JVC DLA-X5000/7000/9000

Nudgiator (Beitrag #7174) schrieb:

Vokade (Beitrag #7172) schrieb: Mal schauen was der im Verbund mit dem X7000 so leistet. Die nächsten Tage werde ich berichten. Bezüglich HDR wirste noch ein paar Tage warten müssen. JVC will die Händler am 14.4.2016 schulen.

Wie soll ich diese Aussage verstehen? Muss ich dann meinen Händler kontaktieren um genau welche Aussagen zu bekommen?
Ich dachte JVC hätte bereits Einstellungen für Ihre Projektoren auf der Webseite bereitgestellt bezüglich HDR?

MacFreibier (Beitrag #7176) schrieb:

Wie soll ich diese Aussage verstehen? Muss ich dann meinen Händler kontaktieren um genau welche Aussagen zu bekommen?

Ich weiß nur, daß JVC am 14.04. eine HDR-Schulung für die Händler anbietet, weitere Details kenne ich aber nicht.

Ich dachte JVC hätte bereits Einstellungen für Ihre Projektoren auf der Webseite bereitgestellt bezüglich HDR?

Diese Einstellungen kenne ich, aber eigentlich sollte da noch ein Update nachgeschoben werden. Ob das dann mit einem Upload für BT.2020 getan ist, weiß ich nicht. Näheres weiß hoffentlich Ekki am 16.04. auf dem HDR-Workshop.

Ich hab die tage paarmal kommentare gelesen wie: 5500/7500/9500 neue Modelle. . . Waren spekulationen? Oder was handfestes?

Hat jemand den Panasonic UHD Player bestellt, der vor hat diesen an einem X5000 zu betreiben?

Hi,

ich hatte heute auch Glück, im MediaMarkt (Österreich) wurden gerade 2 Stück angeliefert

mal schauen welcher Player am X7000 mehr rum zickt, ich habe da so eine Ahnung

Gruß
Markus

golf187 (Beitrag #7178) schrieb:

Ich hab die tage paarmal kommentare gelesen wie: 5500/7500/9500 neue Modelle. . . Waren spekulationen? Oder was handfestes?

Die 7000er wurden doch erst vor wenigen Wochen ausgeliefert ... ist noch ein wenig früh für die Nachfolger.

Meiner Ansicht nach waren das Spekulationen.

screenpowermc (Beitrag #7179) schrieb:

Hat jemand den Panasonic UHD Player bestellt, der vor hat diesen an einem X5000 zu betreiben?

Ja ich.

Hoffentlich wird das was mit dem Pana zum WE.

Aber bei einem Preis von 670€ inkl. 2 Filmen kann ich auch eine Woche länger warten.

Ich möchte Deine Hoffnung ja nict dämpfen, aber zum Pana habe ich diese Info gefunden:

Panasonic Lieferproblem

jupprider (Beitrag #7183) schrieb:

Ich möchte Deine Hoffnung ja nict dämpfen, aber zum Pana habe ich diese Info gefunden: Panasonic Lieferproblem :(

Da steht ja nichts Neues drin. Alle Infos gab es hier im Forum an verschiedenen Stellen.

Der Händler ist seit Jahren ein Panasonic Premium Händler. Ich glaube der bekommt ein paar Stück sehr zeitnah.😉

Ich drücke Dir die Daumen!

Hi,

gestern mal den Samsung (Firmware 1005) mit dem X7000 (Firmware u83.2) in Betrieb genommen.
die 2 Kisten sind ja ordentlich Handshake-Zicken, gerade mit HDR hatte ich gestern große Probleme.
Bei Streams in @2160/24p oder mit dem Samsung Menü @2160/50p keine Probleme, aber sobald HDR bzw. der Player eine Antwort vom Wiedergabegerät will, sind sich beide nicht so einig, was sie tun sollen. Mit einer direkten Verbindung, kam keine Bild zustande, aber nur mit HDR, ohne HDR lief alles mit UHD (netflix/Prime per Stream).
Mit dem Fury dazwischen, klappte es dann, das wird dann übertragen


komisch ist auch, das der JVC dann irgendwie "verhängt", wenn er nicht verbinden kann, er reagiert dann auch nicht mehr auf Befehle der FB. Ich musste dann immer die HDMI Verbindung lösen, dann ging´s wieder. Auch wenn ich beim Samsung auf RGB umstellen wollte, ging unter 2160p nix mehr. Musste dann die EDID im JVC umstellen, damit ich überhaupt ein Bild vom Samsung (dann stellt er auf 1080p um) hatte, damit ich wieder auf YCbCr umstellen konnte. Alles sehr unausgegoren.

Ich wollte dann auch zw. 1080p-SDR (Bluray vom Oppo) und 2160p-HDR/BT.2020 (UHD-Bluray vom Samsung) vergleichen, mit MadMax. Aber leider geht erstens der Handshake beim JVC sehr lange und zweitens ging nach dem 3x umschalten über den Samsung gar nix mehr.
Ich hab dann auch versucht, HDR per Fury zu trennen, dann gibt der Samsung nur noch 1080p aus. Müsste das noch weiter prüfen, aber mit dieser Handshake-Scheisse ist das echt zermürbend.

Der Workshop am WE wird hoffentlich helfen, alles richtig einzustellen. ich habe für den Versuch das BT.2020 Profil genommen, HDR so eingestellt wie auf der JVC HP und den Kontrast auf 25 angehoben, nur so weit bis z.B. weiße Wolken am Himmel nicht mehr ausbrennen. Ekki hat ja dem BT.2020 Profil einen leichten Rotstich attestiert, den konnte ich etwas in den Gesichtern erkennen, bei den vielen Farben und kurzer Zeit aber schwierig zu erkennen...

Aber von dem was ich gesehen habe, muss ich sagen...schon geil!...nicht nur leider
Details werden schärfer umrissen und abgebildet, trotz 2K Master. Der Sand wirkt noch dreckiger...
Bei HDR ist der Bildeindruck ein ganz anderer wie bei SDR, zu dunkel ist da Bild über den JVC nicht, aber die Stimmung ist eine Andere. Bei MadMax z.B., als Max und Furiosa im Truck sitzen und man von der Rücksitzbank zusieht (mit Blick auf das Amaturenbrett des LKW und Frontscheibe), ist das Bild bei SDR zwar insgesamt heller, aber nicht weil mehr Helligkeit da ist, sondern weil das Bild in dieser Szene insgesamt heller gemastert ist. In HDR ist das eine ganz andere Szene, die Schauspieler und die Fahrzeugkabine sind dunkler abgemischt, der Blick aus dem Fenster wirkt heller, so wirkt es realer, weil es draußen ja viel heller ist wie in der Kabine.
Auch die Farben knallen teilweise extrem geil...das hat schon Potenzial

Gruß
Markus

Was den Bildeindruck anbelangt, klingt das Ganze ja schon vielversprechend. Bin auch sehr auf Samstag gespannt. Vor allem weil bei mir noch nicht die Entscheidung zwischen JVC X5000 und X7000 gefallen ist.
Mich würde ja auch interessieren, ob diese Metadaten-Übertragung per HDMI 2.1 kommen wird und ob der JVC ein Update erhält.

Das mit dem Handshake Problem klingt allerdings übel :/

Rodger (Beitrag #7032) schrieb:

Jetz wollt ihr uns also erzählen, das die Leute, die sich die beiden Geräte zerschossen wurden, die Geräte nicht ersetzt bekommen???

Ein neues Mainboard für den X5000 kostet übrigens so viel wie 90 UHD Blurays...

Die wollen dir ein mainboard verkaufen? Guesswho?????????

@sacx
da da ja mehrere JVC da sein sollen, kann man (genügend Leinwände vorausgesetzt) einen guten Vergleich machen, interessiert mich ja selber. Ich nehm den Samsung auf jeden Fall mit, auch ein paar Scheiben.

@guesswho
eine Scheibe zu 30€? 2700 Euro soll ein Board kosten? Wau
ja aber, musst du das jetzt selber zahlen?
Ein Bekannter hat letzte Woche einen neuen X7000 bekommen, da ist genau diese Firmware (u83.2) drauf, das kann als Ausrede auch nicht gelten.

Mich interessiert vor allem auch, wie der JVC sich auf einer Draper React oder der DNP Supernova bei HDR schlägt.
Im hohen Lampenmodus sollte eigentlich noch mehr Punch da sein, und der niedrige Lampenmodus könnte aussehen, wie der hohe Lampenmodus bei einer weißen Leinwand. Generell das Thema High-Gain-Leinwand in Verbindung mit HDR interessiert mich.

Eigentlich wollte ich zu dem Thema erst wieder etwas schreiben, wenn das Gerät zurück ist (das kann jetzt noch 4 Wochen dauern).
Aber als ich gestern ein Stück Papier gefunden habe mit einer gewissen Summe, die im Text genannt wurde, habe ich fast ein Sauerstoffzelt gebraucht. Nachdem ich den gesamten Text aber nicht nur selektiv gelesen habe, ging´s wieder halbwegs.

Ich sag´s jetzt mal so: nach derzeitigem Stand muß ich nicht zugunsten des Mainboards auf 90 UHD Blurays verzichten (wenn ich sie mir denn überhaupt kaufen würde ).

guesswho999 (Beitrag #7188) schrieb:

Rodger (Beitrag #7032) schrieb: Jetz wollt ihr uns also erzählen, das die Leute, die sich die beiden Geräte zerschossen wurden, die Geräte nicht ersetzt bekommen??? Ein neues Mainboard für den X5000 kostet übrigens so viel wie 90 UHD Blurays... :.

Dann war das Mainboard-Upgrade für den VW1000 in Höhe von 3.000€ ja geradezu ein Schnäppchen, denn das brachte ja zusätzlich noch neue Features. Manchmal fragt man sich wirklich, ob die Hersteller noch alle Latten am Zaun haben. Ich drücke Dir jedenfalls die Daumen, das es per Kulanz abgewickelt wird!

Danke Dir

Auf 10 UHD BDs mehr oder weniger kommt´s irgendwann auch nicht mehr an.
Ich schätze, wenn man alle Ersatzteile zusammenrechnet, kommt man auf den Gegenwert eines Mittelklassewagens

oder die sollen einen Kulanzpreis machen, ist ja nicht so das JVC und EKM an einem Ersatzteil nix verdienen

@sacx
ah, der HK-Dealer in Uhingen hat ja solche Leinwände am Start. bin ich auch gespannt, ich bin aber ein AT-Leinwand User...und werde das auch immer bleiben

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass das mainboard getauscht werden muss.
Weils update in die hose gegangen ist.

Ich stehe auch vor der Entscheidung x5000 oder Alternative, wer hat denn Erfahrungen bezüglich hdr und x5000 im Vergleich zum x7000.
Evtl. wäre ja eine Linse ähnlich des Black contrast Filter, hält nur in grün um an den dci Farbraum zu kommen.
Wie weit deckt denn der x5000 den Farbraum ab, meine gelesen zu haben, dass der erweiterte Farbraum auch recht nahe an dci liegt.
Also updated nur übern Händler, na toll

golf187 (Beitrag #7196) schrieb:

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass das mainboard getauscht werden muss. Weils update in die hose gegangen ist.

Ich schon. Hat mir mein Händler quasi bestätigt, als wir uns über die Risiken eines FW Updates unterhalten haben.

jupprider (Beitrag #7185) schrieb:

Ich drücke Dir die Daumen!

Danke, aber das wird vermutlich nicht helfen. Nach dem Telefonat gerade mit dem Händler bin ich eher skeptisch. Das könnte mit dem Pana noch etwas dauern....

Er hat mir alternativ den Samsung angeboten von dem er einen da hat.

Preis war mit 390€ sehr attraktiv aber da kann man kein HDR abschalten und mit den JVC's und Samsung soll es trotz der neuen FW immer noch nicht optimal laufen. Also dann lieber weiter warten....

Primus85 (Beitrag #7197) schrieb:

Ich stehe auch vor der Entscheidung x5000 oder Alternative, wer hat denn Erfahrungen bezüglich hdr und x5000 im Vergleich zum x7000.

Gedulde dich noch bis Sonntag...

Gucke ihn am Mittwoch an

golf187 (Beitrag #7196) schrieb:

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass das mainboard getauscht werden muss. Weils update in die hose gegangen ist.

Ich hab mal meinen Lumagen Radiance XE beim Updaten geschossen, war mein eigener (dummer) Fehler. Hab das Mainboard eingeschickt. Die haben dann den Bootcode von außen mit einem speziellen JTAG-Adapter neu aufgespielt. Das ist eigentlich die gängige Praxis und kostet genau 2 Minuten Arbeit. Die sollen da die Leute net für dumm verkaufen! Oder glaubt hier jemand ernsthaft, daß hBoards für 3000€ wegen eines fehlgeschlagenen Flashvorgangs weggeschmissen werden?

sacx (Beitrag #7187) schrieb:

Das mit dem Handshake Problem klingt allerdings übel :/

Nunja, das war ja schon vorher aus anderen Berichten bekannt. Das liegt aber definitiv am Samsung-UHD-Player, nicht am X7000 (der braucht nur recht lange, bis das Handshaking steht). Man darf beim Samsung-Player nur sehr kurze Kabel nutzen. Es wird auch schon gemunkelt, daß der Player nur mit Samsung Endgerätren gut funktioniert. Ich spar mir daher diesen Player. Damit will ich mich nicht rumärgern.

Man darf beim Samsung-Player nur sehr kurze Kabel nutzen

das würde erklären warum HDR nur mit dem Fury geht (Signal-Verstärker), aber nicht, warum ohne HDR mit UHD keine Probleme ohne Fury an einem 8 Meter billigst HDMI Kabel auftauchen.

Nudgiator (Beitrag #7202) schrieb:

Oder glaubt hier jemand ernsthaft, daß hBoards für 3000€ wegen eines fehlgeschlagenen Flashvorgangs weggeschmissen werden?

Nein!
Ich glaube auch andere Sachen in dem Zusammenhang nicht. Das nutzt nur nichts.

max25game (Beitrag #7204) schrieb:

Man darf beim Samsung-Player nur sehr kurze Kabel nutzen das würde erklären warum HDR nur mit dem Fury geht (Signal-Verstärker), aber nicht, warum ohne HDR mit UHD keine Probleme ohne Fury an einem 8 Meter billigst HDMI Kabel auftauchen.

Ich habe schon mehrere Videos gesehen und Berichte gelesen, die allesamt zu dem Schluß gekommen sind, daß man nur sehr kurze HDMI-Kabel mit dem Samsung-Player nutzen kann. Andernfalls gibt es nachweislich massive Handshake-Probleme. Ein Paralleltest mit dem UHD-Player von Panasonic an denselben Geräten hat ergeben, daß es keine Probleme gibt. Also liegt das Problem ganz eindeutig beim Samsung-Player.

Vermutlich mal wieder ne billig Schnittstelle verbaut worden.
Kenn man ja seinerzeit von den Handys. Da wurden zu gunsten von kolportierten 0,15$ billigere USB-Buchsen verbaut, die dann entsprechend schnell nicht mehr ladefähig waren. Galaxy S1/S2 und sowas war das damals....
Vielleicht haben sie dieses mal nen "günstigen" HDMI 2.0 Port ausprobiert.

Denkbar wären natürlich auch noch weitere Szenarien, die auch Samsung nicht gut aussehen ließen....

was heißt sehr kurz? ich gehe mit 0,75m in den Fury, da geht es ja.
woran liegt das? zu wenig (falsche) Spannung? Da es bei mir nur mit HDR zusammenhängt, könnte es aber auch eine Timing-Geschichte von HDMI sein.

Ja ist doch ganz einfach...du bist mir den Infos doch schon nah dran.
Ich hau jetz mal einfach Zahlen raus....14Gbps gehen noch recht stabil.....18gbps knallen gerne mal durch.
Signalschwacher HDMI Port? Aber ist wie gesagt nur ein Gedanke von vielen....der/Chip HDMI dahinter könnte es ja auch sein.

Ich denke, es ist ein reines EDID-Problem. Solange Du aber nicht genau mitteilst, wie die Konfig Deines Fury bzgl HDR aussieht, ist das schwer nachvollziehbar.

volschin (Beitrag #7210) schrieb:

Ich denke, es ist ein reines EDID-Problem. Solange Du aber nicht genau mitteilst, wie die Konfig Deines Fury bzgl HDR aussieht, ist das schwer nachvollziehbar.

ja was willst du wissen? ich kenne mich da überhaupt noch nicht aus...wollte mich damit auch nicht beschäftigen.
Ich habe ihn auf Automix bestellt und halt BT.2020 und HDR aktiviert, ich habe heute aber noch ein EDID für den X7000 auf der HP von HDFury gefunden, das werde ich heute mal rauf spielen.
Aber, mit dem Fury passt es ja...nur ohne geht mit HDR nix, könnte es daher auch ein signalschwacher Port sein, wie Rodger und Nudgiator anmerkten.

Wenn ich jetz keinen Denkfehler habe, kann das mit dem Signalschwachen Port dann aber schon nicht sein, weil ein externes Gerät ja nicht den Port vom Samsung "repariert". Wenn mit dem HD-Fury stabil das HDR-Bild rauskommt kann der Port ja die Speed...oder wird was anderes getrickst?
10 bit?
HDR-Flag am JVC sichtbar?

> Handshake (und oder HDCP 2.2) ???

max25game (Beitrag #7208) schrieb:

was heißt sehr kurz? ich gehe mit 0,75m in den Fury, da geht es ja. woran liegt das? zu wenig (falsche) Spannung? Da es bei mir nur mit HDR zusammenhängt, könnte es aber auch eine Timing-Geschichte von HDMI sein.

Naja, im Video hat man längere Strippen benutzt. Damit blieb das Bild schwarz. 0,75 ist vollkommen ok. Aber kein Mensch stellt seinen UHD-Player 0,75m neben den Beamer. Ob da AVRs weiterhelfen, müßte man ausprobieren.

Woran das liegt, weiß wohl nur Samsung.

Rodger (Beitrag #7209) schrieb:

Ich hau jetz mal einfach Zahlen raus....14Gbps gehen noch recht stabil.....18gbps knallen gerne mal durch.

Das Thema hatten wir doch schon: aktuell liegt die Datenrate < 10.2 Gbps

Rodger (Beitrag #7212) schrieb:

Wenn ich jetz keinen Denkfehler habe, kann das mit dem Signalschwachen Port dann aber schon nicht sein, weil ein externes Gerät ja nicht den Port vom Samsung "repariert".

Wenn der HD Fury das Signal verstärkt, kann ich mir schon vorstellen, daß es klappt.

Naja....es ist davon auszugehen, das das Signal verstärkt wird. Ist nicht zu letzt ein aktives Gerät, kein passives.
Aber direkt Signalschwach ist der Port selbst dann aber nicht, denn er gibt je das volle Signal raus.

WO ist diese Zahl her? 10,2gbps???
WENN dann sind wir unter 9gbps! Zu mindest soweit ICH das mal gesehen habe. Bzw. Korrekt wäre es zu sagen das unter 12gbps gehen. NETTO wäre ja falsch. Ich denke du gehst von einem 24Hz Signal aus....

Rodger (Beitrag #7216) schrieb:

Aber direkt Signalschwach ist der Port selbst dann aber nicht, denn er gibt je das volle Signal raus.

Aber wohl zu wenig für längere HDMI-Kabel ...

WO ist diese Zahl her? 10,2gbps???

Es gibt zwei Grenzen: 10,2 Gbps und 18 Gpbs

WENN dann sind wir unter 9gbps!

Und? Ich sagte ja: < 10,2 Gbps ... das gilt dann auch für 9 Gbps.

Zu mindest soweit ICH das mal gesehen habe. Bzw. Korrekt wäre es zu sagen das unter 12gbps gehen. NETTO wäre ja falsch. Ich denke du gehst von einem 24Hz Signal aus....

Was ist so schwer daran zu verstehen? HDMI 2.0b ist bis 10,2 Gbps spezifiziert, HDMI 2.0a bis 18 Gbps. Daher wirst Du ziemlich sicher Probleme mit 12 Gbps und HDMI 2.0b bekommen.

Ist b älter als a???

golf187 (Beitrag #7218) schrieb:

Ist b älter als a???

Ja, bzw. spezifiziert wurden sie glaube ich sogar parallel. Die ersten Chips gab es aber nur nach 2.0b Sepezifikation. Erst danach kam die Hardware für 2.0a

Sag ich jetzt nichts zu

Ich kenne nur diese Tabelle und da steht nix von 10,2gbps
Wahrscheinlich sind die Kabel wieder auf etwas genormt, was keinen Menschen weiterbringt....eine relevantes Bildwiedergabe trifft diese 10,2gbps auf jeden Fall NICHT.

http://kompendium.in...B_2420_01_04_Res.gif

Ich hätte gerne mal nen Link, wo es HDMI 2.0b gibt...

In meiner Welt gibt es 2.0 und danach 2.0a und danach wird es 2.1 geben....so mein Stand....

Habe nach längerer Zeit einen 3D Film geschaut, nach der üblichen 2 Minuten eingewöhnen war es wirklich gut, schön hell sogar im Low Mode und ich konnte kein einziges Mal Ghosting sehen. Film: Ant Man.

Rodger (Beitrag #7221) schrieb:

Ich kenne nur diese Tabelle und da steht nix von 10,2gbps Wahrscheinlich sind die Kabel wieder auf etwas genormt, was keinen Menschen weiterbringt....eine relevantes Bildwiedergabe trifft diese 10,2gbps auf jeden Fall NICHT. http://kompendium.in...B_2420_01_04_Res.gif Ich hätte gerne mal nen Link, wo es HDMI 2.0b gibt... In meiner Welt gibt es 2.0 und danach 2.0a und danach wird es 2.1 geben....so mein Stand....

Dann lebst Du in einer anderen Welt als wir
Das a,b steht für HDMI Leval A und Level B. HDMI 2.0 alleine gibt es nicht.
Beispieltabelle: HDMI 2.0-Level

So, ich liefere mal ein paar Charts vom DCI-Farbraum des X7000 (unkalibriert!), gemessen mit dem K10A: