Accuphase vs. Rest

Sorry, der Schwenk zum DAC ging mir zu schnell, wo wir uns doch gerade noch über den Emitter unterhalten hatten.

NeroNepolus81 (Beitrag #18792) schrieb:

Na das dieses Teil günstiger und wohl gleichwertig im klang ist wie die teuren dac karten von accuphase.

...wohl gleichwertig... also nie gehört, richtig? Weder den Mani noch die Accu-Karten?

Zum Them Emi vs. Accu... ich bin vom Emitter zu Accuphase gewechselt. Fand die Emitter wirklich klasse, aber der Japaner trifft meinen Geschmack noch etwas besser.

Genau das suggerierte mir sein link und die dazu gehörig Aussage Deswegen auch das wort WOHL in meinem satz.

Hi,

das bezieht sich strikt auf den Threadtitel.
Denn mit vs. ist ja gemeint: tritt gg. alle anderen an.

Da mir aber ein Accuphase DAC zu teuer ist um das mal so eben zu prüfen,
hab ich den günstigen Bifrost als potentieller Gegenkandidat vorgeschlagen.
(und eben nicht den da)

Haben wir das geklärt, gut.

NeroNepolus81 (Beitrag #18796) schrieb:

Deswegen auch das wort WOHL in meinem satz.

Und ich finde wohl, dass es günstige D/A Wandler gibt die mit den Accus mithalten können, bzw. gleichwertig sind. Optisch natürlich nicht, klanglich aber definitiv. Den Marantz HD-DAC1 zum Beispiel und wer gar keine Fragen mehr offen lassen will, der nimmt ein RME ADI-2 Pro, da ist dann alles drin was möglich, nötig ist und irgendwann mal nötig sein könnte. Der ist jedem HiFi Wandler den ich kenne überlegen. Kostet allerdings auch ein bisschen was mehr, den würde ich aber jedem Accu-Wandler vorziehen.

Genau wie ich den Marantz HD-DAC1 dem Einbauchip in meiner Vorstufe vorgezogen habe. Das hat einfach den Grund, dass der Marantz absolut gleich gut klingt, ein Dual-Clock System und eine Jitter-Reduzierung besitzt und bei besserer Ausstattung, nebenher noch ein tadelloser, bis 600 Ohm einstellbarer Kopfhörerverstärker ist. Kaufpreis waren 600€ und die Anschlussvielfalt überzeugt mit einem Analogausgang Klinke, variabler und fixer Analogausgang, 2x optisch, 1x digital koax, a-synchron USB-B, Front USB Anschlüssen. Da musste es nicht die Accuphase Version sein für mich, zumal ich da nicht mal alles angeschlossen bekomme was ich so anschließen will.

Danzig (Beitrag #18799) schrieb:

Da musste es nicht die Accuphase Version sein für mich, zumal ich da nicht mal alles angeschlossen bekomme was ich so anschließen will.

Beim passenden Accu-Amp passt ja neben die DAC-Platine noch eine weitere DAC-Platine, dann reicht's vielleicht auch mit den Anschlüssen.

Mir persönlich gefallen die accu besser wie die ASR aber die Geschmäcker sind ja unterschiedlich. ASR und Accu geben sich vom Klang m.E. nichts. Ein PASS würde mir auch gefallen, hab ich aber noch nicht gehört.

@ ES - deine Historie liest sich ja wie Hifi Jahrbücher über 10 Jahre - Cool

Die pass amps sind schon geil,schwer,massiv und gross. Wer auf sowas steht ordentlich material im rack zu habem ist bei pass genau richtig. Auf dem Niveau wo wir uns befinden klingt alles recht ähnlich sei es Pass,Accuphase oder Marantz.

Pass habe ich das ein oder andere mal gehoert.Auch die grossen Vor End Kombies. Was soll ich gross sagen. Pass-t alles (wortspiel)

Der Pass Int 60 (class a) ist fuer mich momentan der einzigste der an zweiter stelle kommen nach dem E650. Was mich bei den Pass teilen aber stört ist die Blaue Anzeige für die Lautstärkeregelung,die lässt sich nicht abschalten.Im dunkeln ist das doch recht nervig neben dem Traumhaft schönen Blauen Bullauge fuer die Temperatur.

_ES_ (Beitrag #18787) schrieb:

wir sollten aber bei A wie Accuphase bleiben..

Das scheint gar nicht so einfach zu sein, denn Accuphase sind wenige und der Rest so viele

Im dunkeln ist das doch recht nervig neben dem Traumhaft schönen Blauen Bullauge fuer die Temperatur.

Ist das ein Verstärker oder ein Heizofen? Kommt mir wie ein Hummer vor...

Lonesomekiter (Beitrag #18775) schrieb:

Als ich im dann mein Anliegen schilderte meinte er sofort, das ich zu der AD30 auf jeden Fall die L Version nehmen solle, da die Ad30 seiner Meinung nach absolut super mit dem Hana funktionieren würden!

Hallo Lonesomekiter,

die Karten ist dafür gemacht um super mit Tonabnehmern- ob MC oder MM ist egal- zu funktionieren.

Aus meiner Sicht wird da immer eine kleine Wissenschaft draus gemacht, muss aber nicht sein.
Mal ehrlich, welcher Tonabnehmer der aktuellen Generation geht nicht an der Karte?

Die passen alle, sonst sind die nicht zu verkaufen.

Hoffentlich bekomme ich jetzt nicht so viel Prügel. Exoten wird es auch geben, die kauft man aber nicht.

Egal, ich habe mich für ein Nagaoka MP500 (MI) entschieden. Einfach von der Handhabung, nur die Karte auf MM eingestellt und los geht es.

Clearaudio MC hatte ich ja auch schon und kann nicht sagen das die zu hell oder überanalytisch sind.
(Symphony,New Symphony und Talismann V2)

Ich bin aber irgendwie der MM bzw.MI Hörer geworden. Ich sehe überhaupt keinen Nachteil bei den Tonabnehmern mit hoher Ausgangsspannung.
Im Gegenteil, man kann nicht so viel falsch machen bei der Anpassung. Dazu kommt das Einfache wechseln des Nadeleischubes bei defekter Nadel.

Was dann im Endergebnis zu hören ist, hängt für mich auch sehr vom Nadelschliff und dem Einbau ab.
Z.B. kann der Winkel des Tonarms den Klang verändern, ich spiele da immer ein bisschen rum mit der Tonarmhöhe.

Ich will dich aber nicht abbringen von deiner Entscheidung, die Hanas gefallen mir schon mal optisch, sehen so schön japanisch aus.
Schade, dass die nicht champagnerfarben sind.

G.Mario

@ Mario - muss dir mit der "zu sehr Wissenschaft " schon etwas recht geben.
Habt e450 - ad30 - TR Avorio und ein TR Merlo. Wenn das Material passt - sehr schön - tolle Auflösung - schöner Bass aber wenn das Material nicht so Ideal ist wird es schwierig.
Gerade meine 30-40 Jahre alten Vinyls laufen mit dem Ortofon 2M Bronce angenehmer, entspannter ;-).

Hallo Mario,

danke für deine Einschätzung, bin auch noch ein wenig unentschlossen, höre gerade mal wieder Platte mit meinem AKG P8es Super Nova v.d.H 2, und weiß eigentlich nicht was ich vermisse!

Jürgen genau,

das ist es, entspannter, voller.Gerade bei den guten alten LP- Aufnahmen mit MM.

Lonesomekiter (Beitrag #18807) schrieb:

Hallo Mario, danke für deine Einschätzung, bin auch noch ein wenig unentschlossen, höre gerade mal wieder Platte mit meinem AKG P8es Super Nova v.d.H 2, und weiß eigentlich nicht was ich vermisse! :.

ja muß nicht immer was neues sein um zufrieden Musik hören zu können

Mario

kurz zu pass: das ist keine temperaturanzeige in der mitte, sondern zeigt an, wann der amp vom class a in den class a/b modus wechselt.

gern geschehen,

olli

@typalder - danke für die Info, das habe ich nicht gewusst. Die Idee finde ich cool.

Danke wusste ich bis dato auch nicht. Cool

Hier im Forum scheint auch keiner zu sein der diesen int 60 hat. Schade

Die Frage Mal im Infinity-Thread stellen, ich glaube einige haben ihre LS an Pass zu laufen.

Wahrscheinlich diese 1Ohm Boxen....das ist etwas, was ich auch nach 30 Jahren nicht verstanden habe.

30.000 DM waren für die LS fällig und 50.000 DM mussten an Verstärker ran

Das geht doch noch...
Im Naim-Thread gibt's Spezialisten, die hängen an 4000€-Lautsprecher eine Vor-End-kombi für 25000€ ran...

>Karsten< (Beitrag #18814) schrieb:

:D 30.000 DM waren für die LS fällig und 50.000 DM mussten an Verstärker ran :X

So ähnlich sieht's bei dir doch auch aus...

Noch

vielleicht mach ich Mal ein Foto und räume die 803 beiseite .... mit der B&W 601 an der McIntosh Kombi

Bitte weiter mit Accuphase

wurde oben schon zitiert Accuphase vs. Rest

P.s. wann kommt der 650 ?

>Karsten< (Beitrag #18819) schrieb:

8) wurde oben schon zitiert Accuphase vs. Rest P.s. wann kommt der 650 ?

Also heisst dieses REST das wir hier wild rum spamen können.

Scheibenkleister, der Rest scheint halt zum Teil interessanter zu sein als der nicht Rest
Eine gewisse Fallhöhe ist das Salz in der Suppe einer guten, kontroversen Diskussion

Dann sollte man vielleicht mal den Thread einen anderen Namen geben.

Wer am 8/9.Dezember nichts vorhat und in der Nähe von Köln ist kann ja mal hier vorbeischauen!
http://www.msp-hifi.de/neuheiten/accuphase-live

NeroNepolus schrieb:

Dann sollte man vielleicht mal den Thread einen anderen Namen geben.

In einer kontroversen Diskussion liegt Erkenntnisgewinn, ansonsten ist
es eben ein Kaffeekränzchen, auch Ok, jedem das Seine.

Lonesomekiter (Beitrag #18824) schrieb:

Wer am 8/9.Dezember nichts vorhat und in der Nähe von Köln ist kann ja mal hier vorbeischauen! http://www.msp-hifi.de/neuheiten/accuphase-live

Das ist was, mehr geht nicht bei Accuphase. Wenn´s nicht so weit wäre. Ich hoffe auf eine Vorführung speziell des Verstärkergespannes bei meinen Händler , mal sehen…
Die 800 D3 habe ich ja schon am E600 gehört, ging auch schon sehr gut.

G.Mario

Welche Verstärker von Accuphase würdest du den gerne mal vergleichen ?

Immer wieder interessant zu hören,das der grosse class a von accuphase an leistungshungrige lautsprecher gehaengt wird und der kunde trotzdem hoch erfreut über die performance ist.

Ich fuer meinen teil habe mal die Amati Futura an den 600er gehängt,und auch mal gas gegeben. Auch das funktionierte ohne probleme

Bis auf die 250 er habe ich ja alle Class A gehört. Das wäre schon mal interessant diese zu hören.

Da muß ja noch was passieren mit dem Klangbild gegenüber dem E600. Bin ich mir eigendlich sicher, nur wie viel ändert sich da z.B. an einer 800D3.

Die Amati Futura(habe ich schnell mal gegooglet) sind auch wie die 800 nicht so kritisch.
Reicht ja schon der Vollverstärker aus. Nur was passiert an den Monos?

Übrigens der Pass int 60 gefällt mir optisch lange nicht so wie ein Accu.
Die Schrauben sieht man, dann ist der Lautstärkeknopf da so einfach vorne unharmonisch angebracht, weiß nicht ein bisschen wie für die Werkstatt gemacht

Die werden mit dem Setup von pia was dort vorgeführt wird schon die bude einreißen.Die 250 werden an grossen lautsprechern mit viel membranfläche dem 600er überlegen sein.Wieviel besser das ganze dann ist und ob es im Peislichen verhältniss steht muss jeder selber wissen falls er interesse an den monos hat.

Stream fidelity hat die amatis. Ich erinnere mich an einen kritischen impedanzabfall im bassbereich bis unter 3ohm. Ob das dem 600er entgegen kommt. ? Dazu wurde auch schonmal was geschrieben. Wie gesagt ich habe die amatis am 600er gehört und dort hat er sich auch bei gehobenen pegel recht gut geschlagen ohne zickig zu werden.

>Karsten< (Beitrag #18819) schrieb:

8) wurde oben schon zitiert Accuphase vs. Rest P.s. wann kommt der 650 ?

Also bei dem einschlägigen Platzhirschhändler in Berlin habe ich den schon im Verkaufsraum gesehen.
Link

Der Platzhirsch schreibt....

Der neue König aller Vollverstärker - Accuphase E-650, so gewaltig, noch mehr Dynamik / Kontrolle, Feinauflösung und noch schneller. Zweifellos der beste Class-A-Präzisions-Stereo-Vollverstärker von Accuphase bisher.
Und sogar günstiger als das Vorgängermodell.

Mitspieler - B&W 800 D3 und Wilson Audio Sasha 2
Gegenspieler - T+A PA 3100 HV und Esoteric F-03A


Klar, der muss ja verkaufen...

Das soll also der Platzhirschhändler in Berlin sein?
Habe Ihn mal besucht, das mag 3 Jahre her sein, und war überrascht so hochwertige Geräte in einem (dem einzigen) bescheidenen Hörraum vorzufinden.
Man(n) lernt nie aus.

Gruß, Gerd

Der König aller Vollverstãrker. Der haut ganz schön auf die Kacke.

Bei dem Portfolio was er da an Geräten von Accuphase hat kann ich mir gut vorstellen,das er den 650 noch nichtmal gross angehört hat.

Aber klar er muss verkaufen.

rolodex (Beitrag #18833) schrieb:

Das soll also der Platzhirschhändler in Berlin sein? Gruß, Gerd

Mit Platzhirsch meine ich, dass er eigentlich immer der erste ist, wenn es um neue Geräte geht.

Da haben wir es doch wieder, E650 an der großen B&W beim Platzhirsch, reicht wohl doch aus.

Na gut bei den kleinen Hörraum

Andererseits, ein 650er an einer fetten 800er - was braucht es mehr?

Paar 250er an einer 800er

Bin immer noch am Überlegen ob ich nicht doch mal einen KH-Verstärker teste, bin ja mit dem Accuphase beim KH-Hören am Ende (kurz vor rot) wenn es nach der Pegelanzeige geht.

>Karsten< (Beitrag #18812) schrieb:

Die Frage Mal im Infinity-Thread stellen, ich glaube einige haben ihre LS an Pass zu laufen.

Du redest sicher vom Gusmaster mit seinen Beta's. Der fährt soweit ich weiß einige Pass Modelle an seinen Beta's. Der hat vorher auch lange mit vielen Endstufen rum probiert und ist jetzt mit seinen Pass wohl am Ziel angekommen.

@ES, diese Beta's sind aber keine 1-Ohm Monster, sondern ganz brave Normalboxen, was die Impedanzen betrifft. Mit 1 Ohm meinst Du wohl die Kappa 9. Die hat aber genau genommen sogar 0,7 Ohm. Klanglich liegen die Kappa und Beta aber weit auseinander, weil beides völlig verschiedenen Systeme sind.

Diese Kappas schafft eine Pass aber auch locker. Gut klingen tun die Pass auf jeden Fall, aber mir gefällt die Optik der Accuphase einfach besser. Und klanglich sind die meisten ja auch mit Accuphase zufrieden.

Klausi

Hallo Klausi,

ja die Kappa 9, dass waren noch zeiten.
Wie schrieb damals eine der großen Fachzeitschriften: Die Kappa 9 führt JEDEN Halbleiter-Verstärker auf die Transistor-Schlachtbank.

Ein Arbeitskollege hatte damals die Kappas getrieben von Denon POA 6600A. Ich meine noch zu wissen die Monos waren mindestens zweimal zur Reperatur.

hier ein paar aussagekräftige Fakten zur AD50 und DAC50....in englisch

https://www.hansaudi...ase-DAC-50-AD-50.pdf

bei unseren holländischen Nachbarn kostet die AD50 1.000 Euro, die DAC 50 1.200 Euro