspielt.

Steht der PC13 am gleichen Platz wie die anderen SUBs gestanden sind?
Wenn ja kann ich mir nicht erklären warum die anderen gedröhnt haben und der PC13 nicht!
Angeregt werden die Raummoden von jeden SUB!

lg, Alpi

Ich hatte den DD12 , der Subwoofer und das Einmess-System konnten mich nicht wirklich überzeugen...
Der DD12 war für meinen Raum ( ca.45m2) definitiv zu klein und schwach,hinzu kommt das Preis-Leistungsverhälnis,was in meinen Augen nicht gerecht ist.
Von der Leistung her,hätte ich da schon eventuell 2 x DD15 benötigt,da wäre ich aber auch bei über 6000,00€
Wenn ich dagegen EINEN PC13Ultra vergleiche,dieser EINE auch vollkommen in meinem Raum ausreicht,erledigt sich diese Entscheidung von ganz alleine...
Von daher IN MEINEN AUGEN :
In keinster Weise eine ALTERNATIVE !

Ja die Velodyne sind schon klasse Subs. Ich hatte vor einigen Jahren den DD15 und der war schon richtig gut. Leider musste ich diesen wegen damaligem Umzug verkaufen. Die heutigen Preise finde ich fast schon unverschämt.

Steht der PC13 am gleichen Platz wie die anderen SUBs gestanden sind?
Wenn ja kann ich mir nicht erklären warum die anderen gedröhnt haben und der PC13 nicht!
Angeregt werden die Raummoden von jeden SUB!

lg, Alpi[/quote]


Ja,sie standen MEISTENS am selben Platz.
Was MIR sehr gut geholfen hat....Ich habe alle 3 Stopfen eingebaut. ERGEBNIS : Sehr trocken und sehr präzise
OK :
Ich habe nun eine Map1 Audionet,wo ich die 33HZ einiges runtergedreht habe. Aber diesen AVR hatte ich auch beim DD12 im Einsatz und dieser hat total versagt...BEI MIR !

Na da kenn sich einer aus, Velodyne schlecht , Velodyne gut?
Kann mir zwar nicht vorstellen dass die Velodyne schlecht sein sollen aber ich kenn ja keinen.

lg, Alpi

Ich hatte meine beiden PB12-Plus für 1300 Euro das Stück gekauft und zwei jahre später für 1000 Euro wieder verkauft. 300 Euro Verlust pro Stück lässt sich noch gut verkraften.

alpenpoint schrieb:

Na da kenn sich einer aus, Velodyne schlecht , Velodyne gut? Kann mir zwar nicht vorstellen dass die Velodyne schlecht sein sollen aber ich kenn ja keinen. lg, Alpi

SCHLECHT , habe ich nicht behauptet ,NUR :
Der DD12 war in MEINEM raum einfach ungeeignet , zu klein,zu schwach...
DD15 ist mir einfach zu teuer,kommt hinzu,das dieser auch sehr sehr groß ist

Filou6901 schrieb:

SCHLECHT , habe ich nicht behauptet ,NUR : Der DD12 war in MEINEM raum einfach ungeeignet , zu klein,zu schwach... DD15 ist mir einfach zu teuer,kommt hinzu,das dieser auch sehr sehr groß ist

Hi,

darum gings mir gar nicht. Ein Velodyne regt genauso die Raummode an wie ein SVS, soll heißen Raummoden hattest du beim Velodyne genauso wie beim SVS. Gibts gar nicht anders wenn du nicht entzerrt hast oder eine anderen Aufstellungsort hattest!
Ich hatte auf meinen 50m² (150m³ Luft) mit offenen Treppenabgang einen XTZ 12.16 laufen und so schlechte Figur hat der nicht gemacht war aber mit einem AntiMode entzerrt!!
Hast du ein Bild von deinem Raum?

lg, Alpi

Wenn alles klappt und ich meine anhaltende Erkältung überwunden habe, werde ich bald den PC13 Ultra abholen.

Hallo

@ Filou 6901

Konntest du mal testen ob man einen PC mit geschlossenen Ports mit dem SB 13 Plus
vergleichen kann? Der ist ja dann viel kleiner. Und wegen der geschlossenen Bauart
habe ich mir den SB gekauft und bin damit sehr zufrieden.
Treiber und Amp werden denke ich gleich sein.

Erika_40 schrieb:

Hallo @ Filou 6901 Konntest du mal testen ob man einen PC mit geschlossenen Ports mit dem SB 13 Plus vergleichen kann? Der ist ja dann viel kleiner. Und wegen der geschlossenen Bauart habe ich mir den SB gekauft und bin damit sehr zufrieden. Treiber und Amp werden denke ich gleich sein.

Hallo Erika_40,

Der Korb ist bei beiden Chassis der gleiche, die Schwingspule ist aber eine andere:

Sb-13 Overhung
PB-13 Underhung


[url=[/urlSo sieht das dann im Querschnitt aus][/url[url=http://en....n im Querschnitt aus

Morgääähn

Rein interessehalber, welche Subwoofer Kabel benutzt ihr so?

Mfg

Ich vertraue Oehlbach und bin sehr zufrieden.

Aha

OK. Also der PB hat dann eine höhere (längere] Schwingspule.

Also dann auch mehr Hub möglich?
Aber beim SB ist doch dann der Magnet höher oder?
Fragen, Fragen.!

Oder warum sind die Bauweisen unterschiedlich einfach ausgedrückt?

gen_elec schrieb:

Erika_40 schrieb: Hallo @ Filou 6901 Konntest du mal testen ob man einen PC mit geschlossenen Ports mit dem SB 13 Plus vergleichen kann? Der ist ja dann viel kleiner. Und wegen der geschlossenen Bauart habe ich mir den SB gekauft und bin damit sehr zufrieden. Treiber und Amp werden denke ich gleich sein. Hallo Erika_40, Der Korb ist bei beiden Chassis der gleiche, die Schwingspule ist aber eine andere: Sb-13 Underhung PB-13 Overhung [url=[/urlSo sieht das dann im Querschnitt aus][/url[url=http://en....n im Querschnitt aus

Der PB13 besitzt eine "Underhung"-Schwingspule...
Beim SB weiss ich es nicht.
"Underhung" soll linearer arbeiten, ist aber bei großen Hüben die teurere Ausführung.

Edit:

Expensive FEA-optimized underhung motor technology for exceptionally low distortion.

(Quelle: SVS)

Rein interessehalber, welche Subwoofer Kabel benutzt ihr so?

http://www.amazon.de...id=1326020422&sr=1-3



Windsinger

An meinem SVS hängt ein Subwooferkabel aus dem Hause Nubert
Das bei LSound mitbestellte SVS Kabel liegt nur mehr rum...

Warum hast du es dann bestellt?

Ennycat schrieb:

Warum hast du es dann bestellt? :?

Weil ich dachte ich würde es brauchen, und wollte auf Nummer sicher gehen...
Ich habe mittlerweile ja auch das Nubert Kabel doppelt bestellt (in 2 Längen), man will ja flexibel sein
Aber es stimmt, das SVS Kabel hätte ich mir sparen können (sollen), immerhin hat das auch 100€ gekostet

OK

Hab mich hier im Forum schon mal umgelesen.
Es ist auf jeden Fall kompliziert den Unterschied fest zu machen.Vorteil vs. Nachteil

Also ich denke es sind die gleichen Antriebe.

Ich benutze diesen Kabel hier:
Spirit XXL
Habe ihn selber konfektioniert, hat einen Querschnitt von 0,75mm².
Preismäßig sind es nicht einmal 20€ gewesen für Material.

Denselben Kabel verwende ich auch für den Rest der Anlage.

Erika_40 schrieb:

OK Hab mich hier im Forum schon mal umgelesen. Es ist auf jeden Fall kompliziert den Unterschied fest zu machen.Vorteil vs. Nachteil Also ich denke es sind die gleichen Antriebe.

Es gibt schon Unterschiede...
Allerdings werden sie in der Praxis nicht so stark ins Gewicht fallen wie auf dem Papier

Bei "underhung" Spulen, ist der Magnetfeldaufbau gleichmäßiger bei größeren Hüben, daraus resultieren geringere Verzerrungen.
Ob man das mitbekommt steht auf einem anderen Blatt.

Kostenintensiver ist auf jeden Fall die "underhang"-Variante!
Messbar sind die Unterschiede aber allemal.

Deswegen findet man diesen Aufbau wohl auch nur bei den Top-Produkten bei SVS.

Darf man dann fragen was der alte PC 13Ultra ohne DSP hat?

Im Fernsehen kam mal ein Testbericht zu der Kabelfrage. Die haben ein billiges 1 Euro Chinchkabel mit nem 1000 Euro Kabel verglichen und da war so gut wie kein Unterschied messbar!! Die teuren Kabel sehen halt gut aus und ich denke mal wenn man viele Störeinflüsse hat wird man den Unterschied durch die bessre Abschirmung merken aber im Normallfall reicht ein normales Kabel für 10-20 Euro völlig aus. Diese ganzen Voodoo Kabel für 200 euro der Meter von Oehlbach und Co. sind doch die reinste Geldverschwendung!

mstylez schrieb:

Im Fernsehen kam mal ein Testbericht zu der Kabelfrage. Die haben ein billiges 1 Euro Chinchkabel mit nem 1000 Euro Kabel verglichen und da war so gut wie kein Unterschied messbar!! Die teuren Kabel sehen halt gut aus und ich denke mal wenn man viele Störeinflüsse hat wird man den Unterschied durch die bessre Abschirmung merken aber im Normallfall reicht ein normales Kabel für 10-20 Euro völlig aus. Diese ganzen Voodoo Kabel für 200 euro der Meter von Oehlbach und Co. sind doch die reinste Geldverschwendung!

Der gleichen Meinung bin ich auch, man kauft ein ordentlich stabiles Kabel mit guten Steckern und gut ist.
Das hier ist ein gutes Angebot für denjenigen, der nicht selber löten möchte.
Cinch Kabel

Lötet man alles selbst, kostet es nur die Hälfte.

Ach ja, das gute alte Thema Kabelklang. Das kommt auch nie aus der Mode. Im Voodoo-Forum wärt ihr für diese Aussagen von einigen Unverbesserlichen öffentlich ans Kreuz genagelt worden. Hier, wo man sich auf das verlässt, was man hören oder messen kann, kann ich sagen: Jeder, der mehr als max. 15 € für ein Cinch-Kabel ausgibt, ist selber schuld!


Einige Dinge, die genauso sinnvoll sind wie 3m-Cinch-Kabel für 200€:

- Aktien von Lehman-Brothers
- 30-jährige griechische Staatsanleihen als Altersvorsorge
- Kühlschränke am Südpol
- private Rentenversicherungen mit 105-jähriger Laufzeit
- das ständige Tragen eines Stahlhelms um gewappnet zu sein,
falls einem der Himmel auf den Kopf fällt
- der Kauf einer Bose-Anlage

Das gute alte Thema Kableklang können wir hier auch beiseite lassen und uns interessanteren Sachen, wie z.b. Subwoofern zuwenden!

Das mit der Bose-Anlage finde ich cool.

Ennycat schrieb:

Darf man dann fragen was der alte PC 13Ultra ohne DSP hat? :?

Dasselbe Chassis wie der PB13, also "underhung".

OK
Sind dann wohl vermutlich doch nicht völlig identisch.

13-Plus Woofer – An Exclusive and Sophisticated Hybrid
Only SVS would design a new driver for just one subwoofer model. It's just another example of how far we're willing to push the envelope to achieve our performance goals. The 13-Plus woofer is an exclusive hybrid design using the best parts from our 12-Plus and 13-Ultra woofers, along with a unique voice coil optimized for this application, and an additional gap extension plate to achieve even more linear stroke and lower distortion.
FEA-optimized motor with copper shorting sleeve to reduce gap induction and distortion.
Unique and optimized bifilar wound, 3" diameter, ultra-high-power aluminum voice coil.
Unique gap extension plate for additional linear stroke and reduced distortion.
Dual linear-roll spiders and stitched parabolic surround for extreme excursion capability.
Ultra-light and rigid Rohacell composite cone provides excellent transient response.

Ich habe mal bei Amazon ein Billigkabel gekauft und habe Auswirkungen auf das Bild durch die Störfelder anderer Kabel gehabt. Gut geschirmt sollte es schon sein.
Beschichtung ist vernachlässigbar.

gen_elec schrieb:

Erika_40 schrieb: Hallo @ Filou 6901 Konntest du mal testen ob man einen PC mit geschlossenen Ports mit dem SB 13 Plus vergleichen kann? Der ist ja dann viel kleiner. Und wegen der geschlossenen Bauart habe ich mir den SB gekauft und bin damit sehr zufrieden. Treiber und Amp werden denke ich gleich sein. Hallo Erika_40, Der Korb ist bei beiden Chassis der gleiche, die Schwingspule ist aber eine andere: Sb-13 Overhung PB-13 Underhung [url=[/urlSo sieht das dann im Querschnitt aus][/url[url=http://en....n im Querschnitt aus

Hatte die beiden Verfahren vertauscht. Jetzt stimmt es.

Zu den Kabeln: Cordial mit Neutrik Steckern verschraubt. Das ganze für 10,-€ oder etwas mehr je nach Länge. Mechanisch das beste was ich im zweistelligen Segment je in der Hand hatte

Ich interesse mich für den SVS PB12 NSD DSP. Ich habe allerdings noch keinerlei Erfahrungen mit diesem Sub hier im Forum gefunden. Ist der Sub noch zu neu oder ist er eher uninteressant im Segment zwischen dem SB12 und den grossen?
Hat den denn inzwischen jemand?

oli-t schrieb:

Ich interesse mich für den SVS PB12 NSD DSP. Ich habe allerdings noch keinerlei Erfahrungen mit diesem Sub hier im Forum gefunden. Ist der Sub noch zu neu oder ist er eher uninteressant im Segment zwischen dem SB12 und den grossen? Hat den denn inzwischen jemand?

schau mal hier:

audioholics preview

Ansonsten einfach mal die Erfahrungen vom PC12 NSD DSP lesen

Interessant für alle anderen ist der Kommentar von Ed Mullen:

"Ed Mullen posts on December 05, 2011 09:47
The woofer in the PB12-NSD is a customized variant of the Peerless XXLS. We use a custom cone and VC to achieve the desired FR and T/S parameters. It's an excellent woofer, as others in this thread have already noted. We also use customized Peerless drivers in our M-series loudspeakers."

...früher wurden sie mal von TC Sounds gefertigt, wobei der Peerless sicherlich immer noch einer der guten Homewoofer am Markt ist.

Dritter Versuch:

bernhard.s schrieb:

Moin, bevor das hier unter geht möchte ich meine Frage von gestern noch einmal wiederholen: bernhard.s schrieb: Moin, kann mir mal jemand erklären was beim SVS SB12-NSD fogender Zusatz in der Produktinfo bedeutet: > 2nd order audiophile FR for solid 20hz in-room response

Kann es nicht mit Sicherheit sagen, aber ich denke mal, dass damit der zweibändige parametrische EQ der SVS-Amps gemeint ist.

@ gen elec:
Steht bereits in der Produktbeschreibung, dass SVS mit Tymphany zusammen arbeitet und peerless chassis verwendet. Wohl das gleiche Chassis, welches auch Nubert für den AW 991 und 1000 verwendet. Sieht jedenfalls so aus.

Desweiteren frage ich mich derzeit, was das "DSP" bedeutet. Ich kann nicht erkennen, dass auch in dem PB12 NSD ein PEQ arbeitet.

DSP steht für Digitaler Sound Prozessor und verändert den Klang nach den Wünschen des Hörers.
Somit kann man den Sub recht gut an den Raum anpassen.

Meine Focal Sub 1000Be hat den auch.

http://www.focal.com/files/notice-sw-1000-be.pdf

Steht alles in der BDA ziemlich weit unten.

@ Bernard 2nd order "frequency response" beschreibt wahrscheinlich den Cut Off/Roll off in 2. Ordnung, was in der Regel 24Db pro Oktave bedeutet.

Wenn du es noch physiaklischer willst:

Wikipedia zum Thema Hochpassfilter

@Oli-t: dsp heißt aller Wahrschienlichkeit nach, dass das Chassis digital entzerrt ist und hat nicht unbedingt etwas mit einem PEQ zu tun. Es ist einfach ein Chip verbaut, über den der Freifeldfrequenzgang glattgebügelt wurde.

Grüße,
Felix

gen_elec schrieb:

@ Bernard 2nd order "frequency response" beschreibt wahrscheinlich den Cut Off/Roll off in 2. Ordnung, was in der Regel 24Db pro Oktave bedeutet. Wenn du es noch physiaklischer willst: Wikipedia zum Thema Hochpassfilter @Oli-t: dsp heißt aller Wahrschienlichkeit nach, dass das Chassis digital entzerrt ist und hat nicht unbedingt etwas mit einem PEQ zu tun. Es ist einfach ein Chip verbaut, über den der Freifeldfrequenzgang glattgebügelt wurde. Grüße, Felix

Danke Felix,

aber was hat das mit den 20hz zu tun...

Für mich liest sich das irgendwie so, als würde ich mit zwei SB12-NSD die 20hz erreichen (2nd order)....und bei einem dann wahrscheinlich nicht...

Vielleicht kann Alberto mal aufklären was das bedeutet.

Spielt der SB12-NSD denn grundsätzlich runter bis 20hz...?

aw 1000 und aw 991 verwenden das gleiche chassis?

Was sich hinter der Abkürzung "DSP" verbirgt, ist mir eigentlich bekannt. Meine Frage war daher missverständlich formuliert.

Der Focal Sub bietet insoweit ersichtlich 2 vorprogrammierte Einstellungen und "user", also manuell konfigurierbar, an, somit eine Anpassung an die Raumverhältnisse. Derartiges entdecke ich beim SVS jedoch nicht.

DSP gleichzusetzen mit digitaler Entzerrung erscheint mir etwas unverständlich.