NAD M33 Streamer Vollverstärker

Dann schau mal bei Audiophilestyle rein...

Zum Thema: Pogo, ernsthaft, da du sonst noch aus sämtlichen Foren fliegst: Tu dir selbst einen einzigen Gefallen und geh mal völlig unvoreingenommen, vulgo akademisch ran. Greif dir irgend jemand im echten Leben und mach einen tatsächlichen tatsächlich korrekt ausgeführten Blindtest. Irgendwen wirst du doch kennen, der dir dabei helfen kann.

Damit dieses massivst Pathologische endlich mal aufhört.

db1309 (Beitrag #5994) schrieb:

MQA ist dead

Dir ist aber schon bewusst, dass der M33 V2 komplett mit MQA-Technologien läuft - egal welche Quelle. Selbst die analogen Eingänge erfahren ein FOQUS-Processing.

Ein normaler Teilnehmer würde vielleicht einmal schreiben wie toll er MQA findet, und würde sich weiterhin still zuhause darüber freuen.

Nichtso @pogopogo ,er schreibt weltweit und lässt die Teilnehmer mit Kopfschütteln zurück.

Vielleicht liest er sich gerne selbst?

Dir ist aber schon bewusst, dass der M33 V2 komplett mit MQA-Technologien läuft - egal welche Quelle. Selbst die analogen Eingänge erfahren ein FOQUS-Processing

Na klar , was so ein Licht im Display schon ausmacht …. Pogo,, ich wette gerne mit dir das du in einem Blindtest deinen V1 gegen den V2 nicht auseinander halten kannst.
Niemals!
Ob mit oder ohne Mqa gedöns ….
Aber geht es hier nicht um den V1 oder habe ich was auf den inzwischen 119 Seiten verpasst

Bei QRONO geht es nicht um ein Licht.
Im direkten Vergleich wird es bestimmt schwierig werden, wenn eine MQA-Quelle verwendet wird, da die Filterung quasi identisch ist.
Sobald aber ein gewöhnliches FLAC, ... als Quelle verwendet wird, trifft das eher zu: Link

in einemThread über Gravelbikes? Sind die HiFi Foren schon auf deinen Tick gekommen?

Also du findest es besser wenn irgendwelche Filter die man nicht abschalten kann über ein pures Signal gehen und dann den Klang verbiegen egal ob man es möchte oder nicht? Das ist doch völlig daneben. Ich möchte wählen konnen.

Wenn du Rekonstruktionsfilter wählen möchtest, ist das OK.
Ich möchte ein Rekonstruktionsfilter, das möglichst unverfälscht wiedergibt.
Ein Sounding kann ich mit Dirac Live (Zielkurve) hinzufügen.

Du hast aber schon gesehen das MQA eben nicht unverälscht arbeitet? Das Video über MQA wirklich verstanden?

Nein.

Alle Rekonstruktionsfilter verfälschen. MQALabs hat einen Ansatz gewählt, der weniger Auswirkungen auf den hörbaren Bereich hat.
Und das funktioniert m.M. nach sehr gut und wurde jetzt konsequent vom Eingang bis zum Ausgang für alle Quellen im V2 umgesetzt.

Deine Meinung nach also. Komisch das die meisten deine Meinung eben nicht als den wahren Glauben sehen. Ein Falschfahrer unterwegs? Nein, da sind ganz viele auf meiner Fahrspur. Komme mir vor wie in einem Kult.

Gehe mal davon aus, dass das Engineering von NAD genau weiß, was es tut...und auch die anderen Hersteller, die aktuell zertifiziert werden.

pogopogo (Beitrag #6010) schrieb:

Gehe mal davon aus, dass das Engineering von NAD genau weiß, was es tut...und auch die anderen Hersteller, die aktuell zertifiziert werden.

.. ja ja, das sind bestimmte wieder Hunderte, die seit vorigem Jahr in der Schlange stehen, wie dein Lenbrook Streamingservice seit 2024

Und Qrono ...

The Qrono filter, specifically tuned for the overall Icon design, we think sounds far more musical. This more gradual filter-slope allows the noise to be nearer the audible range, but the trade-off is purposeful.

Ich kann nur sagen, dass sich V1 und V2 in meiner Hörumgebung verhältnismäßig gleich und damit besser anhören als alle meine anderen getesteten Verstärker.

Das waren unter anderem:

NAD C399
NAD C658+C298
Yamaha A-S1200
Yamaha A-S3200
Yamaha RX-A2080
Pioneer VSA-LX805

Alle Verstärker wurden im gleichen Raum an den gleichen Lautsprechern verglichen.

Woran das liegt, ist mir egal. Wenn Eingangssignale aber dauerhaft verändert (sounding) werden würden, hätte ich aber auch gerne die Möglichkeit an- und auszuschalten.

piercer (Beitrag #6011) schrieb:

Und Qrono ...

Funktioniert auch bei anderen Herstellern (siehe 'Markierter Kommentar'): Link

Heimkino-Michel (Beitrag #6012) schrieb:

Wenn Eingangssignale aber dauerhaft verändert (sounding) werden würden, hätte ich aber auch gerne die Möglichkeit an- und auszuschalten.

Ein An- und Ausschalten gibt es nicht. Bei der Wandlung, egal in welche Richtung, kommen Filter zum Einsatz.

Auf das hörbare Rauschen bei Qrono (damit es besser klingt), verzichte ich liebend gerne.

Lieber verlustfrei und ohne Manipulation ...

Bei Heimkino-Michel wird nichts rauschen

...dass ich Pogo einmal verteigen muss.

Absolut jedes Digitalfilter verändert das Ausgangssignal und wenn man die Filter ändern will, muss man sich einen Wandler kaufen, der mehrere Filter anbietet und das Wechseln selbiger zulässt. So etwas wie "verlustfrei" gibt es bei der D/A- bzw. A/D-Wandlung und im Speziellen bei der Filterung nicht. Die Frage wie weit die Effekte ausserhalb der Wahrnehmungsgrenze liegen, ist eine andere.
Einfach einmal "Fast-Roll-Off", "Minimum-Phase" und "Soft-Roll-Off" googlen!

Mal sehen, wie sich Qrono im direkten Vergleich mit oben genannten FGiltern in vielleicht zukünftig erscheinenden UND umschaltbaren DACs misst und anhört. So ist die Diskussion im Moment auf der Pogoseite sein typisches Fanboygehabe mit der fast hündischen Verehrung aller Produkte, die er besitzt, und auf der anderen Seite ebenso substanzloses Bashing (weil Pogo halt extrem nervt).

Al1969 (Beitrag #6017) schrieb:

Mal sehen, wie sich Qrono im direkten Vergleich mit oben genannten FGiltern in vielleicht zukünftig erscheinenden UND umschaltbaren DACs misst und anhört.

Ist doch schon bei LUMIN geschehen. Ergebnisse sind bekannt. Siehe u.a. Beitrag #6013.

Al1969 (Beitrag #6017) schrieb:

So etwas wie "verlustfrei" gibt es bei der D/A- bzw. A/D-Wandlung und im Speziellen bei der Filterung nicht. Die Frage wie weit die Effekte ausserhalb der Wahrnehmungsgrenze liegen, ist eine andere.

Das verlustfrei bezog sich auf MQA,
die Aussage bzgl. des hörbaren Rauschens bei Verwendung von Qrono stammt von:

Lenbrook Chief Technology Officer Greg Stidsen on the Proprietary Qrono d2a Filter ...

Von daher alles gut.

Sehr gute Zusammenfassung, AI1969.

Was man Pogo stets zu Gute halten muss, ist, dass er sich nie provozieren und zu Beleidigungen und Sarkasmus hinreißen läßt. Egal wie sehr „seine Follower“ ihn auch trietzen mögen.

Zu Dirac: (steht das hier im Forum schon irgendwo?)

Von denen habe ich letztens eine Mail gekriegt, dass Kunden Email Adressen bei denen geleakt, also illegalerweise abgegriffen worden sind.

Super! Tatsächlich bekomme ich nun seit dem Wochenende Spam-Mist auf meinen wichtigsten Mail Account. Ganz toll!

Gruß

piercer (Beitrag #6019) schrieb:

die Aussage bzgl. des hörbaren Rauschens bei Verwendung von Qrono stammt von: Lenbrook Chief Technology Officer Greg Stidsen on the Proprietary Qrono d2a Filter ...

Du hast da wohl etwas missverstanden.
Technisch bedeutet das nicht, dass der Filter plötzlich hörbares Rauschen erzeugt, sondern dass der Filter-Entwurf bewusst eine „mildere“ Filterung verwendet. Dadurch kann ein Teil des Rauschens näher an den hörbaren Frequenzbereich rücken im Austausch für bessere zeitliche Präzision und Klangqualität. Das ist ein bewusster Design-Kompromiss.

Btw. hat NAD auch schon beim V1 so gehandelt, sprich bessere Messwerte sind nicht alles: Link

Ki
Low Dispersion (Geringe Dispersion): Diese Eigenschaft optimiert die Phasenstabilität und minimiert zeitliche Verschmierungen. Ziel ist es, dass alle Frequenzanteile eines Impulses zeitlich korrekt beim Hörer ankommen, was die Räumlichkeit und Lokalisationsschärfe verbessern kann

Den gibt es schon eine weile

pogopogo (Beitrag #6021) schrieb:

piercer (Beitrag #6019) schrieb: die Aussage bzgl. des hörbaren Rauschens bei Verwendung von Qrono stammt von: Lenbrook Chief Technology Officer Greg Stidsen on the Proprietary Qrono d2a Filter ... Du hast da wohl etwas missverstanden. Technisch bedeutet das nicht, dass der Filter plötzlich hörbares Rauschen erzeugt, sondern dass der Filter-Entwurf bewusst eine „mildere“ Filterung verwendet. Dadurch kann ein Teil des Rauschens näher an den hörbaren Frequenzbereich rücken im Austausch für bessere zeitliche Präzision und Klangqualität. Das ist ein bewusster Design-Kompromiss. Btw. hat NAD auch schon beim V1 so gehandelt, sprich bessere Messwerte sind nicht alles: Link

Den Quark brauch ich trotzdem nicht.

denondenon (Beitrag #6020) schrieb:

Von denen habe ich letztens eine Mail gekriegt, dass Kunden Email Adressen bei denen geleakt, also illegalerweise abgegriffen worden sind.

Ich habe nichts erhalten. Wann hattest du dich bei Dirac registriert?

Ich hab auch nix von Dirac bekommen.

...auch nichts von DIRAC bekommen.

Wie schon zuvor beim V1, werden auch beim V2 keine Purifi-Module von der Stange verbaut: Link

Niederländisch?

denondenon (Beitrag #6020) schrieb:

Zu Dirac: (steht das hier im Forum schon irgendwo?) Von denen habe ich letztens eine Mail gekriegt, dass Kunden Email Adressen bei denen geleakt, also illegalerweise abgegriffen worden sind.

Die Mail habe ich auch bekommen.

@pogopogo

warst du in deinem früheren Leben eigentlich .......Don Quijote ?

denondenon (Beitrag #6020) schrieb:

Was man Pogo stets zu Gute halten muss, ist, dass er sich nie provozieren und zu Beleidigungen und Sarkasmus hinreißen läßt. Egal wie sehr „seine Follower“ ihn auch trietzen mögen.

Das muss bei der Werbung auch so sein. Auf die Dauer zahlen sich aggressivere Reaktionen von „Influencern“ auch nicht aus.

Ich habe den Eindruck, dass sich hier manche Leute nur zu Pöbeln angemeldet haben. Das geht mir echt auf die Nerven, so dass ich schon überlegt habe meinen Account zu löschen. Es geht doch um ein Hobby und soll Spaß machen.

Der Thread hätte nur die Hälfte der Seiten, wenn nicht so viel gestänkert würde.

Das Forum ist doch schon lange im Verruf, ich bin auch nur noch relativ selten hier.

Die einen sagen so,die anderen so...

Aber es steht jedem frei,dieses Forum zu lesen oder nicht.

Das muss man locker sehen, es ist halt immer das gleiche…Neid und Missgunst.
Es ist für manche einfach schwer auszuhalten, dass sich jemand einfach das Gerät kaufen kann, was einem gefällt.
Wenn man es sich leisten kann emotional zu kaufen und nicht nach Vernunft.
Gibt es vernünftigere Geräte als den M33, bestimmt…aber geil ist er schon.

Ich finde das witzig zu verfolgen hier, die meisten „Stänkerer“ fallen wohl in diese Kategorie.

Wobei es sicher auch berechtigte Kritik hier gibt, aber ich frage mich immer, warum an einem Gerät kritik üben welches man gar nicht besitzt…ist doch komplett unsinnig.
Man hat entschieden, dass das Gerät Mist ist…Gut so…aber warum dann anderen, die es gekauft haben dies mitteilen…??? (Hier sind wir wahrscheinlich wieder beim Neid)

Und wenn jemand mit dem Gerät unzufrieden ist, soll er es hier auch gerne schreiben…dann macht das auch Sinn.

Mit diesen Gedanken finde ich die Kommentare immer witzig, weil ich mir den Mensch dahinter vorstellen kann (Stichwort: Armes frustriertes Würstchen).

Witzig, ich sehe hier die letzten Beiträge eigentlich niemanden, der ein Gerät schlechtmacht.

Insofern gebe ich den "Armes Würstchen" - Vorwurf gerne an andere weiter. Und ich meine nicht dich, Rookie73t.

Erstens wird hier nicht gegen den NAD gestänkert sondern es geht um die Nutzlosigkeit von MQA und die andauerne Werbung dafür.

Das muss man locker sehen, es ist halt immer das gleiche…Neid und Missgunst. Es ist für manche einfach schwer auszuhalten, dass sich jemand einfach das Gerät kaufen kann, was einem gefällt. Wenn man es sich leisten kann emotional zu kaufen und nicht nach Vernunft. Gibt es vernünftigere Geräte als den M33, bestimmt…aber geil ist er schon.

Glaubst du das wirklich? Wir unterhalten uns hier nicht über Häuser, Boote oder Autos. Die Investition für den NAD ist überschaubar und von den allermeisten Normalverdienern stemmbar.

Wenn die tumbe Neidkeule als letztes Argument herhalten muss, ist der Würstchengeruch tatsächlich nicht weit, ja.

Es geht hier nicht um Neid, sondern um solche substanzlosen Kommentare wie den von Peppermint und Just-music. Wenn ihr Probleme mit einem Forenmitglied habt, dann tragt das per PN aus oder wendet euch an die Moderatoren. Aber die scheinen ja sehr großzügig zu sein, haben einen tiefen Schlaf oder sind einfach nur desinteressiert.

Ich habe mich gerade mal im Lautsprecherforum.eu umgesehen und auf den ersten Blick keine solche dämlichen Kommentare gefunden, sondern Namen, die hier früher auch mal Mitglieder waren und sich irgendwann gelöscht haben und genau das werde ich jetzt auch machen. Ich habe hier viel Wissen mitnehmen können, aber langsam wird mir der Kindergarten zu viel. Machts gut.

Günter

Schade, wir lesen uns im Lautsprecherforum...

hwewer (Beitrag #6039) schrieb:

Es geht hier nicht um Neid

Doch, einigen leider ganz explizit und als tatsächlich nahezu einziges "Argument". Und ja, das ist echt arm.

hwewer (Beitrag #6039) schrieb:

Es geht hier nicht um Neid, sondern um solche substanzlosen Kommentare wie den von Peppermint und Just-music.

pogopogo (Beitrag #6040) schrieb:

Schade, wir lesen uns im Lautsprecherforum...

Und da fällt Dir mit all Deiner Substanz nicht auf, dass die permanente Dauerwerbung ganz zufällig fast „global“ in diversen Foren verbreitet wird und findest das nicht irgendwie merkwürdig?

Besitzer eines M33 gelten hier übrigens auch als "Spielverderber" oder "Stänkerer", sobald sie ihr Gerät nüchtern betrachten und einige Ungereimtheiten kritisch hinterfragen.
Dazu zählt alleine schon das subjektive Urteil, dass der NAD (ohne DIRAC-Einsatz) auch nicht anders klingt als die eigenen gehörten Verstärker zuvor

Wie der leider gelöschte hwewer schrieb: Dann melde das doch den Moderatoren. Wenn man die letzten paar Jahre hier querliest, hast Du, Peppermint-Patty, doch nur genüsslich für Unfrieden gesorgt.

Gruß

dialektik (Beitrag #6043) schrieb:

Besitzer eines M33 gelten hier übrigens auch als "Spielverderber" oder "Stänkerer", sobald sie ihr Gerät nüchtern betrachten und einige Ungereimtheiten kritisch hinterfragen.

Dann möchte ich auch mal wieder stänkern: Link

pogopogo (Beitrag #6045) schrieb:

Dann möchte ich auch mal wieder stänkern: Link

Eigentor
Wenn man die folgensen Threads liest

Egal in welchen Foren, ist für mich das „Neidargument“ für erwachsene Männer nur Zeichen von Hilflosigkeit auf dem Weg seiner eigenen Selbstdarstellung.
Es geht in den letzten Beiträge um diverse Werbetrollerei, welche sogar mittlerweile in Links auf Niederländisch endet, welche hoffentlich allen Teilnehmern hier die letzten Zweifel nimmt.
Kein Forum braucht Influenzer von Pogos Qualitäten , welche auch nur das Ziel der eigenen Selbstdarstellung dient.
Soll Jeder seinen M33 oder auch anderen Amp als den besten der Welt betrachte, aber wenn man nur zusieht wie solche Spezien am laufenden Band versuchen die Hifi Freunde zu manipulieren, sind solche Foren überflüssig. Es genügt ihm ja auch nicht, nur zu werben, nein, in anderen Themen macht er Konkurenzprodukte schlecht.
Man kann sich verschließen oder aber anderen Hifi Freunden helfen ihre eigenen Entscheidungen zu treffen und versucht evtl die angestrebte Verirrung zu vereiteln.

Ich wünsche euch allen einen schönen Sonntag