NAD M33 Streamer Vollverstärker

Naja, so Unrecht hat er ja nicht. Dass im Blindtest bei sehr vielen Contendern im Verstärkerbereich kaum Unterschiede auszumachen sind, bleiben neben der objektivierbaren Ausstattung nur mehr Optik und Haptik.
Und ja, ich gebe auch immer wieder deutlich mehr als nötig aus, wenn die beiden letzten Eigenschaften mich ansprechen. Da sehe ich jetzt nichts was dagegen spricht.

volle Zustimmung

Ich habe mir zu meinem M33 ein neues Paar LS gekauft. Die Focal Aria 948 waren leider zu groß für unser Wohnzimmer. Ich habe hierzu auch einen Thread zur LS-Suche gehabt.

Nun treibt der M33 die Dali Epicon 6 an. Nachfolgend ein erster schneller Höreindruck. Mir ist bewusst, die LS müssen noch etwas eingespielt werden :-)

Die Epicon 6 sind out of the box sehr passend zu den Rahmenbedingungen. Der Baß ist absolut passend und punktgenau. Die Bandbreite ist größer geworden.

Auffällig finde ich noch die höhere Transparenz. Klavier und Piano klingen z.B. wesentlich natürlicher. Lieder die ich schon viele Male gehört habe, klingen auf einmal anders.

Ich bin sehr froh, dass ich die Epicon 6 ausgewählt habe und nicht die Epicon 2, die ebenfalls in der engeren Auswahl waren.

Aktuell habe ich noch single-wire und überlege, ich ich ggf. auf bi-wire umstelle. Außerdem benötige ich noch Gummi-Absorber für die LS.

VG
Jörg

Eigentlich passt das ganze in einen LS-Fred.
Was kann der M33 oder ein anderer Verstärker für deine subjektiven Erfahrungen in deinem Raum mit den Focal vs. Dali
Andere werden vermutlich mit den Focal an einem M33 oder anderem Verstärker glücklich hören.

Zum Thema Bi, wenn man daran glaubt
Es gibt einen Hersteller, der seine LS mit Bi-Terminals ausstattet, den Kunden aber nüchtern erklärt, dass weder Bi-Wire noch Bi-Amping klangliche Vorteile bietet. Deshalb gibt es auch weiterhin Hersteller, die in vielen oder auch allen LS auf Bi-Terminals verzichten.

Glückwunsch zu den Dalis….
Wenn es geht…warum nicht mal Bi-Wire ausprobieren.

Ich finde es übrigens interessant zu lesen wer welche Lautsprecher betreibt und welche Erfahrungen bzw. Höreindrücke damit verbunden sind…Danke dafür.

Hallo,

naja, am Besten dafür natürlich Kabel > 5000 Euro/m nehmen damit "es sich lohnt", die Klötzchen nicht vergessen, alles ausreichend mit Aufkleber "informieren" und die CDs selbstverständlich anfasen... herzlichen Glückwunsch

Peter

Die Dali haben mir beim Testhören bei Klubben am M33 such gut gefallen.
Der M33 war halt angeschlossen, sicherlich sind die Dali auch an anderen Verstärkern gut.

Im Grunde bin ich der Meinung, Lautsprecher sind in der Hifi Kette das ( einzige) Teil, welches wirklich Unterschiede, je nach Jersteller, Aufstellung, Prinzip und Raumakustik ausmacht.

Am M 33 nutze ich KEF R 11, die mir sowohl klanglich als auch optisch zusagen.
Dazu kam der damals knackige Preis, da damals der Wechsel auf META stattgefunden hat, bekam ich das Paar (!) nagelneu, verpackt, geliefert und mit vollen 5 Jahren Garantie für 2.520 € geliefert. Da musste ich nach Probehören der R 11 nicht drüber nachdenken....

Und ja, auch mit diesen Boxen harmoniert der M 33, wie wahrscheinlich zahlreiche andere und günstigere Verstärker auch.

bigolli (Beitrag #6105) schrieb:

Im Grunde bin ich der Meinung, Lautsprecher sind in der Hifi Kette das ( einzige) Teil, welches wirklich Unterschiede, je nach Jersteller, Aufstellung, Prinzip und Raumakustik ausmacht.

Dazu noch:

Zwei Dinge sind vorerst wichtiger als eine tolle HiFi-Anlage und beides können Sie nicht (oder kaum) im HiFi-Fachhandel kaufen: das Erste sind technisch hochqualitative Aufnahmen. Haben Sie diese nicht, hilft Ihnen die beste HiFi-Anlage der Welt nichts. Sogar das Gegenteil ist der Fall, denn umso besser die Wiedergabe solcher Aufnahmen ist, desto deutlicher werden auch Fehler aufgedeckt. Das Zweite (und nicht minder Wichtige) ist gute Raumakustik. Auch hier wieder das Gleiche: die „beste“ HiFi-Anlage der Welt wird in einem akustisch schlechten Raum grausam klingen. Gute Raumakustik erzielt man nur durch gut überlegte physikalische bzw. „mechanische“ Maßnahmen. Mit ein paar kleinen Pölsterchen oder sonstigen Elementen zur Klangverbesserung, die „dort oder da“ an die Wand gepappt werden, ist leider nichts zu holen, auch wenn das immer wieder so versprochen wird. Die Physik und die Naturgesetze kann man nicht austricksen, man kann sie immer nur richtig anwenden und in diesem Fall bringen kleine schallabsorbierende Flächen so gut wie gar nichts.

https://www.hifiaktiv.at/luege-und-wahrheit/

Hallo 8erberg,

War das jetzt wirklich nötig/hilfreich?

Gruß

denondenon (Beitrag #6107) schrieb:

Hallo 8erberg, War das jetzt wirklich nötig/hilfreich? Gruß

Was meinst Du jetzt?

Peter

Denke auch es reicht Herr 8erberg.
Kommt da noch irgendetwas sinnvolles zum Thema M33? Ansonsten würde ich Ihnen wirklich nahelegen, wie von Ihnen angekündigt, abzuschalten.
Ihre letzten Kommentare waren wenig hilfreich……um es einmal höflich auszudrücken.

LG Jürgen

Was soll denn auch noch Sinnvolles kommen?

Bi-Wire

und Bi-Amping kann er nicht.

"Herr 8erberg" verfasst hier im Forum sehr nützliche "aufklärerische" Kommentare insbesondere auch zum alten philosophischen Thema "Sein oder Schein", was in den letzten Jahren mehr denn je virulent geworden ist.

Ist dann eher das Problem der Leser, wenn sie sich damit nicht auseinandersetzen möchten oder sich in ihrer eigenen vorgestellten Welt gestört fühlen.

LG

Ja und?? Ist das ein Grund nur Stuss zu schreiben?

LG Jürgen

Was er damit sagen wollte ist, dass Biwiring und Biamping klanglich objektiv nix bringt.
Nicht bei einem M33 und nicht bei einem anderen Gerät.

….alles klar, Herr schlauschlau sozusagen. Aber dann tauscht Euch doch bitte in einem eigenen Faden dazu aus.

LG Jürgen

staakie (Beitrag #6114) schrieb:

….alles klar, Herr schlauschlau sozusagen. Aber dann tauscht Euch doch bitte in einem eigenen Faden dazu aus. LG Jürgen

Und was hat dann Biwiring und Biamping mit dem M33 zu tun?

staakie (Beitrag #6112) schrieb:

Ja und?? Ist das ein Grund nur Stuss zu schreiben? LG Jürgen

Und was macht du?

Als Besitzer eines M33 werde ich mich selbstverständlich dazu äußern, wenn das Thema hier auftaucht und auch "Herr 8erberg" hat auch in einem M33-FAN-Fred in dem viel "scheint" mal etwas zum realen "Sein" zu äußern

B-bear, ich versuche es Dir mit einfachen Worten zu erklären. Es ging hier bis zu einem gewissen Punkt sachlich um die Funktionen des M33.
Mittlerweile schleichen sich hier aber Kommentare ein, die nicht mehr zum Thema passen, wirklich unnötig sind oder man sie nicht mehr hören kann. Verstehste? Das ist hier speziell in diesem Forum leider in sehr vielen Fällen so.

LG Jürgen

staakie (Beitrag #6117) schrieb:

Das ist hier speziell in diesem Forum leider in sehr vielen Fällen so.

Weil das Hifi-Forum.de ein öffentliches Forum ist und kein Exklusiver Bereich

staakie (Beitrag #6117) schrieb:

B-bear, ich versuche es Dir mit einfachen Worten zu erklären. Es ging hier bis zu einem gewissen Punkt sachlich um die Funktionen des M33. Mittlerweile schleichen sich hier aber Kommentare ein, die nicht mehr zum Thema passen, wirklich unnötig sind oder man sie nicht mehr hören kann. Verstehste? Das ist hier speziell in diesem Forum leider in sehr vielen Fällen so. LG Jürgen

Und jetzt,

willste nen Taschentuch?

Beim Thema BI, was ja nichts mit dem M33 zu tun hat, kann man auch mal ironisch werden.

Und die anderen Beiträge von "Herrn 8erberg" waren vollkommen sachliche Nachfragen zu den "angeblichen" Wundereigenschaften eines Verstärkers

Ich sehe das ebenso anders. Der betreffende User tritt hier ausschließlich provozierend auf.

Gruß

Genau, die Frage nach einem Blindtest ist natürlich völlige Provokation

dialektik (Beitrag #6120) schrieb:

Beim Thema BI, was ja nichts mit dem M33 zu tun hat, kann man auch mal ironisch werden. Und die anderen Beiträge von "Herrn 8erberg" waren vollkommen sachliche Nachfragen zu den "angeblichen" Wundereigenschaften eines Verstärkers :L

Sorry, bin jetzt aus Langeweile noch einmal alle Posts in diesem Faden vom Kollegen 8erberg durchgegangen und bleibe dabei….nichts was man sich nicht auch hätte verkneifen können. Hilft keinem und provoziert unnötig. Stuss halt.
Höre übrigens mit bi- wire!

LG Jürgen

Warum?

Genau Blindtest ist natürlich vollkommener Stuss und Kommentar zum revolutionären Verstärker auch etc
Hörst natürlich mit zwei Kabeln, weil die Boxen zwei Anschlüsse haben. Was macht man mit hervorragenden Boxen mit nur einem Anschluss

Und übrigens zitiere ich immer gerne einen Boxenhersteller mit Bi-Anschluss: "klanglich keine Vorteile, weder Bi-Wire noch Bi-Amping"

Zaianagl (Beitrag #6124) schrieb:

Warum?

Moin, eigentlich einfach zu erklären…..ich hatte die Kabel übrig. Kein weiterer Hintergrund.

LG Jürgen

Was aus meiner Sicht hier das Problem ist, sieht man an diesem Beispiel ganz gut.

Jemand kauft sich neue Boxen, freut sich und postet das in einem HiFi Forum um die Freude mit Gleichgesinnten zu teilen.
Anstatt zu beglückwünschen kommen sofort lauter sarkastische und besserwisserische Kommentare.
Und es sind halt immer die gleichen „Missionare“, die Beweggründe bleiben mir schleierhaft.

Auf Grund eines gutgemeinten Posts, entsteht dann so eine Diskussion, da bekommt man richtig Lust zu posten…Leute…das ist ein Hobby, und jeder lebt es anders aus….da gibt es kein richtig oder falsch!

Positives Gegenbeispiel Uhrenforen, jemand kauft sich eine neue Uhr….alle freuen sich und wollen Bilder sehen…vereinzelt gibts da auch Miesmacher….ist aber selten….anders als hier…

Ich erkenne im aktuellen Fall keine besserwisserischen oder sarkastischen Kommentare bezüglich des LS an sich.
Und "Missionare" finden sich bestenfalls auf der "Gegenseite", die zwanghaft versuchen Logik und Physik aus dem Thema zu rauszuschwurbeln...

staakie (Beitrag #6126) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #6124) schrieb: Warum? Moin, eigentlich einfach zu erklären…..ich hatte die Kabel übrig. Kein weiterer Hintergrund. LG Jürgen

Dann war war die Erwähnung, ähm, Provokation?

Offensichtlich.

Und Rookie, darf ich dich an deine letzten unglaublich durchdachten Beiträge erinnern?
Neid"argument" aus simpelster Selbstüberschätzung, Würstchenpolemik aufgrund fehlender Fähigkeit zur Selbstteflexion, Blindtestdiskreditierung aufgrund fehlenden Grundlagenverständnisses?

Aber Doppelmoral könnt ihr schonmal super. Großes Kino.

Rookie73t_ (Beitrag #6127) schrieb:

Was aus meiner Sicht hier das Problem ist, sieht man an diesem Beispiel ganz gut. Jemand kauft sich neue Boxen, freut sich und postet das in einem HiFi Forum um die Freude mit Gleichgesinnten zu teilen. Anstatt zu beglückwünschen kommen sofort lauter sarkastische und besserwisserische Kommentare. Und es sind halt immer die gleichen „Missionare“, die Beweggründe bleiben mir schleierhaft. Auf Grund eines gutgemeinten Posts, entsteht dann so eine Diskussion, da bekommt man richtig Lust zu posten…Leute…das ist ein Hobby, und jeder lebt es anders aus….da gibt es kein richtig oder falsch

100%

dialektik (Beitrag #6125) schrieb:

Genau Blindtest ist natürlich vollkommener Stuss und Kommentar zum revolutionären Verstärker auch etc Hörst natürlich mit zwei Kabeln, weil die Boxen zwei Anschlüsse haben. Was macht man mit hervorragenden Boxen mit nur einem Anschluss Und übrigens zitiere ich immer gerne einen Boxenhersteller mit Bi-Anschluss: "klanglich keine Vorteile, weder Bi-Wire noch Bi-Amping"

Deine Reaktion ist genau das Problem….Nein, Blindtests sind sicherlich kein Stuss, da bin ich ja bei euch.
Macht ein Thema zu Kabeln , Blindtest oder Klanghölzchen auf und beackert das dort.
Rookie73t hatte es ja schon gut erklärt….ich kaufe mir Verstärker auch nach Ausstattung, Funktionen, Optik….genau deshalb der M33 im Moment.


LG Jürgen

Zaianagl (Beitrag #6128) schrieb:

Ich erkenne im aktuellen Fall keine besserwisserischen oder sarkastischen Kommentare bezüglich des LS an sich. Und "Missionare" finden sich bestenfalls auf der "Gegenseite", die zwanghaft versuchen Logik und Physik aus dem Thema zu rauszuschwurbeln... staakie (Beitrag #6126) schrieb: Zaianagl (Beitrag #6124) schrieb: Warum? Moin, eigentlich einfach zu erklären…..ich hatte die Kabel übrig. Kein weiterer Hintergrund. LG Jürgen Dann war war die Erwähnung, ähm, Provokation?

Erwischt
LGJürgen

Staakie, du übersiehst nach wie vor völlig, wer mit dem Thema angefangen hat. Lies einfach mal nach. 8erberg hat lediglich geantwortet - und zwar inhaltlich überaus passend.

Aber wie gesagt: Doppelmoral könnt ihr echt.

Nein, Rookie, sitz: Bin ich nicht neidisch drauf.

Glashaus - Keller - Klo, ihr kennt das Prinzip. Sonst endets immer wieder im Gelächter.

staakie (Beitrag #6109) schrieb:

Denke auch es reicht Herr 8erberg. Kommt da noch irgendetwas sinnvolles zum Thema M33? Ansonsten würde ich Ihnen wirklich nahelegen, wie von Ihnen angekündigt, abzuschalten. Ihre letzten Kommentare waren wenig hilfreich……um es einmal höflich auszudrücken. LG Jürgen

Was ist denn ein hilfreicher Kommentar?

Die dollen Sprüche der Zeitschriften-Jubelperser bringen doch nichts, garnichts.

Ist es denn nicht wunderlich das bei solchen Sprüchen und dann ein "Eiti-teiti" man sich irgendwann fragt wer noch ernstgenommen werden will?

Peter

Da kommt mir mein eigener Beitrag in Erinnerung
http://www.hifi-foru...019&postID=7105#7105

Dann kommt von anderen Teilnehmern hier Widerspruch und sie sind eingeschnappt...

jandus (Beitrag #6135) schrieb:

Da kommt mir mein eigener Beitrag in Erinnerung http://www.hifi-foru...019&postID=7105#7105 Dann kommt von anderen Teilnehmern hier Widerspruch und sie sind eingeschnappt...

…ja, und tomtiger hat euch geantwortet…..toll was ihr da geleistet habt

Das hört sich an als ob gleich die Welt untergeht wenn man ein BiWiringkabel mal probiert. Man kann diese Kabel an jedem Verstärker anschliessen. Da braucht man keine speziellen Anschlüsse am M33.

ostfried (Beitrag #6133) schrieb:

Staakie, du übersiehst nach wie vor völlig, wer mit dem Thema angefangen hat. Lies einfach mal nach. 8erberg hat lediglich geantwortet - und zwar inhaltlich überaus passend. Aber wie gesagt: Doppelmoral könnt ihr echt. Nein, Rookie, sitz: Bin ich nicht neidisch drauf. Glashaus - Keller - Klo, ihr kennt das Prinzip. Sonst endets immer wieder im Gelächter.

Ich meine ich habe alles gelesen….ab dem Kommentar zu pogopogo.
Ich finde nichts hilfreiches zum Thema M33.
Und Doppelmoral….was meinste? Meine Spitze zu bi- wire?
Ich würde das aber nie verurteilen, lass jeden seine Erfahrung machen, weise ihn gerne darauf hin, dass es Deiner Meinung nach unnötig ist….aber das war es dann auch. Wir möchten uns hier zum M33 austauschen….wenn man dazu nichts beizutragen hat außer Gesülze über eigene Ansichten, dann einfach einmal die Fingerchen stillhalten.
Ist doch nicht so schwer, oder?

LG Jürgen

Dann schreibe ich mal was zum M33V2.

Ich bin so zufrieden, dass er mich, wenn ich ehrlich bin, ein bisschen langweilt. Die letzten Jahrzehnte bestand mein Hifi-Hobby-Leben aber auch immer aus dem Ausprobieren von verschiedener Hardware.

Ich werde mir deswegen noch einen A-S1200 von Yamaha kaufen, um weiterhin unterschiedliche Zuspieler und Wandler zu testen.

Bin ich jetzt verrückt?

8erberg (Beitrag #6134) schrieb:

staakie (Beitrag #6109) schrieb: Denke auch es reicht Herr 8erberg. Kommt da noch irgendetwas sinnvolles zum Thema M33? Ansonsten würde ich Ihnen wirklich nahelegen, wie von Ihnen angekündigt, abzuschalten. Ihre letzten Kommentare waren wenig hilfreich……um es einmal höflich auszudrücken. LG Jürgen Was ist denn ein hilfreicher Kommentar? Die dollen Sprüche der Zeitschriften-Jubelperser bringen doch nichts, garnichts. Ist es denn nicht wunderlich das bei solchen Sprüchen und dann ein "Eiti-teiti" man sich irgendwann fragt wer noch ernstgenommen werden will? Peter

Hallo Peter, manchmal ist kein Kommentar ein Guter.

Lass die Leute doch ihre Erfahrung machen….hatte ich ja ostfried schon geschrieben

Viel Spaß beim Musik hören….darum geht es doch letztendlich

LG Jürgen

Heimkino-Michel (Beitrag #6139) schrieb:

Dann schreibe ich mal was zum M33V2. Ich bin so zufrieden, dass er mich, wenn ich ehrlich bin, ein bisschen langweilt. Die letzten Jahrzehnte bestand mein Hifi-Hobby-Leben aber auch immer aus dem Ausprobieren von verschiedener Hardware. Ich werde mir deswegen noch einen A-S1200 von Yamaha kaufen, um weiterhin unterschiedliche Zuspieler und Wandler zu testen. Bin ich jetzt verrückt?

Ich hoffe nicht, denn dann wäre ich es auch

staakie (Beitrag #6140) schrieb:

Hallo Peter, manchmal ist kein Kommentar ein Guter. Lass die Leute doch ihre Erfahrung machen…. Viel Spaß beim Musik hören….darum geht es doch letztendlich

Da stimme ich 100% zu... 👍

Wenn es darum geht dürfte es nur den einen Verstärker, den einen Lautsprecher und ansonsten nichts mehr geben. Das ist es aber nicht im wirklichen Leben. Keiner hat z-B- einen optimierten Hörraum oder genjustierte Ohren und dazu den gleichen Geschmack wenn es um Musik gibt. Messen ist zwar schön und auch richtig, aber das gemessene muss nicht unbedingt gefallen.

staakie (Beitrag #6136) schrieb:

jandus (Beitrag #6135) schrieb: Da kommt mir mein eigener Beitrag in Erinnerung http://www.hifi-foru...019&postID=7105#7105 Dann kommt von anderen Teilnehmern hier Widerspruch und sie sind eingeschnappt... …ja, und tomtiger hat euch geantwortet…..toll was ihr da geleistet habt

Naja,Es sind ja immer diese Schwarzgekleidete Ultras(Goldohren), die Threads zerschießen.

Nachtrag:

Und so auch in diesem Thread

staakie (Beitrag #6138) schrieb:

Ich meine ich habe alles gelesen….ab dem Kommentar zu pogopogo.

Na siehst du, Problem doch erkannt. Erstens geht es in diesem Fall nicht um "meinen", sondern um wissen - denn du irrst schlicht und ergreifend, 8erberg hat de facto schlicht geantwortet - und zweitens hast du somit nichts von dem Gelesenen verstanden, weil dir der gesamte Kontext des Geschriebenen völlig abgeht.

Aber im exakt selben Beitrag meinst du, dich über unser

Gesülze

erheben zu können. Glashaus - Keller - ka**en, gilt nach wie vor.

Manche Beiträge sind doch schon irgendwie gelebte Satire.

Heimkino-Michel (Beitrag #6139) schrieb:

Ich bin so zufrieden, dass er mich, wenn ich ehrlich bin, ein bisschen langweilt. Die letzten Jahrzehnte bestand mein Hifi-Hobby-Leben aber auch immer aus dem Ausprobieren von verschiedener Hardware. Ich werde mir deswegen noch einen A-S1200 von Yamaha kaufen, um weiterhin unterschiedliche Zuspieler und Wandler zu testen. Bin ich jetzt verrückt?

Ja klar, so wie wir alle. Oder sagen wir besser, wie viele hier.

Ich tausche meine Verstärker auch immer wieder mal, es gibt halt so viele interessante Modelle.
Cyrus, Audiolab, Rega, Naim, Atoll, .... alle klingen für mich anders und haben, je nach Lautsprecher, ihre Vorzüge.
Und jetzt kommen die Digital-Module dazu und es wird noch spannender.

ostfried (Beitrag #6145) schrieb:

staakie (Beitrag #6138) schrieb: Ich meine ich habe alles gelesen….ab dem Kommentar zu pogopogo. Na siehst du, Problem doch erkannt. Erstens geht es in diesem Fall nicht um "meinen", sondern um wissen - denn du irrst schlicht und ergreifend, 8erberg hat de facto schlicht geantwortet - und zweitens hast du somit nichts von dem Gelesenen verstanden, weil dir der gesamte Kontext des Geschriebenen völlig abgeht. Aber im exakt selben Beitrag meinst du, dich über unser Gesülze erheben zu können. Glashaus - Keller - ka**en, gilt nach wie vor. Manche Beiträge sind doch schon irgendwie gelebte Satire.

Hast gewonnen, ich gebe auf, oder habe keinen Bock mehr….treffe die Erbse scheinbar nicht.

Warum ist pogopogo eigentlich gesperrt?
War einer der Wenigen, welcher gutes Input zum M33 gegeben hatte.