Kenwood LS-K711/ High End-Low Cost!!!

V3841 (Beitrag #399) schrieb:

Die teureren LS legten in jedem Tonbereich ein winziges "MEHR" on top. Im Tieftonbereich machten sie aber durch das bisschen "MEHR" auch früher Probleme mit Dröhnen .....

Was aber ganz eindeutig auf den Raum zu schieben ist oder hat DER LAUTSPRECHER gedröhnt?

Eben nicht,
Dröhnen ist immer eine Interaktion von LS und Raumakustik,
daraus einem Lautsprecher nen Strick zu drehen geht an einer objektiven Herangehensweise vorbei.

In einem anderen Raum kann der vorher gelobte Lautsprecher im Grundtonbereich einknicken,
und hier das MEHR des anderen Lautsprechers voll und ganz zum (positiven) Tragen kommen.

VG

Kasse_2 (Beitrag #401) schrieb:

Zu welchem Preis kann man die Kenwood momentan ergattern?

Kannst Du die LS ordentlich positionieren? Sonst kannst Du guten Klang vergessen!

Was aber ganz eindeutig auf den Raum zu schieben ist oder hat DER LAUTSPRECHER gedröhnt?

Natürlich dröhnt es im Raum und nicht im LS. Daher habe ich geschrieben:

Im Tieftonbereich machten sie aber durch das bisschen "MEHR" auch früher Probleme mit Dröhnen

Aber ich kann es auch gerne ergänzen, wenn es sonst zu unpräzise ist:

"Im Tieftonbereich machten sie aber - bei mir zu hause - durch das bisschen "MEHR" auch früher Probleme mit Dröhnen"

Dieses "früher Probleme mit Dröhnen" - als die Kenwood, gilt aber für jeden Raum. Weil sich die Unterschiede zwischen den LS durch den Raum nicht verändern.

LG

Hier im Thema sind ja schon ein Rudel ähnlicher LS genannt und ich habe inzwischen einen neuen Liebling, der aber zu den Gegebenheiten und Anforderungen passen muss.

Ich denke damit meinst du die Dynavoice Definition DM-6.

Ich kenne diesen LS selbst von einem Bekannten und habe ihn auch schon im Minimonitortread erwähnt, leider ohne besonders große Resonanz.

Ja, genau die meinte ich. Ich werde mir demnächst die große Dynavoice Definition DF-8 vornehmen ... mal sehen ob die sich gut in meinem Raum macht.

Erst wenn mehrere Mitglieder des Forums die DM6 ausprobiert/verglichen haben und zu einer einhelligen positiven Meinung kommen, wird sich da was tun. Ich habe bisher auch nur einhelliges positives Feedback von 4 Leuten aus meinem Freundeskreis.

Hast Du die die DM6 verglichen? Mit welchen LS?

LG

Nein direkt verglichen habe ich sie nicht, sondern nur für sich alleine gehört.

Sie hat mich durchaus positiv überrascht, da ich den Hersteller gar nicht kannte und ich eher an einen Kaufpreis für um vielleicht 800.-€ bis1000.-€/Paar dachte, aber sicher nicht an "nur" etwa 250.-€/Paar.

und ich eher an einen Kaufpreis für um vielleicht 800.-€ bis1000.-€/Paar dachte

Dann decken sich unsere Meinungen

Ich habe sie bislang - direkt - mit meinen diversen eigenen LS, den Kenwood (die ich durch die DM6 ersetzt habe) und mit den 1250€ LS verglichen.

LG

@ kasse_2:

Wie bei V3841 kannst Du bei mir für 140,- ein Paar der Kennies erstehen .
Bei mir ohne Oehlbach-Füße, dafür neu in ungeöffneter Verpackung.

Bei Interesse schicke mir bitte eine PN.

Grüße, Peter

So, hier ist mein versprochener Vergleich der Kenwood mit der viel teureren KEF LS50
http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=2053
Viel Spaß beim Lesen!
Schöne Grüße,
Theo

Wie bei V3841 kannst Du bei mir für 140,- ein Paar der Kennies erstehen

Sind das denn auch die teuren schwarzen LS?

LG

Ungeöffnet habe ich schwarz und kirsche. Ich habe für einen günstigen Kurs noch die Kompaktanlage K-711 in der Schweiz bekommen , da ist ein Pärchen schwarze dabei gewesen, die Kirschen gab's ja noch bei der HiFi-Fabrik.

Gruß, Peter

Super, da gibt es sicher Bedarf für.

LG

V3841 (Beitrag #406) schrieb:

Ja, genau die meinte ich. Ich werde mir demnächst die große Dynavoice Definition DF-8 vornehmen ... mal sehen ob die sich gut in meinem Raum macht. Erst wenn mehrere Mitglieder des Forums die DM6 ausprobiert/verglichen haben und zu einer einhelligen positiven Meinung kommen, wird sich da was tun. Ich habe bisher auch nur einhelliges positives Feedback von 4 Leuten aus meinem Freundeskreis. Hast Du die die DM6 verglichen? Mit welchen LS?

Interessant dass es vor paar Jahren ziemlich genau das gleiche Konzept, Größe und Optik von Philips gab http://www.avguide.c...-test-philips-mcd909
Schöne Grüße,
Theo

@VanPeter:
Wo hast du die denn gesehen bei der Hifi-Fabrik?
Hab gerade in deren Online Shop geschaut und konnte keine der ls-k711 finden.

In der HiFi-Fabrik gibt es keine mehr, darum schrieb ich auch

die Kirschen gab's ja noch bei der HiFi-Fabrik

Das war noch im Januar.

Die Kenwood K 711 B(lack) gibt es nur noch hier in der Schweiz, das ist dann Receiver und Boxen zusammen, zu einem günstigen Preis, finde ich.

Gruß, Peter

Ich höre die ganze Zeit an meinem Yamaha AX396 mit den Kenwood LS und bin recht zufrieden damit. Vielleicht geht es aber auch noch besser. Wollte mir die ganze Zeit schon einen AVR kaufen.

Welchen AVR würden mir die Helden dieses Threads den für die Kenwood empfehlen um damit im Stereobetrieb schön zu hören. Will einem AVR wegen den ganzen Features....

Der Pioneer VSX527 ist ok. Ansonsten sind Geräte ab etwa 800 Euro Listenpreis womöglich eine Verbesserung. Man sollte sich vorher genau anhören, ob die mögliche Verbesserung den Mehrpreis wert ist.

Ich benutze den Verstärkerumschalter Dynavox AMP-S und schalte für Stereo vom AVR auf ein brauchbares Stereo-Gerät um.

Das mache ich natürlich nur deshalb weil es Verstärkerklang nicht gibt und Verstärker keinen Einfluss auf das Klangergebnis haben

LG

Was ist mit einem Denon 1713 oder einem 2113, würden die auch passen?

Habe die Kenwood und bin vollstens zufrieden damit... Das erste was ich mache wenn ich das Zimmer betrete ist die Analge aufdrehen. Ich kann echt problemlos jede Art von Musik damit hören, sie machen echt Spaß.

Nur suche ich für ein anderes Zimmer (ca. 22qm) Lautsprecher, die unten herum mehr haben.. Am besten Standlautsprecher. Und am besten eine sehr ähnliche Abstimmung wie die Kenwoods. Auch diese gute Durchhörbarkeit der Instrumente, und diesen tollen angenehmen Hochtöner, der einfach nicht nervt.. und ich vermisse auch keine Details!

Also, was ist bei Standlautsprechern eure Empfehlung, die sehr ähnlich klingen sollen wie die Kenwood?

wäre euch sehr dankbar für gute Empfehlungen!

Ich denke Du bist jetzt bereit für den nächsten Kultur-Schock:

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=31636

Danke für den Hinweis, sehen ja vielversprechend aus... und vor allem was man so liest..

auf der Homepage (hood.de) steht jedoch, dass nicht nach Österreich oder die restliche EU versendet wird. Komisch...

sonst irgendwelche Alternativvorschläge??

Leider nicht, dazu sind die Kenwood zu gut.

Okay... Sowas hört man als Kenwood Besitzer doch gerne

Hat jemand schon nachgedacht die Kenwood oder auch die Denon SC-M39 mit einem Subwoofer zu kombinieren? Welcher ist empfehlenswert, ohne das Klangbild zu zerstören? Musikrichtung Rock.

Ich dachte an Standlautsprecher der Wharfedale Diamond Serie, oder der Heco Aleva Serie.. Kann man die klanglich mit den Kenwood vergleichen?

Hänge nach 3 Stunden Recherche immer noch an dem AVR Thema fest. Welche Marken würden denn noch besonders gut mit den Kennies harmonieren? Es gibt einfach zu viele Modelle...

Wenn Du nicht mindestens an die 1000 Euro für einen neuen AVR ausgeben willst, ist es nach meiner Meinung völlig Wurst, was Du für einen AVR kaufst. Der VSX527 ist dann ok.

Wenn Du wirklich mehr Klangergebnis willst, kauf Dir zusätzlich zum AVR einen Verstärkerumschalter und einen wirklich guten gebrauchten Amp, an dem Du im Stereobetrieb viele Jahrzehnte Spaß haben kannst.

Ob DU irgendwelche Unterschiede hörst weiß ich nicht. Ich höre zwischen dem passablen VSX527 und meinen großen Amps mit der Kenwood (+ fast allen anderem probierten LS) deutliche Unterschiede.

LG

Hat jemand schon nachgedacht die Kenwood oder auch die Denon SC-M39 mit einem Subwoofer zu kombinieren? Welcher ist empfehlenswert, ohne das Klangbild zu zerstören? Musikrichtung Rock.

Ich hatte die Denon mit meinem Cabasse Santorin 25 kombiniert - das war wirklich gut.

Ich habe die Front Denons nun aber durch die Dynavoice DM-6 ersetzt.

LG

Ich habe die Front Denons nun aber durch die Dynavoice DM-6 ersetzt.

Was hat Dich dazugebracht, was können die Dynavoice (nach Deiner Meinung) besser als die Kenwood?

Gruß, Peter

Meine Kenis beschallen tapfer mein Büro (großer halliger Raum 22qm), stehen frei direkt auf Ohrhöhe vor mir und werden abwechselnd von einem Kenwood KR-5200 und einem Pioneer SX-727 (beide von 1973) befeuert.
Und es klingt einfach nur geil. Sogar mein holzohriger Schwager mußte anerkennend mit der Zunge schnalzen...insofern glaube ich, das die Kenies mit allen Arten von Verstärkern, Receivern, AVR, etc. gut klingen.


Michael

Was hat Dich dazugebracht, was können die Dynavoice (nach Deiner Meinung) besser als die Kenwood?

Ausprobieren und hinhören. So habe ich ja auch die Denon, Kenwood und Alesis für mich entdeckt.

Alles weitere hier:

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=31636

insofern glaube ich, das die Kenies mit allen Arten von Verstärkern, Receivern, AVR, etc. gut klingen.

Das ist nicht so. An kleinen Tripaths arbeiten sie w/des etwas geringen Wirkungsgrades nicht berauschend. Ich denke, das Gleiche gilt für kleine Röhren-Amps.

Ansonsten stimme ich Dir zu und habe nie etwas anderes geschrieben.

Optimal laufen sie - in meinen Ohren - an kräftigen stromstabilen Amps. Hörbar besser als an Einsteigerverstärkern. Das gilt aber für nahezu alle Lautsprecher.

LG

Wer betreibt denn die Kennies an einem aktuellen AVR und kann mir sagen welcher das ist.
Nach meiner Wahrnehmung klingen die Kennies eher warm. Ein ebenfalls warmer AVR wäre demnach wohl nicht angebracht.
Was ich bisher aus dem Hifi-Forum herausgelesen habe ist:
Marantz, Onkyo: eher warm
Denon:neutral bis warm
Yamaha: heller
Pioneer: heller und druckvoller

Heißt das, dass ich eher nach einem Denon, Yamaha, Pioneer schauen sollte.
Kann ja irgendwie nicht sein, dass es bis 1000€ egal ist welchen ich nehme.
Dann würde ich einfach einen 1713 oder 2113 nehmen und gut.

Allerdings spiele ich auch mit dem Gedanken mir demnächste bessere LS zu kaufen insofern sollte er niucht zu schwach sein.

Tipps?

Was stört Dich an dem Gedanken, dass der kleine billige Pioneer vollkommen ausreichend ist?

Das bisschen mehr Klangergebnis, was Du mit einem besseren und viel teureren Gerät "vielleicht" erzielen kannst, lohnt das eine Mehrausgabe? Sei da bitte sehr kritisch und denke an die Psychologie - "TEURER IST BESSER".

LG

V3841 (Beitrag #432) schrieb:

... Sei da bitte sehr kritisch und denke an die Psychologie - "TEURER IST BESSER". LG

Moin,

dann wird es bei mir Zeit für ein Preisupdate? Hatte ich nicht im großen Stil geplant, aber wenn der Klang dadurch noch besser wird...

Gruß

Kai

Na ja, ich spiele schon mit dem abgedankten in nächster Zeit mir mal andere Boxen neben den Kennies zuzulegen. Höherpreisige Kompakte oder Stand LS.

War heute in einem großen Haifisch Geschäft bei uns und habe da mal ein bisschen AVRs angefasst
Der Berater hat sich angehört was ich machen will. Habe ihm erklärt, dass die Kennies eher etwas wärmer abgestimmt sind und als Empfehlung nannte er mir den Yamaha A820, der in der Tat einen ziemlich guten Eindruck gemacht hat. Zum Klang kann ich nur sagen, dass er im Laden an irgendwelchen Dynavox Regal LS deutlich heller Klang, als z.B. Der Denon 2313. allerdings hatte der Denon mehr Oberbass.

Ist der Yamaha wirklich so eine gute Empfehlung. Der Laden ist kein Billig Laden, sondern dort arbeiten sehr nette und kompetente Leute soweit ich das beurteilen kann.

Was dieser AVR in einem Laden mit Dir fremden Lautsprechern macht, hat keine Relevanz.

Wenn Du tatsächlich einen klanglichen Mehrwert erzielen willst, dann kannst Du den - wenn es diesen Mehrwert gibt - ausschließlich an deinen LS an ihrem Arbeitsplatz im Vergleich feststellen, da sich jeder LS anders verhält.

Denke bitte daran, das lauter von unserem Gehör als besser interpretiert wird und das Dir deine Psyche sagen wird, teurer ist besser.

Also - App zum Schalldruck messen auf dein Handy spielen und beim Vergleichen den teureren AMP "LEISER" als den billigeren Amp drehen. Wenn der teurere AMP dann immer noch für ein besseres Klangergebnis sorgt, kann man die Mehrausgabe erwägen/abwägen. Es sein denn, dein Geld muss unbedingt weg.

Nicht das es missverstanden wird. Ich höre/hörte an fast allen probierten LS Unterschiede zwischen schwachbrüstigen AMPs/AVRs und potenten Geräten und ich würde mit dem Pioneer VSX-527 oder meinen AVRs nicht Stereo hören wollen. Daher mein Rat zu einem guten/kräftigen gebrauchten Stereoverstärker zusätzlich zum AVR.

Alternativ halt einen sehr guten AVR. Mein AVR ist ein Marantz aus der 600-700 Euro Klasse - der ist nicht besser als der kleine Pioneer.

Ok, dann nochmal anders betrachtet. Denkst du, dass ich mit einem <1000€ AVR im Stereo Modus an den Kennies einen besseren,(was auch immer das heißt) Klang erzielen kann als mit meinem Yamaha AX 396?

Ich werde sicherlich keinen akustischen Rückschritt machen wollen. Den Stimmen fehlt in den letzten Tagen an dem Yamaha irgendwie auch die Kraft.

Ok, dann nochmal anders betrachtet. Denkst du, dass ich mit einem <1000€ AVR im Stereo Modus an den Kennies einen besseren,(was auch immer das heißt) Klang erzielen kann als mit meinem Yamaha AX 396?

Wenn es einen hörbaren Unterschied gibt, ist der gering. Ob jemand diesen Unterschied hört ist fraglich. Ob der dann evt. gehörte evt. Unterschied eine erhebliche Mehrausgabe begründen kann, ist Ansichtssache.

Ausprobieren hilft.

LG

Ups, ist ja richtig lustig geworden, im Kennie Thread

Bin mal gespannt wann der erste auftaucht, der sich einen Accuphase kaufen möchte, um den Kennis das letzte Quentchen "Klang" zu entlocken

@FForward, nimm den Pioneer VSX-527 und freu dich des Lebens.

Gruß Karl

oder behalt deinen Yammi AX 396.....


Mir wird die Sache mittlerweile langsam auch zu schwurbelig.....

Erst werden die Cabassé geliebt, dann die Zensor 1, dann die alten MB Quart,dann die Denon SCm39, dann die Kennis, mittlerweile spielt die Dynavox alles in Grund und Boden...nichts für ungut,
aber das ist mir immer zu euphorisch,nicht böse gemeint

Moin,

habe mal kurz Zeit zwischendurch.

1. Dynavoice bitte nie mit Dynavox in einen Topf werfen, das tut richtig weh!

Es gibt von Dynavox keine wirklich guten Hifi-Kompaktboxen. Daher finde ich es auch befremdlich, dass der Verkäufer "FForward" einen AVR für rund 850€ an 50-60€-Kompaktboxen von Dynavox vorführt. Das passt ja wohl gar nicht.

Waren das die hier: Dynavox-Box?

Für 'ne Party oder die Schrauberwerkstatt recht OK, aber sonst... Nicht wirklich total Scheixxe, aber eben auch nicht wirklich Hifi.

Die große Impuls-Serie von Dynavox ist allerdings ein anderes Kaliber, gar kein Vergleich.

Der Yamaha AX 396 sollte eigentlich für alle Boxen mit halbwegs normalen Anforderungen lang ausreichen, für die Kennies wohl allemal.

Behaltet doch mal die Preisrelationen in Blick. Die Kennies werden sich in erster Linie Leute zulegen (bzw. zugelegt haben), deren Budget überschaubar ist oder die es sich leisten können, aus Neugier mal 'nen Hunni auszugeben.

Obwohl der neue Accuphase E360 auch was Nettes ist....

Bin weg, Termindruck heute

Gruß

Kai

Ja, ich glaube es war echt die Dynavox Box Peinlich

Den Yamaha AX396 will ich für die Kennies eingetlich nicht behalten. Erstens will ich was Neues, mit neuen Features (Airplay, Netwerk, Videofunktionen) und zweitens fehlen mir auch etwas die Mitten im Klang. Stimmen, das habe ich die letztenb Tage gemerkt, sind doch etws dünn.

Würde es Sinn machen den Pioneer VSX-527 als AVR zu kaufen und den NAD 316BEE für Stereo dran zu hängen? Mhh hat der 527 eigentlich PreOuts?

Wobei ich gerade sehe, dass der Pioneer echt schlecht weg kommt.
http://www.whathifi.com/review/pioneer-vsk-527-k

Sorry, FForward, aber mach für dein Thema "Welcher AVR/ Verstärker" bitte einen neuen Thread auf...hier gehts dann weiter mit den Kennies.

Danke
Michael

Naja, eingentlich geht es ja hierbei auch um die Kennies. Ich denke die Frage danach mit welchem AVR manche Leute die LS betreiben hat hier noch Platz zumal in den letzten Tagen eh nichts andere hier diskutiert wurde. Denke wir brauchen keinen Extra Thread dafür.

Es wurde doch schon ein AVR genannt... Wenn die Anschlüsse für Dich ausreichend sind und er Dir gefällt auf was wartest Du dann noch?

Du brauchst auf jedenfall nicht zusätzlich noch den NAD anschließen. Ich habe mitlerweile gelernt, dass das keinen Unterschied machen wird

Setz Dir ein Limit und kauf einen AVR in deiner Preisklasse ... Fertig.

Ich habe mitlerweile gelernt, dass das keinen Unterschied machen wird

Gelernt oder ausprobiert und selber keinen Unterschied wahrgenommen?

Nur weil irgend jemand (oder irgendwelche Leute) mit irgendwelchen Geräten in irgendeiner Umgebung Unterschiede wahrnimmt (oder nicht), muss das noch lange nicht für Dich und deine Bedingungen gelten.

Man kann halt nur seine oder fremde Erfahrungen schildern - aber eine Allgemeingültigkeit bei subjektivem Klangempfinden im Zusammenspiel mit sehr vielen Variablen - lässt sich nur selten feststellen.

Ich hatte mir beim Kauf meines Marantz AVRs gedacht, wenn ich das Doppelte von dem ausgebe was ein Einsteigergerät kostet und ganz viele Tests lese dann ist das eine Erfolgsgarantie - ist es aber leider nicht gewesen.

Hätte ich doch vor dem endgültigen Kauf doch mal verglichen und ausprobiert.

LG

Sorry... hätte ausführlicher sein können.

Habe einen Blindtest durchgeführt und keinen Unterschied feststellen können.

Was ich bisher aus dem Hifi-Forum herausgelesen habe ist: Marantz, Onkyo: eher warm Denon:neutral bis warm Yamaha: heller Pioneer: heller und druckvoller

Das rettet mir wieder den Tag

Gruß Karl

Der_Karl (Beitrag #448) schrieb:

Was ich bisher aus dem Hifi-Forum herausgelesen habe ist: Marantz, Onkyo: eher warm Denon:neutral bis warm Yamaha: heller Pioneer: heller und druckvoller Das rettet mir wieder den Tag Gruß Karl

Das freut mich

Aber das ist das Resümee meiner Recherche hier gewesen. Für die Mittelkasse so falsch?

Ich möchte ganz sicher nicht noch eine Verstärkerklang Diskussion entfachen.

Meine Meinung teile ich dir aber gerne mit. Für mich ist das Blödsinn, ein Verstärker verstärkt, Ende.


Bei LS mit sehr kritischem Impedanzverlauf kann ein Amp mit ordentlicher Stromlieferfähigkeit sicher nicht schaden, aber wärmer, heller usw., für mich ist das Käse

Gruß Karl