Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

Auf den Sony UHD Discs sind Testbilder, womit Du das überprüfen und einstellen kannst...

Grobi

Grobi kalibriert das hdr preset doch auf die 1000nits?

Hellglassy (Beitrag #749) schrieb:

Somit kann ich den Bildmodus HDR bei Zuspielung mit der PS4pro vergessen? Einen 4k Player habe ich noch nicht zum testen.

HDR mit der PS4 Pro muss funktionieren, ich spiele auch gerade HZD (auf dem X7000)
Das Problem liegt definitiv nicht am Spiel, die HDR-Abmischung von HZD gehört zu den "hellsten" Inhalten die ich kenne, da langt mir sogar der normale Lampenmodus.

Stell doch mal den HDMI-Eingangspegel beim JVC manuell auf Standard oder Erweitert, bei der PS4 sollte alles auf Auto stehen.

Ein Problem könnte auch sein, dass Grobi zwar mit einem Player (Samsung/Panasonic/Oppo) auf 1000 nits kalibriert hat, es aber immer noch ein Unterschied zwischen dem verwendeten Player und der PS4 gibt.

Jetfat (Beitrag #755) schrieb:

Grobi kalibriert das hdr preset doch auf die 1000nits?

Ich hatte kurzzeitig auch einen X5500 von Grobi. Habe es nicht nachgemessen aber meiner Meinung nach war er nicht auf 1000 nits kalibriert.
Im HDR Preset waren nur die Farben kalibriert. Keine Helligkeitswerte.

Warum den X5500 nur kurzzeitig?

@Extremstubenhocker

Hatte ja bereits geschrieben das das Bild im Modus natürlich sehr hell und gut ist. Nur im Modus HDR ist es eben zu dunkel.

@CHL

Würde mich auch interessieren, warum nur kurz?

Vermutlich wegen der Bewegtdarstellung und dem Bildrauschen

gerade die Bewegtbilddarstellung ist doch klasse bei den JVC's....

Dann eben das Bildrauschen was manche doch sehr stört, andere Gründe gibt's eigentlich nicht.

Die Bewegungsdarstellung ist perfekt. Bildrauschen ist vorhanden, aber sehr stark vom Quellmaterial abhängig.

andere Gründe gibt's eigentlich nicht

Doch z.B. Gammadrift und die langen Synczeiten, sowie zu teure Ersatzlampen

Das sind doch alles Gründe warum viele ( einschließlich ich) derzeit mit dem Beamerwechsel zuwarten.
Kein Hersteller bietet derzeit ein wirklich sehr gutes Gesamtpacket. Persönlich würde ich mir mehr blug & play wünschen, wie autoclipping....
Warte was das Jahr 2017 noch bringt. Das nächste Weihnachten kommt bestimmt....

Jetfat (Beitrag #765) schrieb:

Kein Hersteller bietet derzeit ein wirklich sehr gutes Gesamtpacket.

Treffend auf den Punkt gebracht.

Deswegen abwarten was die Hersteller bis Weihnachten bringen! Gehe stark davon aus, dass sowohl JVC wie auch Sony uns bis zum Christkind mit komplett neuen Serien bescheren werden.
Persönlich hoffe ich auf ein sehr gutes Gesamtpacket um die €7000. Mehr bin ich nicht bereit für einen Beamer auszugeben.
Was mir die Hersteller derzeit für diesen Betrag anbieten, reicht mir nicht aus!

Das Problem ist halt, dass die Qualität im allgemeinen immer schlechter wird.
Damit meine ich jetzt nicht die Bildqualität im allgemeinen, sondern mehr die verbauten Komponenten.
Man braucht ja nur mal die ganzen negativen Berichte zu lesen. Sind ja quasi aller Hersteller betroffen.
Pixelfehler, Staub, Shading, helle Ecken, surrendes Netzteil, Farbraumdrift, Banding, HDMI Sync/HDR Probleme etc.

Das is alles richtig, nur die Beamer Kunden sind ein kleiner Markt. Wenn wir ehrlich sind kommen eigentlich ohnehin nur Sony jvc und Epson in Frage.
Kleiner Markt und alles soll drinnen sein, SDR, HDR,.......,
Die UHD inkl HDR ist erst seit 1 Jahr am Markt. Erst jetzt wissen auch die Hersteller wirklich was Sache ist. Hoffe es wird an einen reifen Ei gebrühtet.
Erwarte ein gut ausgebrühtetes Ei.

Jetfat (Beitrag #767) schrieb:

Persönlich hoffe ich auf ein sehr gutes Gesamtpacket um die €7000. Mehr bin ich nicht bereit für einen Beamer auszugeben. Was mir die Hersteller derzeit für diesen Betrag anbieten, reicht mir nicht aus!

Was genau erwartest Du für 7000€? Im eShift-Bereich wird es hardwaretechnisch kaum möglich sein, weitere Steigerungen zu bieten. Das ist IMHO auch nicht unbedingt notwendig. Die Hersteller sollten die Stabilität und den Komfort für HDR verbessern.

Wolfgang1133 (Beitrag #768) schrieb:

Pixelfehler, Staub, Shading, helle Ecken, surrendes Netzteil, Farbraumdrift, Banding, HDMI Sync/HDR Probleme etc.

NIx für ungut ... ich hatte alle JVC-Beamer der letzte Jahre selbst bei mir zuhause. Man kann fast 100% der von Dir genannten Probleme vernachlässigen, wenn man sich die Geräte selektieren läßt bzw. vor Ort beim guten(!) Fachhändler anschaut. Gewisse Kompromisse muß man akzeptieren, aber die sind weitaus unproblematischer, als im TV-Bereich.

Jetfat (Beitrag #769) schrieb:

Die UHD inkl HDR ist erst seit 1 Jahr am Markt. Erst jetzt wissen auch die Hersteller wirklich was Sache ist. Hoffe es wird an einen reifen Ei gebrühtet. Erwarte ein gut ausgebrühtetes Ei.

Da bin ich guter Dinge. Man kann doch bereits jetzt mit externen Videoprozessoren und Tools das HDR sehr, sehr gut in den Griff bekommen. Das ist natürlich nicht für jeden eine Lösung, aber zeigt, daß die Beamer prinzipiell in der Lage sind, HDR sehr gut darzustellen.

Ich habe heute den X5500 vorgeführt bekommen.

Er ist eigentlich ein echt guter Beamer und ich bin ernsthaft am überlegen ihn mir in mein Wohnzimmer zu hängen, ABER es gibt zwei Dinge die mich ziemlich stören:

1. das 3D Bild ist zwar der Hammer, doch das flimmern aufgrund der niedrigen wiederholfrequenz (96hz) ist für mich fast nicht akzeptabel und vor allem total unverständlich
2. der Beamer ist mir zu laut, gerade wenn man in den hohen lampenmodus geht

Es gibt meines Erachtens keinen einzigen HDR fähigen Beamer der im hohen Lampenmodus "nicht laut" ist.

... vom VW550 kann ich aber sagen, dass er im hohen Lampenmodus nicht unangenehm laut ist.
Ist wirklich erträglich und deutlich leiser als der X7000, den ich vorher hatte.

Mein Sony HW55 hat auch 96 Hz beim 3D.
Man gewöhnt sich nach einiger Zeit daran und es kommt hauptsächlich in hellen Szenen und Bildbereiche vor.
Lautstärke ist ein Problem wo ich mich nicht dran gewöhnen kann.
Abstand Beamer zu Kopf bei mir unter 1m auf einem Regal.
Deshalb Sony.

Ist der sony wirklich leiser? Ich empfand den sony als wirklich störend

Ich denke mein Problem könnte doch am HDMI Kabel liegen.

Starte ich Horizon Zero Dawn schaltet der JVC X5500 automatisch in den Bildmodus HDR. Dort ist aber alles viel zu dunkel. Wenn ich jetzt über die PS Taste wieder in das PS4pro Menü wechsel und unter "Informationen über Videoausgabe" schaue steht bei Farbformat nicht mehr RGB sondern YUV 420. Auch die Farben vom Menü werden grell und völlig falsch dargestellt.

Habe mir ein neues HDMI Kabel bestellt und werde mal testen:

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

olli-rodriguez (Beitrag #773) schrieb:

1. das 3D Bild ist zwar der Hammer, doch das flimmern aufgrund der niedrigen wiederholfrequenz (96hz) ist für mich fast nicht akzeptabel und vor allem total unverständlich

Dann sollte Dein Händler die Brillenhelligkeit auf mittel stellen ... schon ist das Flimmern weg. Sollte er eigentlich wissen

2. der Beamer ist mir zu laut, gerade wenn man in den hohen lampenmodus geht

Es ist einer der leisesten Beamer mit 4k-Technologie ...

4K_Ultra_HD (Beitrag #775) schrieb:

... vom VW550 kann ich aber sagen, dass er im hohen Lampenmodus nicht unangenehm laut ist. Ist wirklich erträglich und deutlich leiser als der X7000, den ich vorher hatte.

Dann vergleiche doch mal die db-Werte der beiden Beamer miteinander. Du wirst staunen .... der X7000 ist nämlich leiser

Razor187 (Beitrag #777) schrieb:

Ist der sony wirklich leiser? Ich empfand den sony als wirklich störend

Nö, ist er auch nicht. Der VW550 ist ein ganzes Stück lauter!

Hellglassy (Beitrag #778) schrieb:

Ich denke mein Problem könnte doch am HDMI Kabel liegen.

Nein, das ist technisch unmöglich.

Auch die Farben vom Menü werden grell und völlig falsch dargestellt.

Dann passt das Farbformat nicht!

Habe mir ein neues HDMI Kabel bestellt und werde mal testen:

Das wird nichts daran ändern, da es rein garnichts mit dem von Dir genannten Problem zu tun hat. Schau Dir doch mal die Einstellvideos bezüglich HDR von Ekki zu den Vorgängermodellen an. Da findest Du alle notwendigen Grundsettings. Die passen auch für den X5500.

@Nudgiator

Was ich aber nicht verstehe, warum zeigt der JVC dann unter Informationen weder bei DeepColor noch bei Color Space etwas an?

Im Video von Ekki sind beide Felder ausgefüllt. Der Zuspieler ist aber auch keine PS4pro sondern ein Samsung UHD Player.

Razor187 (Beitrag #777) schrieb:

Ist der sony wirklich leiser? Ich empfand den sony als wirklich störend

das liegt auch immer an der Einbausituation: diese beeinflusst dann auch die Reflektionen bestimmter Frequenzen.
Auch wenn der Sony objektiv lauter ist, finde ich ihn bzgl. Frequenz nicht so störend.
Im niedrigen Modus sind JVC und SONY sowieso praktisch fast nicht wahrnehmbar.

Aber das muss jeder für sich selbst in seiner Situation rausfinden.

Jetfat (Beitrag #760) schrieb:

Vermutlich wegen der Bewegtdarstellung und dem Bildrauschen

So ist es. Die Bewegtbilddarstellung sieht im Vergleich zum Sony echt mäßig aus.
Der Hauptpunkt war aber das Bildrauschen, welches der JVC extrem zeigt.

Im hohen Lampenmodus empfinde ich den Sony als deutlich leiser, auch wenn die Herstellerangaben vielleicht etwas anderes sagen.

genau darum geht es: Wie hört es sich an!
Dezibel ist nicht gleich Dezibel - wenn es um das Empfinden geht...

Nudgiator (Beitrag #779) schrieb:

olli-rodriguez (Beitrag #773) schrieb: 1. das 3D Bild ist zwar der Hammer, doch das flimmern aufgrund der niedrigen wiederholfrequenz (96hz) ist für mich fast nicht akzeptabel und vor allem total unverständlich Dann sollte Dein Händler die Brillenhelligkeit auf mittel stellen ... schon ist das Flimmern weg. Sollte er eigentlich wissen 2. der Beamer ist mir zu laut, gerade wenn man in den hohen lampenmodus geht Es ist einer der leisesten Beamer mit 4k-Technologie ...

Ah, ok, wo kann man das einstellen? Unter den 3D Einstellungen war meines Erachtens kein Menüpunkt für die Brillenhelliigkeit.
Vielleicht fahre ich heute nochmal dort hin...

CHL (Beitrag #786) schrieb:

Im hohen Lampenmodus empfinde ich den Sony als deutlich leiser, auch wenn die Herstellerangaben vielleicht etwas anderes sagen.

Ich rede nicht von Herstellerangaben, sondern von physikalischen Messdaten, die die AudioVision ermittelt hat. Ich habe mir den X5000/7000 mit dem VW550 zusammen angesehen. Deutlich leiser war der VW550 nicht. Im Gegenteil: der VW550 war im hohen Lampenmodus sogar etwas lauter. Im niedrigen Lampenmodus lagen alle Geräte auf einem ähnlichen (leisen) Niveau.

Hellglassy (Beitrag #783) schrieb:

@Nudgiator Was ich aber nicht verstehe, warum zeigt der JVC dann unter Informationen weder bei DeepColor noch bei Color Space etwas an? Im Video von Ekki sind beide Felder ausgefüllt. Der Zuspieler ist aber auch keine PS4pro sondern ein Samsung UHD Player.

Genau das ist der Grund: die PS4 ist falsch eingestellt. Wenn alles paßt, wird 10 bit und HDR im JVC-Menü angezeigt.

Da gibt es nur leider nichts mehr was ich noch einstellen könnte. RGB auf voll, HDR an, Farbformat RGB...

Werde heute Abend mit neuem Kabel nochmal testen ob ich es hin bekomme.

nuernberger (Beitrag #787) schrieb:

genau darum geht es: Wie hört es sich an!

Hab ich doch Der X7000 ist leiser ... auch ohne die Messwerte zu kennen.

Nur so am Rande: wir diskutieren hier im Thread ERXAKT (!) dieselben Themen, wie bereits im X5000/7000/9000-Thread. Quasi: alle Jahre wieder ... Das Thema Lautstärke wurde damals schon kontrovers diskutiert. Nun rollt man es hier wieder aus, obwohl sich nichts daran geändert hat.

Ich selbst empfinde weder den VW550 noch den X5000/7000 als besonders laut. Das ist Stand der Technik. Wer sich mal einen DLP im hohen Lampenmodus angehört hat, wird sowohl den VW550 als auch den X5000/7000 lieben!

olli-rodriguez (Beitrag #788) schrieb:

Ah, ok, wo kann man das einstellen? Unter den 3D Einstellungen war meines Erachtens kein Menüpunkt für die Brillenhelliigkeit.

Vielleicht "Crosstalk" ?

Grüße Bernd

olli-rodriguez (Beitrag #788) schrieb:

Ah, ok, wo kann man das einstellen? Unter den 3D Einstellungen war meines Erachtens kein Menüpunkt für die Brillenhelliigkeit. Vielleicht fahre ich heute nochmal dort hin...

Doch ... der Regler heißt "Crosstalk löschen". Wenn Du die Werte reduzierst, sinkt die 3D-Helligkeit ... aber gleichzeitig flimmert es weniger.

Hellglassy (Beitrag #791) schrieb:

Werde heute Abend mit neuem Kabel nochmal testen ob ich es hin bekomme.

Überleg doch mal selbst: das Kabel überträgt simple, digitale Daten. Wenn es am Kabel liegen würde, hättest Du Sparkles, Bildaussetzer, Verbindungsabbrüche oder einfach ein blaues Bild. Der Beamer erkennt bei Dir kein HDR, die 10 Bit auch nicht. Aber Du bekommst ein Bild. Also liegt es nicht am Kabel, sondern an den Einstellungen im Zuspieler / Beamer.

BerndFfm2 (Beitrag #793) schrieb:

Vielleicht "Crosstalk" ?

Exakt!

Nudgiator (Beitrag #792) schrieb:

nuernberger (Beitrag #787) schrieb: genau darum geht es: Wie hört es sich an! Hab ich doch Der X7000 ist leiser ... auch ohne die Messwerte zu kennen. Nur so am Rande: wir diskutieren hier im Thread ERXAKT (!) dieselben Themen, wie bereits im X5000/7000/9000-Thread. Quasi: alle Jahre wieder ... Das Thema Lautstärke wurde damals schon kontrovers diskutiert. Nun rollt man es hier wieder aus, obwohl sich nichts daran geändert hat. Ich selbst empfinde weder den VW550 noch den X5000/7000 als besonders laut. Das ist Stand der Technik. Wer sich mal einen DLP im hohen Lampenmodus angehört hat, wird sowohl den VW550 als auch den X5000/7000 lieben!

Nujjaaa höhe Lampe interessiert mich nicht. Aber mein Hw45 war nun nicht wirklich leider als mein w1110 zuvor. Weshalb ich nicht ganz nachvollziehen kann warum die Lautstärken der jvc und Sony immer so gelobt werden

Nudgiator (Beitrag #795) schrieb:

Hellglassy (Beitrag #791) schrieb: Werde heute Abend mit neuem Kabel nochmal testen ob ich es hin bekomme. Der Beamer erkennt bei Dir kein HDR, die 10 Bit auch nicht. Aber Du bekommst ein Bild. Also liegt es nicht am Kabel, sondern an den Einstellungen im Zuspieler / Beamer.

Das sehe ich genau so wie Nudgiator.

@Hellglassy
Hast Du ein zweites Endgerät (TV) in der Wiedergabekette? Beispielsweise über den zweiten HDMI-Ausgang am Receiver. Oder ist irgendwo ein HDMI-Splitter/Verteiler mit eingebunden?

George_Lucas (Beitrag #798) schrieb:

@Hellglassy Hast Du ein zweites Endgerät (TV) in der Wiedergabekette? Beispielsweise über den zweiten HDMI-Ausgang am Receiver. Oder ist irgendwo ein HDMI-Splitter/Verteiler mit eingebunden?

Guter Einwand! Verbinde doch die PS4 mal DIREKT mit dem Beamer.

Razor187 (Beitrag #797) schrieb:

Nujjaaa höhe Lampe interessiert mich nicht. Aber mein Hw45 war nun nicht wirklich leider als mein w1110 zuvor. Weshalb ich nicht ganz nachvollziehen kann warum die Lautstärken der jvc und Sony immer so gelobt werden

Es geht hier um HDR fähige Beamer!

Die PS4 ist direkt mit dem Beamer verbunden. Sound geht optisch an den AVR.