NAD M33 Streamer Vollverstärker

C3KO (Beitrag #5729) schrieb:

Bei mir war es gestern zwischen 21-22 Uhr, danach bin ich verärgert ins Bett. ;)

Wenn ich der Einzige mit dem selben Problem wäre, würde ich auch eher BluOS als Ursache vermuten. Nachdem ich allerdings im Netz noch viele Leidensgenossen gefunden habe, die sich über Verbindungsabbrüche beklagen, bin ich doch eher bei Tidal als Schuldigen. Dass es auf vielen Geräten ohne Probleme läuft ist allerdings auch komisch. Vor dem NAD hatte ich einen Lyngdorf 2170 und einen Wiim Ultra, die Kombi lief auch einwandfrei. Im Augenblick bin ich total konfus und spiele mit dem Gedanken den NAD wieder abzustoßen. Hat jemand Interesse.

Morgähn
Bei der Diskussion gehen wir wie selbstverständlich davon aus, dass es am Endgerät liegt!
Durch was genau ist das technisch belegt?
Man hat es mit einem netzwerktechnischen Konglomerat zu tun. Vom Tidal Server bis zum Endgerät gibt es fast "unendlich" viele Möglichkeiten wo der Fehler entstehen kann.
Und genau nur darum geht es. Ich kann sowieso nur versuchen auf das eigene Netz samt Geräten einzugrenzen. Und das ist schon eine Herausforderung. Als normaler durchschnittlicher Musikhörer muss ich das auch nicht zwingend können. Ein simpler Button in der App der Steuerung muss ein Diagnosefähiges Programm starten können. Kann auch sein das man das auch länger laufen können muss. Gut ist nicht so.
Und wie bereits geschrieben, 10 Geräte die keinen Stress machen, bedeutet nicht das dies auch für das elfte Gerät gilt. Zumal jeder hat einen anderen Provider, ein anderes Netz u.s.w.
Ich habe ein Gigabitanschluß, trotzdem kommt es hin und wieder zu Schwankungen beim Signal, mit entsprechenden Auswirkungen. Beim Streaming mit Amazon kam es dieses Jahr einmal zu einem Ausfall. Also keine ständigen Unterbrechungen. Zumindest war da klar, dass nicht das Endgerät das Problem war. Nur war die Quelle des Ausfall nicht klar - Provider oder Amazon? Allerdings nutze ich das Portal w weit weniger als mein NAS.
In irgendeinem Post stand was von bei HiRes käme das eher vor...... Also ich hatte das Problem beim Zugriff auf mein NAS bei 24/192 Files auch. Alle anderen funktionierten. Auch für 24/192 braucht man nur 10 mbit/s. Was habe ich nicht alles versucht,, bis hin zu einen neuen Major Release von Openmediavault. Egal, hat alles nicht geholfen! Der Fehler ging von alleine wie er kam!!!
Der Support von Blusound konnte mir auch nicht helfen.
Anderes Beispiel war mein Naim HDX, der immer alle Updates bekommen hat, galt auch für den Naim DAC (sogar zuletzt mit Beta Version der FW) hatte ich über ein Jahrzehnt hinweg genau null Probleme. Andere User wollten ihn wegen Problemen eher loswerden. Und das Teil hatte eine endlose Liste an installierten Treibern.

Es wäre jetzt also eher opportun eine Checkliste mit Tests anzufertigen die die Geräte im eigenen Heimnetzwerk als Quelle für die Probleme eindeutig ausschließen, oder eben auch nicht.
Geräte tauschen kann man immer - genau bis zum nächsten Problem..........

Schönen Tag noch.

dieser NAD scheint ja wirklich extrem viele Probleme zu machen.... Fehlkonstruktion

Morgähn
Wenn dann sprechen wir über das eingebaute Streaming Board. Und da genau über die aktuelle FW. Und da auch nur unter bestimmten Umständen. Und auch dann nur wenn es nachweislich am Streaming Board liegt.
Was noch gar nicht bewiesen ist.
Aber gute Vorschläge zur Fehlereingrenzung sind sicherlich willkommen.
Gruß

Just_music (Beitrag #5751) schrieb:

dieser NAD scheint ja wirklich extrem viele Probleme zu machen.... Fehlkonstruktion

Über fünf (!) Jahre Diskussionen über Bugs und Probleme sind keine gute Werbung…

Bei dem Preis für das Gerät ein Unding.

Majas_Patenonkel (Beitrag #5753) schrieb:

gute Werbung…

Dafür gibt es doch pogopogo...

Ein Bäcker sagte mal zu einem etwas verbrannten Gebäck: "das ist nicht schwarz, das ist ofenbraun"

So kann man alles schön reden oder schreiben.

hifi_raptor (Beitrag #5752) schrieb:

Aber gute Vorschläge zur Fehlereingrenzung sind sicherlich willkommen.

Dann fang ich mal an: Link
Mich würde es nicht wundern, wenn TIDAL demnächst MQA AIRIA verwenden würde

hwewer (Beitrag #5749) schrieb:

Nachdem ich allerdings im Netz noch viele Leidensgenossen gefunden habe, die sich über Verbindungsabbrüche beklagen, bin ich doch eher bei Tidal als Schuldigen. Dass es auf vielen Geräten ohne Probleme läuft ist allerdings auch komisch. Vor dem NAD hatte ich einen Lyngdorf 2170 und einen Wiim Ultra, die Kombi lief auch einwandfrei. Im Augenblick bin ich total konfus und spiele mit dem Gedanken den NAD wieder abzustoßen.

Ja, hier ist einiges widersprüchlich, wie so oft. Ich sehe das Problem in der BluOs Software. Beim letzten mal wurde es nach ca 2 Monaten mit einem Update behoben. Dauerte gefühlt länger. So ähnlich könnte es jetzt auch laufen. Tidal und BluOs haben kein Interesse daran, das Problem auf die lange Bank zu schieben und werden sich schon fleißig austauschen. Beide werden aktuell Kunden verlieren. Verbindungsbbrüche.... geht gar nicht.

pogopogo (Beitrag #5755) schrieb:

hifi_raptor (Beitrag #5752) schrieb: Aber gute Vorschläge zur Fehlereingrenzung sind sicherlich willkommen. Dann fang ich mal an: Link Mich würde es nicht wundern, wenn TIDAL demnächst MQA AIRIA verwenden würde ;)

Hallo pogo, es ist schön dass du deine Linie beibehälst, aber deine Links zu englischen Seiten helfen mir und wahrscheinlich auch anderen nicht wirklich weiter, da meine Englischkenntnise nur rudimentär sind. Da ich in Deutschland lebe, möchte ich gerne in meiner Muttersprache kommunizieren. Ist nicht böse gemeint.

Hier die Übersetzung:
gbs14ro sagte: ↑
Der Song pausiert alle 3–4 Sekunden für 2 Sekunden!
Nutul sagte: ↑
Probleme mit den Servern selbst.
MarkD sagte: ↑
Hi-Res-Titel frieren alle paar Sekunden ein und ich kann Hi-Res überhaupt nicht hören.

Was Tidal betrifft, so handelt es sich um ein Problem auf Seiten der Tidal-Server. Zu Stoßzeiten tritt dies auch bei anderen Streamern (Cambridge Audio, Naim) von Zeit zu Zeit auf.

In den Morgenstunden gibt es normalerweise keine Probleme mit „Einfrieren”.

Also Jungs.... wer Musik hören möchte..... Wecker stellen und früh aufstehen. Problem gelöst.

Ach und im übrigen....

pogopogo (Beitrag #5755) schrieb:

Mich würde es nicht wundern, wenn TIDAL demnächst MQA AIRIA verwenden würde ;)

Das löst das Problem auch nicht und ist auch nur Wunschdenken von dir.

Skaladesign (Beitrag #5759) schrieb:

Also Jungs.... wer Musik hören möchte..... Wecker stellen und früh aufstehen. Problem gelöst. Außer bei spotify mit pogos MQA Qrono https://allestörungen.de/stoerung/spotify/ ... Ach und im übrigen.... pogopogo (Beitrag #5755) schrieb: Mich würde es nicht wundern, wenn TIDAL demnächst MQA AIRIA verwenden würde ;) Und T&A, Burmester usw. verwenden MQA + Qrono ... Das löst das Problem auch nicht und ist auch nur Wunschdenken von dir.

Dass einige Trolle wie Kai aus der Kiste herbeispringen, war ja klar.

Bei mir geht HiRes super mit NAD und Tidal.

Hätte ich auch diese Aussetzer würde mich das wahrscheinlich wahnsinnig machen. Deshalb haben die Betroffenen mein herzliches Mitgefühl.

Gruß

Wie kann denn das Herstellungsdatum des M33 abgelesen werden? Anhand der Seriennummer? Ich habe auch einen M33 als Aussteller gekauft und bin sehr gespannt, wie dieser an meinen Focal Aria 948 klingt. Vermutlich werde ich am Wochenende dazu kommen.

pogopogo (Beitrag #664) schrieb:

Meine liegt in diesem Bereich: H209M33015xx

209 = September 2020

Danke! August 2023 bei mir

Denke an die Garantieverlängerung auf 5J.

Danke, gestern gleich gemacht. Hat mir mein Händler auch gleich empfohlen. Habe aber noch keine Bestätigung erhalten. Freue mich. Tidal auch gleich abgeschlossen 😃

Dann berichte mal, wie es bei dir klingt.
Welcher Verstärker spielt aktuell bei dir?

Das mache ich. Bislang bin ich noch recht „einfach“ unterwegs, Denon AVR X-4300 mit CDP und Airplay. Den Sprung dürfte ich bestimmt hören 😉
VG
Jörg

Definitiv

Aktuell Aussetzer über Tidal!

Hier auch, das selbe gestern Abend.

Die neuen MQA Technologien - It makes sense:

Polnisch, echt jetzt

Pogo ist überall unterwegs 😂 und predigt seine geistigen Ergüsse

Debakel (Beitrag #5773) schrieb:

Polnisch

Ich wähle den übersetzten Audiotrack

Na wen es schon polnische Videos braucht um die Vorteile von MQA darzulegen

Das Forum verkommt zum Kasperletheater

Ich würde mal vorschlagen für MQA einen eigenen Thread zu machen. Da kann Pogo sich in allen Sprachen austoben und hier geht es dann um den M33 weiter. Es langt langsam. MQA ist eher Schlangenöl und Pogo sollte sich auf dem Markt einen Stand zum Anpreisen aufstellen.

Den MQA Fred gibt es schon lange, das reicht dem Pogo aber nicht

Nur noch peinlich ... Pogo´s Lenbrook hat´s wohl nötig.

Hörbare Unterschiede V1 vs V2 passen nunmal hier ganz gut rein und interessieren bestimmt alle M33-User.

Seriöse Blindtests ja, Unterschiede bei den Features auch, unterschiedliche Messwerte unbedingt.

Subjektive Eindrücke von weggezogenen Vorhängen, breiteren/tieferen Bühnen, mehr Musikalität usw sind wohl eher fragwürdig.

https://www.johnlose...hren-was-kann-tidal/

und dieser Satz daraus sollte man Pogo immer um die kaputte Ohren hauen: Dann höre ich Paul McGowan zu, welcher in etwa sagt: MQA ist ziemlich großer Mist, aber wir bauen das ein, weil unsere Kunden das wollen (Link). Viel eher sollte man auf DSD setzen – was Onkyo übrigens ebenfalls unterstützt – mir fehlen aber die Bezugsmöglichkeiten.

DSD ist genauso überflüssig, es liegt zu 99% nicht bei der Aufnahme vor und wird aus PCM gewandelt und muss für jeden DSP wieder in PCM gewandelt werden.
Wer also ein Einmesssytem betreibt hört immer PCM, egal was er zuspielt.

[quote="Cosmo508 (Beitrag #5768)"]Das mache ich. Bislang bin ich noch recht „einfach“ unterwegs, Denon AVR X-4300 mit CDP und Airplay. Den Sprung dürfte ich bestimmt hören 😉

Dann wünsche ich viele schöne Stunden mit dem Gerät ….einige davon wirst Du sicherlich mit Softwareproblemchen verbringen aber lass Dir das Gerät nicht schlecht reden.
Wer das alles nicht braucht hört Röhre oder alte class A A/B Trümmer.
Ich habe den Kauf , bis auf die beiden Aussteller, keine Sekunde bereut.
Einen unkritischen Raum und vernünftige Lautsprecher vorausgesetzt, bekommst Du das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht. Dirac legt je nach Raum noch eine Schippe drauf. Super präziser und detailreicher Klang.

LG Jürgen

Irrtum! Wer das alles nicht braucht, der genießt bereits sehr zufrieden sein Equipment - ohne DIRAC!

Dieser Thread lässt darauf schließen, dass man mehr als ein paar Stunden vor dem PC verbringen muss (anstatt entspannt vor den Boxen), und es nimmt kein Ende…

….Du hast einen m33 und es klingt mit Dirac nicht bei bassstarken Stücken knackiger?

Ich benötige DIRAC nicht und hätte dafür auch weder die Zeit noch die nötigen Nerven…

Rainer_B. (Beitrag #5784) schrieb:

Dann höre ich Paul McGowan zu, welcher in etwa sagt: MQA ist ziemlich großer Mist, aber wir bauen das ein, weil unsere Kunden das wollen

Interessantes Video, in dem er die Vorteile von MQA einfach, aber gut darstellt. Dass die Faltung nicht immer angewendet wird, hätte er besser herausarbeiten können (siehe auch RP). Diese findet auch nicht bei FOQUS --> QRONO im V2 statt.
Btw. sagt er, dass er MQA niemals verwendet hat

ich kann das Wort Faltung nicht mehr hören. Du hörst dich wie ein Prediger an. Wirst du von Lenbrook bezahlt oder hast du nur einen MQA Spleen? Wenn erteres dann solltest du doch gewerblicher Teilnehmer eintragen.

Ich finde diesen Thread wirklich informativ, da weiß ich ziemlich genau, was ich in meinem zukünftigen Verstärker (der M33 war eigentlich gesetzt) nicht haben möchte: Kein MQA, kein M33, mittlerweile auch kein Class-D und NAD mehr. Dirac Live ist sicher das nächste, auf das ich verzichten kann.

Majas_Patenonkel (Beitrag #5789) schrieb:

Ich benötige DIRAC nicht und hätte dafür auch weder die Zeit noch die nötigen Nerven…

Ich sehe das umgekehrt. Ohne DL ist man häufig auf der Suche nach Verbesserungen im eigenen Wohnzimmer - meist mit wenig Erfolg. DL benötigt mit der Targetcurvefunction nur wenige Minuten, um ein besseres Ergebnis zu erzielen.

flyingscot (Beitrag #5792) schrieb:

Ich finde diesen Thread wirklich informativ, da weiß ich ziemlich genau, was ich in meinem zukünftigen Verstärker (der M33 war eigentlich gesetzt) nicht haben möchte: Kein MQA, kein M33, mittlerweile auch kein Class-D und NAD mehr. Dirac Live ist sicher das nächste, auf das ich verzichten kann.

Das habe ich in der Tat auch schon mehrfach im Bekanntenkreis gehört. Einer fühlte sich gar „zum Tester von instabilen Alpha- oder allenfalls verbesserungsbedürftigen Beta Versionen degradiert“ „für die auch noch teuer Geld zu zahlen sei“.

@ pogopogo, das sehe ich ähnlich.
Ich würde aus dem Haus fliegen, sofern ich irgendwelche Absorber o.Ä. in die Raumecken dekorieren würde.
Die meisten „Hörräume“ sind wohl die Wohnzimmer der Nutzer.
Mit großer Sicherheit spielen die Bausubstanz, Einrichtung, Equipment und der persönliche Anspruch mit rein.
Daher sind Diskussionen darüber echt müßig und enden oft unterhalb der Gürtellinie.
In meinem Fall ist Dirac ein voller Erfolg und ich bin überrascht, wie sauber und vielschichtig ein Bass sein kann und wie viele Informationen dort drin stecken können.
Die reine Bass Potenz eines Lautsprechers bringt ja nüscht, sofern der Raum das nicht zulässt.
Den Aufwand der Einrichtung via Dirac halte ich für überschaubar, aber auch das ist meine persönliche Meinung.

Wer ohne Dirac zufrieden ist….Glückwunsch, auch gut. 👍

Nen schönen Sonntag wünsche ich….Sonne scheint….jedenfalls hier in Berlin

Der M33 ist aufgestellt und angeschlossen. Kleinere Dinge haben sich gerade noch geklärt.

Klangbereichte kommen nach der finalen Einrichtung. Der schnelle Ersteindruck ist ausgezeichnet. Es sind viele Details zusätzlich zu hören, die der Denon anscheinend nicht abbilden konnte. LS sind ja unverändert.

VG und einen schönen Sonntag
Jörg

staakie (Beitrag #5786) schrieb:

Dirac legt je nach Raum noch eine Schippe drauf. Super präziser und detailreicher Klang.

DL korrigiert auch Lautsprecherdefizite!