Hifiman HE-400

Moin,
mal eine Frage in die Runde.
Hat jemand von euch folgende Kombi zu Hause oder Erfahrungen damit?
KHV: Naim Headline
KH: Hifiman HE-400
Ich habe vor kurzem meinen Grado RS1 beim Händler am Violectric V200 gehört und parallel dazu den HE-400. Das war schon sehr hörenswert...
Nun frage ich mich, ob der HE-400 am Naim ebenso gut klingt???
Ja, der HE-400 steht bei mir schon auf der Weihnachtswunschliste...

Viele Grüße,
Kieran

Nun frage ich mich, ob der HE-400 am Naim ebenso gut klingt???

kann Dir meines Erachtens ohne direkten Vergleich niemand so wirklich sagen. ABER: der HE400 ist recht wirkungsgradstark und die Chancen stehen gut, dass Du ein ähnlich gutes Klangerlebnis auch am Naim haben wirst.
probiers einfach aus, verkehrt machen kannst Du nicht wirklich etwas in dieser Kombination.

Moin,
Danke für die Antwort.
Genau das werde ich dann machen und mir den KH mal übers WE ausleihen.
Auch wenn im Naim Fred die Kombi aus Grado und Naim Headline über alles gelobt wird...
Wusste gar nicht, dass ich so was tolles zu Hause habe

Schönes Wochenende,
Kieran

Aber vorsicht, der Naim klingt bestimmt nur mit dem richtigen Netzteil ordentlich...

Nein, im Ernst: der HE-400 ist wirklich nicht schwer anzutreiben und klingt eigentlich überall gut.

Hi RobN:
zu dem Thema Naim und Netzteil wurden hier unzählige Freds erstellt... Da gab es ziemlich unschöne Sachen und ich will nicht in der alten Suppe rumrühren. Ich habe mein Netzteil "tiefer" gelegt...
Sonst bleiben ja noch ein paar Alternativen, der erwähnte V200 übersteigt mein Budget doch etwas. Ich habe einen Augenfehler und schiele auf den Lake People 109-S... Da ich das Glimmen von Röhren auch sehr ansprechen finde, wäre da auch noch der "Little dot III", auch wenn ich den noch nicht gehört habe.
Aber immer schön der Reihe nach und dann "Butter bei die Fische", wie es bei uns Nordlichtern so schön heißt

Viele Grüße,
Kieran

Kieran (Beitrag #460) schrieb:

. Ich habe einen Augenfehler und schiele auf den Lake People 109-S...

Warum muss es denn ein 109 sein? Ich hab den 103 hier und der klingt auch nicht schlechter....
Steck das Geld doch lieber in einen guten Kopfhörer.

Aber bitte den 103-P nehmen. Für wirkunsgradstarke KH wie einen D2000 sind die Minimum +8dB des G103-S schon zuviel - weshalb ich mich damals schweren Herzens von meinem getrennt habe...

Tank-Like (Beitrag #462) schrieb:

Aber bitte den 103-P nehmen. Für wirkunsgradstarke KH wie einen D2000 sind die Minimum +8dB des G103-S schon zuviel - weshalb ich mich damals schweren Herzens von meinem getrennt habe...

Tank-Like, was meinst du damit?
Ich hab den G103-S und der treibt einen D7000 an. Macht eigentlich keine Probleme.
Der Denon braucht halt nur sehr wenig Leistung, aber dafür hat man doch den Poti-Knopf, oder?

Schlappen65 (Beitrag #461) schrieb:

Steck das Geld doch lieber in einen guten Kopfhörer. ;)

Der steht doch mit dem HE-400 eh schon auf der Agenda..

Der HE-400 ist für mobilen Betrieb prädestiniert. 153 cm Länge halte ich für ideal. Aber am HE6 nutzt mir das nichts.

Mit einem E12 müsste das auch mobil gehen ...

Stimmt. Der E12 könnte schon passen. Aber wenn ich mir die saudämlichen Rezensionen auf Amazon ansehe, dann hält mich das doch eher vom Kauf ab. Ich habe es probiert, mit diversen Verstärkern. Aber ein zweites Gerät mitzuführen, das ich zudem dauernd aufladen muß, sagt mir einfach nicht zu. Mobile KHV sind nichts für mich, sieht man mal vom kleinen E5 ab, den ich gerne hin und wieder einsetze.

Die Laufzeit wäre ein Grund einen mobilen Amp nicht zu nutzen, wie auch eine kurze Standby-Zeit. E12 negative Kritik? Klanglich? Das ist quasi ein LPA-2 für die Hostentasche.

Nee, so meinte ich das nicht. Klanglich sicher perfekt. Aber das Gewäsch auf Amazon versaut mir schon im Vorfeld den Spaß. Interessant ist das Gerät allemal. Aber ich bin schon voll abgenervt, wenn ich alle 3 Tage ein Gerät aufladen muss. Mein idealer Player hat 150mW an 50Ohm, eine Laufzeit von 150 Stunden und läuft über Solarzellen.

Moin,
Danke für den Hinweis auf den 103-er. Da kann ich ja doch noch den einen oder anderen Taler sparen oder mich sogar noch mit einem DAC beschäftigen. Nächste Baustelle
Erst mal muss das Weihnachtsgeld auf dem Konto sein, dann den HE-400 holen und dann... Hören
Zum Vergleich werde ich wohl mal den Lake People ordern, oder ist jemand aus Hamburg unter den Lesern, hat einen Lake People zu Hause und würde mir den übers Wochenende mal leihen???
(Keine Panik, ich bin mit Vinyl groß geworden und habe heute immer noch die flachen schwarzen Dinger zu Hause. Die werden behandelt wie rohe Eier Also ganz ruhig und mit der nötigen Vorsicht!)

Viele Grüße,
Kieran

Bezüglich nennenswerter Klangunterschiede zwischen verschiedenen KHVs würde ich mir ehrlich gesagt aber keine zu großen Hoffnungen machen...

@RobN
Vorsicht, norddeutsche Satire:
Nu´ fang du auch noch an, dieses Thema wie die ausgelatschten Pantoffeln bezüglich DAC anzusprechen...
Dünnes Eis, ich hab´s zu oft (!) gelesen...
Ja ok, es kling anders! Aber besser??? Jedem Geschmack und Geldbeute sein DAC, KHV etc. Und wenn jemand mit seiner Combi glücklich, dann gibt es doch nur eines:

Ich habe heute Abend mal wieder diverse LP´s gehört. Das war wie ohne Fernbedienung Musik so zu konsumieren, wie es sich die "Künstler" gewünscht haben. So schnell kann keine Sau die Scheiben wechseln, wie der Druck bei "Nichtgefallen" auf die FB von statten geht

Was ich sagen will, wenn nicht nur der Fuß, sonder auch der "Kadaver" in Wallung kommt, dann stimmt da was (!), egal was man gerade hört... DAS macht Musik für mich aus!!!

Morgen sehen wir uns ne Stunde später...

Schönes Wochenende,
Kieran

Ich kenn den D7000 nicht, aber beim D2000 hats mir am G103-S schon bei 9 Uhr derart das Trommelfell massiert, dass es nicht mehr feierlich war. Und durch den dadurch resultierenden kleinen Verstellbereich ist das Regeln der Lautstärke nur mit sehr "spitzen Fingern" gescheit möglich.
Ich würde daher lieber 50€ mehr ausgeben und den G103-P und Cinch-auf-XLR-Kabel investieren. Damit ist man einfach flexibler!

Tank-Like (Beitrag #473) schrieb:

...beim D2000 hats mir am G103-S schon bei 9 Uhr derart das Trommelfell massiert...

War bei mir das Gleiche,außerdem ist unterhalb von 9 Uhr der Gleichlauf meist sehr bescheiden.

Gruß
Thomas

Dann baut man sich einfach einen 100 Ohm Adapter und schon hat man einen ganz tollen Regelbereich. Wo ist das Problem? Die Denons haben einen Impedanzverlauf wie Magnetostaten. Sie sind linear! Am M-Stage war ich diese dämliche Umschalterung für den Denon leid und betreibe meine KH nun generell über einen entsprechenden Adapter. Dann steht mir der komplette Drehbereich zur Pegelanpassung zur Verfügung. Deswegen einen neuen KHV zu kaufen? Äh, nein!

Moment, das heißt das ein Magnetostat an 100 Ohm klingt wie an 0 Ohm?
Das würde zumindest erklären wieso ich mit dem HE-500 noch sehr zufrieden war als ich ihn für ein paar Tage zwangsläufig an der Klinke meines Macs benutzen musste.

Ja, deren Impedanzverlauf ist ziemlich linear.

Nein, es geht nicht darum, einen G103-S abzustoßen und sich dafür einen G103-P zu kaufen. Aber wenn man sich ohnehin einen neuen G103 kaufen will, sollte man meiner Meinung nach für 39€ mehr zum 103-P greifen, weil man damit einfach flexibler ist!

Murdocderdon (Beitrag #476) schrieb:

Moment, das heißt das ein Magnetostat an 100 Ohm klingt wie an 0 Ohm?

Vollkommen, genau, absolut richtig. Daher betreibe ich meine HE6 auch am liebsten über mein Adapterkabel direkt am Lautsprecherausgang des Accuphase E-305. Die Denons sind ebenfalls völlig unkritisch in Bezug zum Verstärker. Meine AKGs laufen auch über einen Adapter, aber diese werden bewusst darüber betrieben, weil insbesondere der K601 von einer hochohmigen Ansteuerung profitiert, denn deren Impedanzverlauf ist alles andere als linear. Magnetostaten ist es vollkommen wurscht, an was sie Strom nuckeln dürfen. Sie verhalten sich wie ein ein reiner Wirkwiderstand. Daher ist es auch nicht nachzuvollziehen, wenn in Bezug zu Magnetostaten Verstärkereinfluß propagiert wird.

sollte man meiner Meinung nach für 39€ mehr zum 103-P greifen, weil man damit einfach flexibler ist!

Ja, das sehe ich genauso.

outstanding-ear (Beitrag #479) schrieb:

Daher ist es auch nicht nachzuvollziehen, wenn in Bezug zu Magnetostaten Verstärkereinfluß propagiert wird.

Den Eindruck hatte ich auch, der HE-400 klingt eigentlich überall gleich. Daher habe ich meine ursprünglichen Pläne für einen anderen KHV auch endgültig auf Eis gelegt.

Erstaunlich das sich doch mal was mit meinen Beobachtungen deckt.

Was ich besonders creepy finde ist das KHVs wie z.Bsp. der Lyr angeblich speziell für Magnostaten designed wurden.
Dieser bringt 6W auf 32 Ohm was wohl total toll ist da die Magnetostaten wohl alle so uneffizient sein sollen.
Ich behaupte jetzt aber einfach mal das sämtliche Hifimänner (abgesehen vom HE-6) und Audeze´s effizient genug sind um an jedem normalen KHV auf vernünftige Lautstärke zu kommen.

Was genau hat es also mit dem Lyr auf sich?

RobN (Beitrag #480) schrieb:

Den Eindruck hatte ich auch, der HE-400 klingt eigentlich überall gleich. Daher habe ich meine ursprünglichen Pläne für einen anderen KHV auch endgültig auf Eis gelegt.

Dito. Ich bin mit meinem O2 und E11 für den mobilen Einsatz auch völlig zufrieden und habe weitere Investitionen in einen KHV auch komplett auf Eis gelegt.
Den E12 evtl. mal, weil er beim Ladevorgang genutzt werden kann und etwas mehr Gain, weniger Grundrauschen und weniger Potiknacksen als der E11 bietet und noch nen Crossfeed zum Rumspielen liefert.

Ich behaupte jetzt aber einfach mal das sämtliche Hifimänner (abgesehen vom HE-6) und Audeze´s effizient genug sind um an jedem normalen KHV auf vernünftige Lautstärke zu kommen

Genauso ist es. Der HE6 braucht, um ordentlich Pegel zu machen (aber nicht, um besser zu klingen) strompotente Endstufen. Erst dann fetzt er "Money for Noting" in Originallautstärke ins Gehirn. Aber für 90% reicht mir auch der M-Stage aus. Denn es kommt vielmehr auf die Fähigkeiten an, die der HE6 bei leisen Laustärken an den Tag legt. Manchmal wird das als "Feindynamik" bezeichnet, was imho nichts anderes heißt, als das der KH kein Effekthascher ist, der durch Zwerchfellmassagen Aufmerksamkeit erzielt, also trotz schlechtem Wirkungsgrad einen effizienten Antrieb mitbringt.

Nichts desto trotz kann ein kräftiger Verstärker keinesfalls schaden und beim HE6 ist es auch sinnvoll. denn wer kauft sich einen so teuren Hörer und will nicht mal antesten, was er so drauf hat. Die anderen Hifimänner sind sehr genügsam, was wohl auch für den LCD-2 von Audeze gilt. Daher auch diese Idee

@outstanding-ear: Nochmal wegen dem linearen Impedanzverlauf. Verstehe ich die verlinkte Grafik richtig und der K701 hat ebenfalls einen solch linearen Impedanzverlauf und dürfte in der Theorie an 0 Ohm genau so klingen wie an 100 Ohm?
Das würde ich nämlich nicht bestätigen. Ich muss allerdings zugeben das mein AKG zumindest auf 120 Ohm Klinke nicht mehr richtig von meinem KHV angetrieben wird und es ein Test bei unterschiedlichen Pegeln und recht leise war.

=703&graphID[1]=3241&graphID[2]=863&graphID[3]=&scale=30&graphType=7&buttonSelection=Update+Graph]http://www.headphone...lection=Update+Graph

Alles eine Frage des darstellenden Maßstabes. Siehe Dir mal diese Messung an. Dieses deckt sich mit dem, was ich selbst gemessen habe und inwiefern sich der Impedanzverlauf dem Frequenzgang aufgeprägt hat.

Messung K701

D5000

Ich meine, mich erinnern zu können, daß der D5000 an 0 Ohm etwas "präziser" im Bass klang. Kann aber auch Einbildung gewesen sein aufgrund fehlender Pegelanpassung. Messtechnisch hatte ich nichts feststellen können - meine ich. Kann aber derzeit nicht messen, weil meine fast komplette Kopfhörerschaft auf dem Weg zu einem Forenuser ist. Aber wenn die wieder hier sind, werde ich da mal größten Augenmerk darauf legen. Ob man bei 25 Hz eine recht schmalbandige Anhebung heraushören kann, wage ich eher zu bezweifeln.

Fakt ist, der Q701 klingt an einem 120Ohm Adapter hörbar und messbar anders. Beim K601 ist der Effekt sehr deutlich ausgeprägt. Der klingt an hochohmigen KHV wesentlich besser, für meinen Geschmack. Der Q701 wirkt sich der Impedanzverlauf primär auf die Höhen aus und somit indirekt auf die wahrgenommene Basswiedergabe.

Der D5000 ist im hörbaren Bereich faktisch linealglatt und daher verstärkerunkritisch. Magnetostaten sind über den gesamten Bereich absolut linear und daher - bis auf die Leistung - absolut verstärkerunkritisch.

outstanding-ear (Beitrag #485) schrieb:

Fakt ist, der Q701 klingt an einem 120Ohm Adapter hörbar und messbar anders.

Obwohl der Impedanzgang flach wie ein Brett ist und die Reaktanz sich erst > 8KHz bemerkbar macht.

Reaktanz = Blindwiderstand. Hier der Einfluss der Schwingspuleninduktivität
Die Änderung der Klangbalance die ein Kopfhörer an unterschiedlichen Quellinnenwiderständen erfährt, kommt aus dem frequenzabhängigen Spannungsteilerverhältnis. Daher die Frage wo kommt dann eine Änderung der Klangbalance her, wenn die Impedanzänderungen der Last klein im Vergleich zum Innenwiderstand sind?

Reaktanz = Blindwiderstand. Hier der Einfluss der Schwingspuleninduktivität

Ach so, das kann ich ja nicht wissen. Was ist eine Schwingspule? Und warum kann der arme Widerstand nichts sehen?

Messungen dazu hatte ich ja veröffentlicht. Beim Q701 war der Hochtonbereich betroffen, beim K601 Bass und Hochton. Das war eindeutig. Ich kann den Maßstab auch so wählen, das ein HD650 einen linalglatten Impedanzverlauf hat. Die Zusammenhänge sind mir durchaus geläufig. O

Hier das Originalbild von damals.

Hier der Versuch, den Mittenbereich deckungsgleich zu machen.

Was im Bassbereich übrig bleibt, kann man fast als Meßfehler einstufen. Der Hochtonbereich dürfte eindeutig sein. Aber wer weiß, vielleicht sind die österreichischen Gene implementiert. Von wegen Gebirge und so.



Ich gehe mal davon aus, das Q701 und K701 den gleichen Impedanzverlauf aufweisen.

Nur um dem Vorhersagbaren vorzugreifen: Es wurde lediglich umgesteckt und keine Positionsveränderung herbeigeführt. Allerdings bin ich mir im Moment nicht sicher, ob ich hier den Vergleich Adapter/Nichtadapter oder Accuphase-E305/M-Stage abgebildet habe. Wenn Letzteres, habe ich ja dann vielleicht den Verstärkerklang entdeckt.

. .....verflixt.....warum kann es diesen HE-400 nicht in der HE5 Holzoptik geben.....
Od. Zumindest in einer neutralen Farbe.....

Dieses Blau passt iw. Zu gar nichts.....
Verdammt.....weiß man den schon wenn die Produktpalette erneuert bzw. Überarbeitet wird?
Hl. Gibt's dann ne vernünftige Farbe.....

weil das kostet

. .....verflixt.....warum kann es diesen HE-400 nicht in der HE5 Holzoptik geben.....Dieses Blau passt iw. Zu gar nichts.....

MACHEN DIE EXTRA !!!

......ja,dessen bin ich mit sicher....

Nein,ernsthaft.....wäre doch optisch viel ansprechender......
....mal sehn was die Zukunft bringt.....

Meines Wissens nach war das Holz vom He-5 einfach nicht besonders haltbar und wurde deswegen gegen ein stabileres Material ersetzt. Aus heutiger Sicht war der He-5 so etwas wie ein Prototyp.

......richtig!
Dennoch....rein vom Design,was natürlich pers. Geschmacksache ist,finde ich ihn wesentlich Edler....
Hier könnte man künftig wieder mehr mut zeigen...Holz,dunkelbraunes Leder,helle nähte,Alu Akzente.....DAS hatte doch was....

Wohingegen Blau...... .....
Vl. Hätte ich sonst schon einen HE400.....

Leder gabs bereits beim Prototypen vom He-6. So wie er jetzt ist, gefällt er mir persönlich besser.
Und das blau finde ich jetzt gar keine so schlechte Wahl.
Das ist halt Hifiman. Geräte mit einem eigentlich puritischem, schlichtem Design ohne Schnick-Schnack, wo es vor Alllem auf den Klang ankommt. So gesehen ist das blau sogar mutig, finde ich.
Möglicherweise kommt dazu, dass die einfach noch nicht die fertigungstechnischen Möglichkeiten für Schnickschnack haben und es vorgezogen hatten, erstmal qualitative Probleme in den Griff zu kriegen.
Aber was nicht ist kann ja noch werden

Ich finde das blau auch gar nicht so schlimm. Vor allem ist es in natura ja doch anders, als ich vorher von Fotos vermutet habe. Und ganz ehrlich: ich hätte ihn auch gekauft, wenn er pink mit grünen Streifen und Glitzersteinchen gewesen wäre, denn für meinen Geschmack ist er momentan in seiner Preisklasse schlichtweg der beste Kopfhörer. Ausserdem sehe ich ihn ja nicht, wenn ich ihn auf der Rübe habe

deranti (Beitrag #495) schrieb:

......richtig! Dennoch....rein vom Design,was natürlich pers. Geschmacksache ist,finde ich ihn wesentlich Edler.... Hier könnte man künftig wieder mehr mut zeigen...Holz,dunkelbraunes Leder,helle nähte,Alu Akzente.....DAS hatte doch was.... Wohingegen Blau...... ..... Vl. Hätte ich sonst schon einen HE400.....

kann ich so unterschreiben, das holz mutet einfach edler an, gerade beim he6 wäre dies wohl gerechtfertigt

´ich hätte ihn auch gekauft, wenn er pink mit grünen Streifen und Glitzersteinchen gewesen wäre,

Das ist mal eine Aussage!

Ich stehe zu meinem Farbgeschmack

Aber im Ernst, Farbe und/oder Design haben mich bisher noch nie von einem KH-Kauf abgehalten. Dazu animiert allerdings schon häufiger, was dann aber bisher jedes Mal ein mehr oder weniger großer Reinfall war...

Design muss bei mir auch stimmen. Der LCD-2 mit dem Klang des HE6 und ich wäre um 200€ ärmer. Das Blau wirkt in natura wesentlich gefälliger. Ich hatte auch mit dem Schlimmsten gerechnet. Aber es ist in der Tat so, daß man ihn ja auf dem Kopf trägt und nicht davor sitzt. Es sei denn, man sitzt vor seinem HD800, der auf einem Samtkissen daliegt und man ihn nur streicheln und anschauen will. Weil sonst der Lack abplatzt.

Wenn der Lack ab ist,dann kommt neuer Lack dran. Obacht bei der Farbwahl, sonst:

http://www.colorware.com/galleries/images/2116/wide-1000.jpg

Ihr seid doch alle harmlos:
Porsche in "Manta, Manta"-Optik

DAS nenn ich mal hässlich! Zumal der 996 ohnehin der hässlichste 911 ever war...

Aaaa, ich hab´ Augenkrebs

Ich finde das blau vom He-400 echt geil!!! Soviel dazu.