NAD M33 Streamer Vollverstärker

denondenon (Beitrag #5895) schrieb:

Ich höre sehr oft MQA Tracks. Was soll da dann jetzt das Problem sein?

Ich vermute, dass bei Tidal die Gains zu den MQA-Tracks nicht mehr passen. Tidal hätte konsequent alle MQA-Tracks ersetzen sollen. Aktuell wird ein MQA-Decoding beim Abspielen über die Connect-App unterdrückt und das Gain wurde wohl entsprechend hierfür angepasst.
Wenn du deine Playlists unter der Tidal Connect App aufrufst, sollte sich dein Lautstärkenproblem anders darstellen bzw. nicht mehr zeigen.

Ihr habt Eure guten Vorsätze für das neue Jahr bereits vergessen…

Ich habe eine den M33 bezogene Frage gestellt. Einer versuchte immerhin zu helfen. Und dann trollen da wieder einige (zu zwei Dritteln gewerbliche) Teilnehmer.

Frohes Neues denn auch

Pogopogo, danke Dir. Hab verstanden. Das werde ich tun.

Gruß

denondenon (Beitrag #5900) schrieb:

Ihr habt Eure guten Vorsätze für das neue Jahr bereits vergessen… Ich habe eine den M33 bezogene Frage gestellt. Einer versuchte immerhin zu helfen. Und dann trollen da wieder einige (zu zwei Dritteln gewerbliche) Teilnehmer. Frohes Neues denn auch

100%

Hier ist so gut wie nichts mehr los im Forum, trotzdem gibt es einige User, die alles dran setzen das noch weiter runter zu schrauben.

Hallo Pogopogo,

es ist schon erstaunlich. In TIDAL Connect gibt es kaum Lautstärkeunterschiede zwischen den Tracks einer Playlist. Also gibt es dort keine Notwendigkeit, den Gain konfigurieren zu müssen.

Unter BluOS sind die Lautstärkesprünge teils extrem (selbe TIDAL Playlist). Äußerst merkwürdig.

Und die BluOS Gain Features sind offensichtlich nicht nur sinnlos, sondern wegen möglicher, lauter Klippgeräusche sogar gefährlich.

Gruß

denondenon (Beitrag #5903) schrieb:

Unter BluOS sind die Lautstärkesprünge teils extrem (selbe TIDAL Playlist). Äußerst merkwürdig.

Bin zwar nicht Popogogo, aber dazu habe ich Folgendes gefunden: "Tidal Connect hat eine integrierte Lautstärkenormalisierung, die standardmäßig aktiviert ist und die Lautstärke zwischen Titeln ausgleicht."

Ah, danke Dir!

Schade, dass das in BluOS nicht funktioniert.

Interessanterweise kommt es unter TIDAL Connect beim Abspielen von My Mixes ebenso zu großen Lautstärkesprüngen.

Gruß

denondenon (Beitrag #5906) schrieb:

Interessanterweise kommt es unter TIDAL Connect beim Abspielen von My Mixes ebenso zu großen Lautstärkesprüngen.

Speziell nur bei My Mixes? Denn etwas weiter oben lese ich von dir: "es ist schon erstaunlich. In TIDAL Connect gibt es kaum Lautstärkeunterschiede zwischen den Tracks einer Playlist."

Aber ich habe auch schon gemerkt, dass die Anpassung der Lautstärke sehr unzuverlässig ist. Gerade bei Playlisten mit etwas älterer Musik, sind die Lautstärkepegel zwischen den Tracks schon sehr unterschiedlich. Deshalb bin ich auch zähneknirschend zu Roon zurückgekehrt.

Ich hatte halt ein paar TIDAL Playlisten ausprobiert. Da war alles in Ordnung. Diese heftigen Sprünge habe ich unter Connect nur in eine der MyMixes Playlists entdeckt. Die betreffenden Tracks waren jeweils Flag HDR und neueren Datums.

Roon will ich nicht. Kostet ja auch wieder Geld. Da sehe ich den Mehrwert für mich nicht.

Gruß

denondenon (Beitrag #5908) schrieb:

Die betreffenden Tracks waren jeweils Flag HDR und neueren Datums.

Das ist interessant. Was passiert, wenn du diese Playlist über BluOS aufrufst?

Sorry, muss natürlich Flac HR heißen.

Unter BluOS ist es genauso.

Gruß

denondenon (Beitrag #5908) schrieb:

Roon will ich nicht. Kostet ja auch wieder Geld. Da sehe ich den Mehrwert für mich nicht.

Darüber ließe sich trefflich streiten. Mir gefallen die Kosten von Roon auch nicht. Deshalb schrieb ich ja "zähneknirschend.". Aber Roon bringt mich auf meinem Weg zu DEM perfekten System einen großen Schritt voran. Ich teste schon über ein Jahr verschiedene Alternativen, lande aber immer wieder bei Roon.

Frage in die Runde. Habe seit 3 Jahren kein Update von Dirac aufgespielt und in letzter Zeit nur ohne Dirac gehört, da das Klangbild leblos und wenig dynamisch klang. Die bisherige Version ist 3.4.4.
Hat sich seitdem an der Qualität der Korrektur etwas verbessert und gibt es weiterhin Probleme mit aktuellen Versionen?
Danke!

Morgähn
Ich weiß nicht ob es dir hilft, aber ich habe keine Probleme. In wie weit sollten die sich überhaupt äußern? Ich nutze ein angefressenen Apfel Tablet zum messen. Aber das muss bei anderen Nutzern nicht auch so sein.
Solange ich keine Probleme habe überspringe ich auch gerne mal ein Versionen. Das bedeutet, ich aktualisiere zwar die Version, aber messe nicht gleich wieder. Der Patch muss ja nicht unmittelbar Auswirkungen auf den Klang haben. Gibt auch andere Gründe um SW zu patchen.
Wenn du aber sowieso Dirac nicht nutzt kannst du ja die SW aktualisieren, messen, und neu entscheiden ob es dir klanglich behagt. Wenn nicht, dann halt nicht. Aber die neueste Version tut nicht weh.
Patchen jedweder SW ist aber für mich Prinzip.
Schönes Wochenende

hifimax (Beitrag #5912) schrieb:

da das Klangbild leblos und wenig dynamisch klang

Falls du noch ein altes DL-Projekt hast, kannst du das mal in die aktuellste DL-Version laden und die Filtersettings neu exportieren, sprich ohne Neueinmessung. Über die Autotargetcurvefunction kannst du geschmacklich anpassen, falls nötig. Ggf. kannst du auch noch auf 3 Messpunkte reduzieren.

Hm, hatte ich schon einige male versucht, in einer neuen Versionen alte Speicherstände zu laden. Hat nicht geklappt: Version nicht kompatibel oder ähnlich hies es dann.

Welche Versionen waren es denn?
Ich habe in der Vergangenheit solche Meldungen bekommen:

Die Versionen weis ich nicht mehr, die Fehlermeldung bezog sich aber nicht auf den M33, sondern auf die verschiedenen (zu sehr abweichenden) Versionen von Dirac Live.

Habe jetzt Dirac mal neu eingemessen mit dem NAD Micro und die Korrektur auf 350 hz begrenzt. Und siehe da, das Resultat ist wesentlich überzeugender. Das NAD Micro zeigt ja zur Decke. Hat jemand Erfahrung wie sich beim Umik die Korrektur je nach Micro Position verändert. Hatte bisher das Umik in Richtung LS ausgerichtet. Danke!

Hast du noch ein älteres DL-Projekt?
Bei Stereo musst du die Ausrichtung einfach ausprobieren. Das kommt auch auf deine Gegebenheiten an. Unbedingt aber die entsprechenden Mic-Korrekturdaten laden!

Debakel (Beitrag #5917) schrieb:

Die Versionen weis ich nicht mehr, die Fehlermeldung bezog sich aber nicht auf den M33, sondern auf die verschiedenen (zu sehr abweichenden) Versionen von Dirac Live.

Ich habe mal die neueste DL-Version installiert und ein Projekt aus 2020 geladen. Das ging ohne Probleme. Ich betreibe 'nur' ein 2.0 Setup. Vielleicht gab es gravierende Änderungen im Subwoofer-Bereich, who knows...

kannst Du bitte mal ein Foto vim deinem Raum einstellen ?

Lieber hifimax,

warum hast Du nur bis 350 Hertz korrigiert? Ev. könntest Du ja ebenfalls eine Gesamtkorrektur machen und abgleichen, was in Deiner Konstellation am besten passt (ohne alles, bis 350 oder komplett)?

Gruß

Hatte bisher immer über den gesamten Frequenzbereich gemessen, mit enttäuschendem Ergebnis. Da meine LS ab 350hz eine vom Hersteller gewollte Anhebung der Frequenzen zwischen 350 und 1500 hz aufweisen, wollte ich diese Charakteristik nicht wegbügeln. Selbst wenn ich jedoch die Zielkurve dem Frequenzgang in diesem Bereich anpasse, nimmt dies dem Klangbild Dynamik und Lebendigkeit. Das Problem in meinem Raum sind Moden bei 40 und 65 hz, die Dirac jetzt abschwächt. Eine Auslöschung bei 100 Hz ist physikalisch nicht zu korrigieren, es sei denn man ändert die Hörposition.
Wenn ich die Hörposition 40 cm nach vorne verlagere klingt die Anlage allerdings ohne Dirac am besten, da dort die Moden abgeschwächt sind und die Auslöschung gemindert wird. Da ich die Hörposition aber im Wohnzimmer nur mit Aufwand ändern kann (Sitzecke verschieben) bietet Dirac jetzt zumindest einen Kompromis. Bevor man DSP’s einsetzt ist es m.E.n. immer (!) besser zu versuchen, durch Änderung der Hör- oder LS-Positionierung die Probleme in den Griff zu bekommen. Nach den Erfahrungen, die ich mit Roomperfect und Dirac gemacht habe, liefert Roomperfect allerdings das wesentlich überzeugendere Resultat, bei leichterer Anwendung. Ggf. werde ich meinen M33 nochmal gegen einen Lyngdorf tauschen. Aber erst, wenn die Softwareprobleme des TDAI 2210 behoben sind…
Gruß
HM

Den Lyngdorf TDAI 2210 hatte ich auch mal unter Beobachtung. Da bauen die Dänen so eine super Hardware, aber bei der Software versagen sie auf ganzer Linie. An dem Gerät ist mir noch etwas aufgefallen: Digital output: 1 x Coaxial digital (96kHz / 24 bit). Warum nur 96kHz?

Weiß ich auch nicht. Hat möglicherweise etwas damit zu tun, dass der Lyngdorf kein herkömmlicher Class D Verstärker ist?
Aber der M33 hat gar keinen Digital Out! Wüsste auch bei mir nicht, wozu ich den nutzen sollte.

hifimax (Beitrag #5923) schrieb:

Eine Auslöschung bei 100 Hz ist physikalisch nicht zu korrigieren, es sei denn man ändert die Hörposition.

Die wirst du mit DLART beseitigen können. Ob ein zusätzlicher Sub hierzu nötig wäre, müsste man ausprobieren.

Da der M33 wohl kein DLART erhalten wird erübrigt sich allerdings diese Erörterung, oder? Ohne Subwoofer lässt sich eine Auslöschung tatsächlich nicht korrigieren, wenn man die Hörposition nicht ändern kann/will. Auch mit ART nicht. Das ist einfach Physik.

ART arbeitet mit den physikalischen Möglichkeiten. Hast du einen Screenshot vom linken und rechten Kanal bei 100Hz?
Der V2 sollte DLART bekommen.
Die Antwort, die ich Anfang des Jahres vom Support erhalten habe, hat mich schon ein wenig überrascht: Link

wird er immer ein monat aus dem verkehr gezogen und kommt dann wieder ? ist ja wie im wrestling
der poginator rises again

Könnten wir hier Themen, die mit dem M33 nichts zu tun haben, einfach außen vor lassen?

hatts doch , keiner kennt sich besser aus mit nad , dirac und co. aus
und beschreibt sein wissen mit externen links drüber.

rollingstone53 (Beitrag #5931) schrieb:

hatts doch , keiner kennt sich besser aus mit nad , dirac und co. aus und beschreibt sein wissen mit externen links drüber. :*

Na dann lass uns doch mal an deinem Wissen über den M33 teilhaben und begründe das fundiert. Diese dämlichen Kommentare nerven einfach nur!

Dem kann ich mich nur anschließen.

Eine Frage zu BluOS: Seit einer der letzten Versionen nervt bei jedem Abspielen eines anderen Albums etc. die Abfrage, ob man die Playlist wirklich ersetzen möchte? Ich habe nirgends gefunden, dass man diesen Nerv abschalten könnte. Mglw. kennt jemand eine gut versteckte Einstellung?

Gruß

C3KO (Beitrag #5930) schrieb:

Könnten wir hier Themen, die mit dem M33 nichts zu tun haben, einfach außen vor lassen?

Welche Themen haben nichts mit dem M33 zu tun?

Morgen
denondenon [/quote]
........Abfrage, ob man die Playlist wirklich ersetzen möchte? ...
[quote]
Ich muss noch mal schauen ich habe die Nachfrage nicht immer. Dann wenn zuvor aus dem Internet gestreamtes Album in der Playlist steckt.
Muss man wohl durch.
Mich nervt eher das bei eigenen Playlist, diese als leer angezeigt werden. Erst man sie spielt sieht man die Titel.
Schönen Restsonntag

[quote="pogopogo (Beitrag #5890)"]Happy New Year!
Diese Antwort habe ich gerade aus Übersee erhalten.
[i]Q: Btw, what is the status of DLBC?
A: We are very close to being able to release this feature for the NAD M33 (all versions), M10 (all versions), and the C658.[/i]

Beziehe mich hier auf den oben erwähnten C658.

- Sollte doch noch DLBC für den C658 veröffentlicht werden muss ich echt überlegen in den „berühmten Besen zu beißen“.
Leider habe ich die ersten Mails mit dem NAD Support nicht mehr zu dem Thema, aber die sind schon sehr lange her. (Habe das Gerät seit Anfang 2019 und die Ankündigung zu DLBC kam entweder noch 2019 oder in 2020)

Wer glaubt von euch auch nicht daran, das DLBC noch kommt?

Grüße,
René

Sagen wir es mal so. Im Bereich Subwoofer am M33 hat sich nach den letzten Updates etwas geändert.
Ich konnte früher von No Sub auf One Sub schalten, ohne das DL deaktiviert wurde. Das funktioniert im 2.0 Setup nun nicht mehr.

https://postimg.cc/wyBGDS41



Hallo zusammen,

ich teile mal meine Erfahrungen mit dem M33 und M23 mit euch.
Warum bin ich auf die Kombination umgestiegen? Mir war der Stromverbrauch meiner relativ großen Naim-Kette auf Dauer einfach zu groß und ich hatte keine Lust mehr auf so viele Komponenten.

Deswegen der Umstieg auf einen Class-D Verstärker, wobei das Gute ist…mit über 50 hört man den Unterschied nicht mehr so wahnsinnig.
Bei mir ist es so, ich suche mir Geräte, die in meinen Ohren gut klingen aber auch gut aussehen, denn bei mir hört das Auge mit. Ich freue mich einfach, wenn ich beim Musikhören auf eine (in meinen Augen) schöne Anlage schauen kann. Ist vielleicht vergleichbar mit einem PS-Fan. Man hat viel PS, weil man gerne schnell fährt, aber gleichzeitig ist es vielen auch wichtig einen schönen Sound dabei zu haben.

Ich beschäftige mich auch nicht mit DIRAC oder sonstigen Messungen, das ist einfach nicht mein Ding…ich höre und schaue einfach Musik. Aber jeder lebt sein Hobby ja anderes aus. Manche fahren nur Auto und andere liebe es daran rumzuschrauben.

Nun zum Upgrade mit dem M23, ist es das Wert? In meinen Ohren nicht für das Geld zum Neupreis. Ich habe den M23 gebraucht zu einem vernünftigen Preis gekauft und für meine Augen ist es das auf jeden Fall wert. Ich liebe einfach die Optik dabei.
Klingt es besser, ich glaube ja und es ist ein schönes Gefühl etwas mehr Reserven zu haben…aber das kennt man ja. Also wenn man es sich leisten kann/will ist es sicherlich eine lohnende Investition. Aber öffnet sich jetzt plötzlich der Himmel und der Klang-Gott steigt herab…eher nicht.

Und ihr kennt das ja, es juckt halt immer wieder…und das ist halt einfach eine gute Möglichkeit die Sucht nach Veränderung/Erweiterung zu befriedigen – oder wer ist hier schon wirklich fertig und hat die Exit-Anlage? Muss man auch einfach mal so ehrlich betrachten.

Und jetzt noch ein paar Worte zum Phono, natürlich ist der nicht besonders gut in meinen Augen. Aber das ist für mich überhaupt nicht relevant, ich habe schon immer einen externen Vorverstärker für mein MC System. Auch da habe ich über die Jahre schon viele ausprobiert und gewechselt. Also meine Erwartungshaltung an einen integrierten Phono war überhaupt nicht gegeben (mein Glück).

Also ich genieße die Kombination aus tollem Design, Funktionen und einem sehr guten Klang.

Ist der M33 zu teuer…keine Ahnung, kann sein, aber mir ist er es wert. Und wer kauft so ein Gerät, ohne es vorher ausprobiert zu haben? Also, man weiß doch vorher, was man bekommt und warum man sich dafür entschieden hat.

In diesem Sinne…

Morgen
Sehr interessant. Mich würde mal interessieren wie du den Unterschied zwischen den Naim Kompnenten und dem M33 beim ersten Mal testen empfunden hast.
Hattest du für Phono eine Stage Line?
Gruß und viel Spaß beim Musikk hören.

Danke für den kleinen Bericht, schön mal wieder von solch einer Erfahrung zu lesen.

Was betreibst Du denn für Lautsprecher und welche Naim Geräte hast Du genau gehabt, wenn man das fragen darf?

Ja, das würde mich auch mal interessieren.

Abgesehen davon sieht die neue Anlage einfach gut und modern aus. 👍

Also ein direkter Vergleich ist nicht möglich und auch nicht fair.
Ich habe über 20 Jahre Naim gehört.
Am Ende hatte ich eine Nap200 + Nac202 sowie Streamer NDX + externe Stromversorgung.
Das ganze an Naim Lautsprechern Allae, die ich heute noch betreibe.

Lange Zeit hatte ich auch einen sehr guten Hörplatz d.h. es hat sich auch gelohnt.

Das heutige Wohnzimmer ist dafür nicht mehr optimal d.h. Ich bin nicht mehr so audiophil sondern möchte einfach einen guten Sound der Spaß macht.

Nein ich hatte nie eine Stageline, hat mir nie gefallen für das Geld. Ich hatte einen Creek und jetzt tatsächlich Project.

Die Naim Kette war schon klar besser für meinen Hörgeschmack…wobei viele mit dem Naimsound nichts anfangen können.

Trotzdem habe ich viel Spaß mit den NADs…ich höre sehr gerne Musik damit…und das ist doch das wichtigste….

Trotzdem habe ich viel Spaß mit den NADs…ich höre sehr gerne Musik damit…und das ist doch das wichtigste….

Genauso sieht´s aus.

Viel von dem was du schreibst hat sich bei mir ähnlich entwickelt.
Naim ist klanglich einmalig, habe damit lange Jahre zufrieden Musik gehört. Aber alles hat seine Zeit.

Ich sitze nur noch selten im Sweetspot, streame und lasse die Musik einfach laufen.
Es klingt nach einigen Umwegen nun richtig gut und ich habe aktuell genauso viel Spaß dabei wie früher mit LPs.

Morgen
Also wenn ich Unterschiede bei der Musikwiedergabe beschreiben will, die es nicht gibt , dann die dass das Klangbild durch den M33 analytischer daher kommt. Was aber nicht so ein Drama ist.
Viel wichtiger ist, dass der M33 Dirac kann. Ein Top Feature das Naim bis heute (nie?} Nicht hat ( haben) wird. Die laienhaften Frickeleien führten nur zu suboptimalen Ergebnissen. Akustiker waren / sind zu billig.
Die Software zur Steuerung des HDX war aber stabiler als die Blusound SW.
Der M33 hat noch mehr Features die Naim nicht erfüllt.
Meine Ovator S400 habe ich auch immer noch, und werden auch bleiben. Da brauchst nichts mehr neues.
Und ich bleibe Albumhörer - Augen zu und lauschen.
Was ich aber immer vermissen werde ist der nDAC. Best ever!
Gruß

Rookie73t_ (Beitrag #5938) schrieb:

M33 und M23

Betreibst du die Kombi im Bridge-Mode?

Ja…ich habe beides probiert aber Bridge gefällt mir im Moment etwas besser.

Rookie73t_ (Beitrag #5942) schrieb:

Die Naim Kette war schon klar besser für meinen Hörgeschmack…wobei viele mit dem Naimsound nichts anfangen können.

Falls dir Fülle/Wärme fehlt, kannst du über eine Zielkurve geschmacklich entsprechend anpassen.