NAD M33 Streamer Vollverstärker

Anspruchslos sind meine LSPs gerade nicht und bei der Impedanz steht auch schon mal eine 2 vor dem Komma

Ist für ne normale Endstufe absolut unkritisch.

Die Leistung des M33 ist für die meisten Situationen und LS absolut
ausreichend, Sonderfälle kannst du mit einem normalen Vollverstärker eh nicht erschlagen.

Z.B. bei mir werden die aktiven LS zeitweise schon im letzten Drittel betrieben, vor allem die Subs.

Unter Anderem aus dem Grund habe ich mir Zeug gekauft, dass diese Belastung auch problemlos auf Dauer wegsteckt. Früher hatte ich immer Angst um die LS.
Mein Anwendungsfall dürfte aber nicht die Regel sein.

imLaserBann (Beitrag #3867) schrieb:

was "immer" und "normales dynamisches Hören" sein sollen. (plus eine gewisse Unklarheit, bzgl. der Definition von Impulsleistung)

Das kommt auch auf das Programmmaterial an: Link
Normal dynamisches Hören ist vom Pegel her das etwas lautere Hören beim Händler vor Ort, bei der HV-Testsituation oder auch bei uns zu Hause.

imLaserBann (Beitrag #3867) schrieb:

Was heißt denn genau laut oder leise in Pegel am Hörplatz (Entfernung?) und mit welchem anderen Verstärker war eine Kompression wie hörbar?

Leise = So, dass man gerade Musik mit all seinen Details genießen kann. Bei Class A (Selbstbau) & diversen Class D Stufen musste ich den Pegel dabei nicht so weit erhöhen. Bei Class A/B habe ich hier mehr Pegel benötigt. Es gibt wohl auch bei Class A/B Ausnahmen, die ich aber so noch nicht gehört habe. Der AHB2 soll einer mit sehr geringer Crossover Distortion sein.

Laut = Ca. 100dB plus x ungewichtet bei ca. 3,50m Abstand. Eine Kompression habe ich zuletzt an einem Pioneer A-717MKII vernommen, der ca. 30J. in meinem Besitz war und auch mal um die 300W mobilisieren konnte.

Gestern in einem anderen Fred gesehen.

Amp
Wenn man hier mal die Bilder von innen betrachtet, geht's auch ordentlich und ohne Wespennester die verhindern, das die Kondensatoren von der Platine rutschen.

Es geht nicht um den Verstärker selber nur um die Verarbeitung und Preis Leistungsverhältniss.

Sieht gut aus und sehr günstig. 👍

Ja finde ich auch sehr gelungen. Dazu dann eine Raspberry Pi Lösung mit großem Display und für den Preis brauch man nicht selber den Raspi zusammenschrauben.

Warum dann nicht gleich einen passenden Amp von Audiophonics?

Skaladesign (Beitrag #3873) schrieb:

Ja finde ich auch sehr gelungen. Dazu dann eine Raspberry Pi Lösung mit großem Display und für den Preis brauch man nicht selber den Raspi zusammenschrauben.

Davon hätte ich gern das System, dass basiert ja auf dem PiCorePlayer sieht aber mal anders aus als Jivelite ....
Könnte man gut für Eigenbauten nutzen...

Sieht aber gut aus. Das sieht man mal was man für schmales Geld bekommen kann im Gegensatz zum NAD.
Der Player zusammen mit dem AMP kostet dann nicht mal die Hälfte und man hat dann auch nicht alles in einem einzigen, anfälligem Gerät.
Und dann für Leute die nicht selber bauen wollen. Hoffe das lesen genug ;-)

Und etwas OT:
Auch bei der DSP Integration gehts beim Raspi gerade gut weiter.
Bald sind wirklich sämtliche Bereiche abgedeckt
http://www.hifi-foru...888&postID=2900#2900

VG

B.

borland123 (Beitrag #3875) schrieb:

Das sieht man mal was man für schmales Geld bekommen kann im Gegensatz zum NAD.

Cool, jetzt vergleichen wir schon einen Player mit einem quasi AIO

borland123 (Beitrag #3875) schrieb:

Der Player zusammen mit dem AMP kostet dann nicht mal die Hälfte und man hat dann auch nicht alles in einem einzigen, anfälligem Gerät.

Du hättest deinen Nachtrag auch noch mit einem EDIT kenntlich machen können
Und nein, die System-MTBF verbessert sich nicht durch weitere externe Geräte, die auch eine Erhöhung der Komponentenanzahl zur Folge hat.

borland123 (Beitrag #3875) schrieb:

Sieht aber gut aus. Das sieht man mal was man für schmales Geld bekommen kann im Gegensatz zum NAD. Der Player zusammen mit dem AMP kostet dann nicht mal die Hälfte und man hat dann auch nicht alles in einem einzigen, anfälligem Gerät. Und dann für Leute die nicht selber bauen wollen. Hoffe das lesen genug ;-)

Hallo

Genau, man kann den NAD M33 kaufen, muss aber nicht,denn andere Mütter haben auch schöne Töchter

Gruß jandus

borland123 (Beitrag #3875) schrieb:

Davon hätte ich gern das System, dass basiert ja auf dem PiCorePlayer sieht aber mal anders aus als Jivelite .... Könnte man gut für Eigenbauten nutzen...

Ich denke nicht, das das System auf der Micro sd gespeichert ist. Wenn doch, wird es nicht lange dauern bis man da dran kommt.

Aber damit Pogo hier seinen Spielplatz behalten kann und der Pi ja OT ist, mach ich mal einen Fred

Danke, ich hoffe, dass das nun diesen Fred ein wenig entlastet

Ich finde den Pi Fred sehr interessant.

Aber warum immer dieses Abgewerte, so von Oben herab?

Anfälliges Gerät? Für was ist welches Gerät, denn bitteschön anfällig (rhetorische Frage)? Und auch mit flexiblen Einzelsystemen kannst Du Deinen Ärger haben. Und im Schnitt investierst Du mehr Zeit um das System am Laufen zu halten.

Gruß

Wird aber nicht gesehen und auch nicht die Anpassungsfrage der Geräte/Komponenten untereinander.
Gerade unser Kollege 123 hat sich in einem anderen Forum damit sehr bei den Betreibern beliebt gemacht.

Ich lach mich grad schlapp.
So was aus P2's Feder das ist echt der blanke Wahnsinn

denondenon (Beitrag #3883) schrieb:

Anfälliges Gerät? Für was ist welches Gerät, denn bitteschön anfällig (rhetorische Frage)? Und auch mit flexiblen Einzelsystemen kannst Du Deinen Ärger haben. Und im Schnitt investierst Du mehr Zeit um das System am Laufen zu halten. Gruß

Fällt eine Funktion eines AIO Geräts aus kann man ggf. den Rest auch nicht mehr nutzen.
Aber das ist doch eigentlich klar?

VG

B.

pogopogo (Beitrag #3880) schrieb:

Danke, ich hoffe, dass das nun diesen Fred ein wenig entlastet :hail

Ja ich lach mich gerade auch schlapp und das von Jemanden der kontinuierlich Freds mit NAD-Empfehlungen vollspammt. Unglaublich.

Wenn ich hier in deiner Manier weitermachen würde, würde ich einen Link setzen mit weiteren Audiophonics Streamern auch zum selber zusammenbauen. Die werden allerdings zusammengeschraubt und nicht geklebt.

borland123 (Beitrag #3886) schrieb:

Fällt eine Funktion eines AIO Geräts aus kann man ggf. den Rest auch nicht mehr nutzen.

Ist nur meine Meinung, aber finde die Sorge um die Anfälligkeit von AIO-Lösungen hier allgemein ziemlich übertrieben.

Mein ältestes AIO-System ist in etwa 30 Jahre alt und läuft heute noch...



Nur die damaligen Lautsprecher habe ich recht schnell entsorgt.

Abgesehen von HiFi lieben wir doch ansonsten alle unsere AIO-Gerätschaften. Selbst ich habe heute nicht mehr ständig Handy, Kamera, Taschenlampe, Landkarte, Telefonbuch usw. getrennt im Rücksack bei mir.

Und selbst wenn es mal Probleme an meinem NAD geben sollte, die ich nicht selbst beheben kann, habe ich den NAD-Service bei mir um die Ecke. Und der liefert schon seit Jahrzehnten ab

Skaladesign (Beitrag #3887) schrieb:

Die werden allerdings zusammengeschraubt und nicht geklebt. :D

Ja, wirklich unglaublich, da schon geklärt als Vorserienmodell.
Hauptsache, immer draufhauen.

Apropos Vorserienmodell, man hat gar nichts mehr von dialektik gehört...

Klar ist es ein Nachteil von AOI Geräten, dass beim Ausfall meist alles Schrott ist.
Viel Problematischer sehe ich, dass einige Teil schnell veralten (z.B. Streamer, DSP) und man dann Alles entsorgen kann.

Muss jeder für sich selbst entscheiden.

Hatten wir das nicht schon drölfzigtausendmal?

Und es wurde sogar beantwortet

nicknackman007 (Beitrag #3890) schrieb:

Ja, wirklich unglaublich, da schon geklärt als Vorserienmodell.

Pogo hat ein paar Zahlenreihen gezeigt und deshalb ist es ein Vorserienmodell?
Und dann gibt man auch noch so was in die Hifi-Presse Link
Tatsächlich gehört sowas in die "Presse", auf jeden Fall, in die Schrottpresse.

Hauptsache Du hast Deinen Spaß

das hat mit Spaß nix zum schaffen.
Genauso einem Gerät bin ich vor Jahren mal auf dem Leim gegangen: SONAVIS ONE ......HTPC der feinsten Klasse 6K schwer das Teil................ 3K gingen an den Dealer und das weiss ich aus allerfeinster Quelle.
Dann Sonavis Pleite, kein Support mehr. Man was war ich froh, das ich die Kiste noch für 2K an einen Käufer gebracht habe.
Seitdem schaue ich genau darauf was in so einer Kiste steckt. Und Erfahrung habe ich auch gesammelt und das zu Hauf.

Wer tatsächlich für ein Stereosystem (also 2.0 ) ein Einmessystem braucht, ist für mich ein Anfänger. Fortgeschrittene Hifi Jünger brauchen das nicht.
Wer sich ein wenig auskennt, der weiss auch was ein Digitalverstärker heute kosten darf. dazu einen Streamer und fertig ist die Laube.

Klar. ein NAD hört sich bestimmt besser an. Technisch nicht erklärbar, es muss wohl am Preis liegen, das der besser klingt.

Wenn aber hier Jemand das Teil hoch in die Luft heben darf, was auch immer seine Profession ist, so darf ich auch Kritik an einem solchen Gerät üben, welches stümperhaft zusammengekelbt wurde als Vorzeigemodell in der Presse.

so feddich
Gruss aus dem Pott

Dauerschleife... gäääähn

Wer tatsächlich für ein Stereosystem (also 2.0 ) ein Einmessystem braucht, ist für mich ein Anfänger. Fortgeschrittene Hifi Jünger brauchen das nicht.

Kannst du den Zusammenhang zwischen Anfänger und Einmesssytem bei 2.0 erklären?

Vielleicht erkenne ich dann was ich falsch mache, denn ich würde ohne Einmesssystem nicht mehr hören wollen.

Ja natürlich Dauerschleife ist aber hier auch normal.

C3KO (Beitrag #3898) schrieb:

Dauerschleife... gäääähn :.

Hallo

Dann lese es doch nicht, zwingt dich doch keiner

Gruß jandus

Da hast Du recht, meine Schuld, wollte doch ne Pause von diesem Thread.

Nun aber wirklich...

Das ist ein Link auf pogos Profil, Absicht oder Versehen?

@ rat ( schönes Wortspiel )

Bleiben wir mal bei einer analogen Kette. Lautsprecher werden von Entwicklern mit bestem Wissen und Gewissen beschaltet. Frequenzweichen entwickelt
Gehäusevolumen berechnet, TS Parameter der Chassis zuhilfe genommen und so weiter.

Das Ganze ist doch Perlen vor die Säue geworfen, wenn man dann den Frequenzgang verbiegt ? Alle keine Ahnung gehabt, bis auf NAD.

Wenn man mit 2.0 dann die LS an den Raum anpassen will, dann macht man das mit einer aktiven Weiche/Amp . . Also, hat der LS 3 Chassis, benötige ich einen 6 Kanal Verstärker, wo ich die Frequenzen per DSP jedem einzelnen Chassis zuordnen kann. Dann bin ich im vortgeschrittenen Bereich.

Einen passiven LS zu verbiegen ist: "das Pferd von hinten aufzäumen"

Gruss aus dem Pott

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Kannst du machen und ist auch kein Fehler.
Bei MiniDSP kannst du genau das tun (PEQ+ Dirac)
Klar kannst du dir eine aktive Weiche mit einem DSP und ein paar PEQs(IIR Filter) zusammenbauen, der Profi zieht die Phase dann mit Allpass Filtern wieder gerade. Moderne Aktivboxen machen das genau so.
Das ist aber im Vergleich zu den vielen FIR Filtern eines Einmesssystems noch immer nur eine sehr grobe Anpassung.

Der FG deiner LS ist aufs Freifeld und nicht auf deinen Raum optimiert.
Du verbiegt auch nicht den Frequenzgang eines Lautsprechers mit einem Einmesssystem, sondern dein Raum verbiegt den FG deiner LS. Das Einmesssystem verbiegt den FG entgegen dem Raum, so dass er am Ende wieder gerade an deinen Ohren ankommt.

Impulsantwort und Phase werden nebenbei auch korrigiert.

Natürlich kannst du deine FIR Filter selbst erstellen (z.B.Messen mig REW und erstellen mit RePhase), dann bist du ganz weit vorne und absolut masochistisch veranlagt.
Ich nehme da doch lieber Dirac und passe meine Zielkurve an.

Wie geil immer einige erklären was das so alles gemacht wird beim Einmessen.
Und die hören das dann auch immer total viel raus

Alle fremdgesteuert, macht euch mal frei ...

Eingemessen… aber ist nicht gesoundet/klangverfälscht

Macht doch bitte einen weiteren Thread auf - Oldschool HIFI - oder so
Ihr ballert diesen Thread nur unnötig zu.

Wer keine Ahnung hat sollte einfach mal die .....

...

HighendMOC23 (Beitrag #3907) schrieb:

Eingemessen… aber ist nicht gesoundet/klangverfälscht :cut

Das ist eher der Fall:
Was kann Dirac Live bei den B&W 802 D3 im optimierten AUDIO-Hörraum noch bringen? Ungläubiges Staunen! Der Bass kam kraftvoller, voluminöser und gleichzeitig strukturierter und impulsiver. Und der Sänger trat einen Schritt vor die Band, klang greifbarer, authentischer. Was ein Unterschied!
Quelle: AUDIO

Muhahaha Quelle Audio ich lach mich checkig.
Gleich kommt die Bibel.

Einfach nur noch lächerlich.

Wie geil immer einige erklären was das so alles gemacht wird beim Einmessen. Und die hören das dann auch immer total viel raus Alle fremdgesteuert, macht euch mal frei ...

Ist ein bissl Mathe und ein bissl Physik, nicht mehr und nicht weniger.
Im Gegensatz zu Klangunterschieden bei Kabeln, Verstärker, etc. sogar wissenschaftlich belegt und messbar.
Das Wort "Fremdgesteuert" würde ich nie verwenden, das wird gerne von einer ganz bestimmten Bevölkerungsgruppe verwendet.

Klar klingt es mit Einmessung nachvollziehbar anders (in der Regel richtiger) als vorher, je nach Raum ist der Unterschied größer oder kleiner. da muss man auch nicht irgendwas raushören, es funktioniert einfach.

Ich denke die Vorzüge einer Einmessung brauchen wir hier im Fred nicht zu diskutieren, zumal der M33 aus meiner Sicht ohne die Nutzung von Dirac keinen Sinn macht. Ich würde vorschlagen dafür einen eigenen Fred, vorzugsweise in der Voodoo Ecke aufzumachen, falls Diskussionsbedarf bestehen sollte.

Eingemessen… aber ist nicht gesoundet/klangverfälscht

Nein, es ist klangkorrigiert.

Ja ist ja gut und das ist auch übertrieben hier
Geht eh nur darum mit P2 zu spielen weil der so seltsam ist..,

Dafür muss man aber nicht mir irgendwelchen Goldohrenschwachsinn ums Eck kommen, es gibt genug andere Fläche

Die Audio Klangbeschreibung ist natürlich Schwachsinn (die haben einfach nur die B&W Badewanne glattgezogen und die Raumeinflüsse minimiert) aber wie soll man denn etwas beschreiben was man nicht versteht

Naja das ist nicht so einfach denn der Übergang ist da fließend

Wo siehst du denn da eine Badewanne : Link
Bei korrekter Aufstellung kein Thema.