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Hifiman HE-400

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Schlappen.
Inventar
#305 erstellt: 09. Feb 2013, 16:47
Soderle.... bis jetzt kann mich der Hifimann noch nicht gänzlich überzeugen, was ich sehr schade finde, dass es ein wirklich excellenter Hörer ist.
Auflösung, Transparenz, Bühne... alles großartig.
Auch der Bass ist eine Klasse für sich.
Schlagzeuge werden unheimlich plastisch wiedergegeben (ähnlich dem Denon D-2000)
Mit dem HE-400 kann man die Augen schließen.... zB. zu Steven Wilson (All you can deserve).... und ist umgeben von einer einzigen Klangwolke, die sich auch schon mal völlig von den Ohren löst. Sehr beeindruckend.

Aber jetzt kommt leider der Knackpunkt. Wie ja auch hier schon mal vor längerer Zeit angedeutet (und da muss ich mich in Bezug auf gestern komplett revidieren), hat der Hörer irgendwo in den oberen Mitten/Höhen einen leichten Peak, der Sibilanten schon mal zum Zischen/Pfeiffen bringt. Jedenfalls empfinde ich das so, wobei ich auch zugeben muss, dass ich in der Beziehung (Beyer-Geschädigt) seeehr empfindlich bin.
Besonders auffällig ist das z.B. bei Matthew Bellamy von MUSE, da weiß man manchmal echt nicht, ober er jetzt Sssssuper oder Ffffffuuper singt.

Auch bei Klavier/Piano hat der X1 für mich leicht die Nase vorn, weil er einfach (ich wiederhole mich gern) so FUCKING AUTHENTIC spielt.
Beim Hifimann vermag ich da eine ganz leicht "metallische" Note zu vernehmen....
Bei Stromgitarren nehmen sich beide nicht viel, obwohl der HE-400 dabei noch besser auflöst. Dafür klingen Gitarrenriffs beim Philips "bedrohlicher"....

Gesangsstimmen kommen bei beiden ähnlich gut. Aber wie gesagt, der X1 dickt niemals auf. Der Hifimann ist da (ähnlich wie der Denon D2000) schon manchmal hart an der Grenze.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich 400 Euro für einen Kopfhörer ausgeben soll, der mir nicht 100%, sondern nur zu 90% gefällt.
Wobei ich durchaus mit einigen "Haken" leben könnte, aber es komm halt darauf an, welche.....


[Beitrag von Schlappen. am 09. Feb 2013, 16:54 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#306 erstellt: 09. Feb 2013, 20:36
Diesen schmalbandigen Peak hatte ich ebenfalls im Review zum T90 angebracht:

BurtonCHell (Beitrag #18) schrieb:
Auch der HE-400 hat einen Peak im Hochton, wodurch Sibilanten zum Vorschein treten können, dieser wirkt aber etwas weiter unten angesetzt, verleitet mich aber zu keiner Zeit zum "Volume down"-Button.
Allgemein lässt sich sagen, dass der Hifiman doch minmal dunkler, erdiger und durch den betonteren Bassbereich bedrohlicher und dadurch auch spaßiger wirkt, wobei der Beyerdynamic den ehrlicheren, luftigeren Eindruck macht, wobei die Räumlichkeit nicht größer wirkt als beim Chinesen.

Ich mag diese leichte Betonung im Hochton - im Gegensatz zu den eher abfallenden Höhen des X1 oder des zu hoch oben angesetzten beim T90, obwohl dieser jetzt kein K.O.-Kriterium war, sondern bei "beweislastigen" Material eben etwas zu hervorstechend wirkte.
Ein M50 zum Vergleich ist mir da mittlerweile auf Dauer zu anstrengend.


Gesangsstimmen kommen bei beiden ähnlich gut. Aber wie gesagt, der X1 dickt niemals auf. Der Hifimann ist da (ähnlich wie der Denon D2000) schon manchmal hart an der Grenze.


Das teile ich leider nicht ganz.
Da beide (HE-400 & D2000) im Mittelton/Präsenzbereich eher etwas zurückgenommen sind, und der X1 da eher ausgewogener, vielleicht sogar betonter spielt, empfinde ich das genau umgekehrt. Hm ....

Auch wenn sich das vielleicht schon etwas kakapo-like anhört: für mich gibts beim HE-400 keinen Haken. Es ist mir jeden Cent wert.
Es wird auch nie einen Hörer geben, der alles richtig macht. Ich bin auch der Meinung, dass ein HE-500 oder LCD-2 in allen Belangen keine Steigerung ist, sondern, dass sie es eben nur "anders" machen.
Ich werde es noch herausfinden (müssen) ...
Schlappen.
Inventar
#307 erstellt: 09. Feb 2013, 20:51

BurtonCHell (Beitrag #306) schrieb:

Das teile ich leider nicht ganz.
Da beide (HE-400 & D2000) im Mittelton/Präsenzbereich eher etwas zurückgenommen sind, und der X1 da eher ausgewogener, vielleicht sogar betonter spielt, empfinde ich das genau umgekehrt. Hm ....

Hi Burton !
Also für mich neigt der Denon und auch der Hifimann in den Mittenlagen leicht zum Verfärben. Der Philips ist da etwas klangfarbentreuer.
Inwieweit das nun wirklich mit präsenten oder zurückgenommen Mitten (wo auch immer) zu tun, ist ja auch wumpe.

Aber nix für ungut. Das VfL Bochum !! BLAUE Ding ist schon hammergeil, den würd ich sofort behalten, wenn ich nicht so empfindlich gegen dieses Zischeln wäre.
Das ist schon ein Erlebnis, fast glaubt man beim Hören, man wäre selbst der leibhaftige Kopfhörer.
outstanding-ear
Gesperrt
#308 erstellt: 09. Feb 2013, 23:07
Ich würde erst einmal die Velourpolster aufschrauben oder am besten die DT990 Polster in schwarz draufklemmen. Peaks hat der nicht. Wo denn?

HE400

Abgesehen davon vermute ich dieses Zischeln auf den Aufnahmen, das nur mehr oder weniger deutlich wiedergegeben wird. Zischelt eine Aufnahme und der KH zeigt das nicht auf, taugt der Hörer nichts. So jedenfalls meine Erfahrungen. Bei einer blitzsauberen Aufnahme zischelt auch ein Beyerdynamic nicht.


[Beitrag von outstanding-ear am 10. Feb 2013, 01:44 bearbeitet]
BooSound
Stammgast
#309 erstellt: 10. Feb 2013, 00:55
Bei zischelnden Aufnahmen zischelt auch der X1. Jedoch wahrscheinlich etwas weniger betont bzw. im Vordergrund oder "unauffälliger" würde es vielleicht auch treffen. Im Vergleich gehen die Höhen beim HE400 auf 65 und beim X1 nur auf 70.

http://www.hifi-forum.de/bild/he4002_226319.html
http://www.hifi-forum.de/bild/x1_238056.html

Beim Beyer990 auch auf 65(mal insgesamt von den anderen Bereichen abgesehen)
http://www.hifi-forum.de/bild/dt990pro_238058.html

Statt Zischeln/ Peak meint Schlappen evtl. auch einfach nur den leicht höheren Ausschlag in dem Bereich, der auf sein Trommelfell ungünstig einwirkt.


[Beitrag von BooSound am 10. Feb 2013, 02:20 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#310 erstellt: 10. Feb 2013, 11:18

Beim Hifimann vermag ich da eine ganz leicht "metallische" Note zu vernehmen....


Schlappen65 (Beitrag #307) schrieb:
wenn ich nicht so empfindlich gegen dieses Zischeln wäre.


Also "Zischeln" tut der HE-400 für mich definitiv nicht. Im Gegensatz zum X1 wirkt vermutlich ein Großteil der anderen Hörer "höhenanstrengender".
Wir hatten das Thema schon mal hier im X1-Thread.

Ein LCD-2 bringt die Höhen vielleicht auch etwas weniger "metallisch". Hat er jetzt die Nase vorn, weil er auch eher eine abfallende Charakteristik hat und etwas dunkler klingt?
Oder doch nur eine Geschmacksfrage?


outstanding-ear (Beitrag #308) schrieb:
Ich würde erst einmal die Velourpolster aufschrauben oder am besten die DT990 Polster in schwarz draufklemmen. Peaks hat der nicht. Wo denn?


Die Velours sind drauf.

Peak hört sich immer so giftig an ( ): Es ist eben eine leichte, recht engbandige Anhebung, die auch für diese außergewöhnliche Frische im Klangbild verantwortlich ist (bei ca. 9- 9,5 kHz) - vielleicht vergleichbar mit dem T1 (ich konnte ihn leider bislang noch nicht probehören):

he400_t1

Diese "Note" trägt aber auch zu der Gesamtcharakteristik bei, die den HE-400 eigentlich ausmacht: lebendig / schnell ansprechend / punchig.

Das ist auch immer der Vergleich, den Peter macht: hört auch danach mal einen X1, D2000, SRH840, K/Q701 etc. an. Diese klingen im ersten Moment relativ flach / blutleer bzw. weniger dynamisch.


[Beitrag von BurtonCHell am 10. Feb 2013, 11:44 bearbeitet]
outstanding-ear
Gesperrt
#311 erstellt: 10. Feb 2013, 13:17
Wenn man leichte Metalligkeit feststellt, so ist das wirklich nur ein Pegelproblem/Ohrkanalresonanz. Genau hier kommt ein EQ zum Einsatz. Dieses Metallische liegt meiner Erfahrung nach immer im Bereich zwischen 6 KHz und 8 KHz. Meistens sind es die 6300Hz, die es mal experimentell um 3-6 dB abzusenken gilt. Der Vorteil dabei ist, dass die nichtlinearen Eigenschaften des Hörers trotzdem erhalten bleiben. Er behält seinen Charakter, seine technischen Fähigkeiten. Heißt im Umkehrschluß, man kann nur gewinnen.

Den DEQ2496 zu kaufen, war eine der sinnvollsten und besten Investitionen auf Jahre hinaus. Preset abspeichern und die liebe Seele hat auf ewig Ruh'. Im Moment höre ich fast ausschließlich über meinen per EQ entzerrten K601. Saubequem und entzerrt, ein fantastischer Klang. Und der HE400 ist von der Basis her schon nahe ideal. Ein wenig mehr Mitten und vielleicht einen simuliert sanften Abfall im Hochton (wenn er denn ziepen sollte) und man braucht theoretisch nie wieder einen anderen KH kaufen. Meine Meinung. Hätte ich nicht schon den HE5LE gehabt, der HE400 wäre mein Liebling geworden.
theVan
Stammgast
#312 erstellt: 10. Feb 2013, 13:30

BurtonCHell schrieb:


Peak hört sich immer so giftig an ( ): Es ist eben eine leichte, recht engbandige Anhebung, die auch für diese außergewöhnliche Frische im Klangbild verantwortlich ist (bei ca. 9- 9,5 kHz) - vielleicht vergleichbar mit dem T1 (ich konnte ihn leider bislang noch nicht probehören):

he400_t1


Also ich konnte die beiden zwar leider nicht direkt gegeneinander hören, sondern den HE400 einen Tag nach dem T1, allerdings war mein Eindruck, dass sie von der Klangcharakteristik nicht viel gemein haben. Alles was sich vor seinem Mittenabfall abspielt ist einfach klasse, allerdings hatte ich die ganze Zeit das Gefühl, dass etwas fehlt, um wirklich transparent zu sein. Das "Peak" ist mir bei der (zugegeben recht kurzen) Session garnicht aufgefallen. Ich hatte eher das Gefühl, dass er obenrum einfach ein wenig abfällt und dadurch sein wärmeres Klamgbild erhält. Denn von einer Badewanne im eigentlichen Sinne kann bei ihm nicht wirklich gesprochen werden. (hat hier ja auch keineR). Aus dem Gefühl heraus, dass was fehlt ist es dann der T1 geworden und aufgrund der Wärme und des Basses überlege ich jetzt den HE400 trotzdem irgendwann dazuzukaufen
BurtonCHell
Inventar
#313 erstellt: 10. Feb 2013, 15:14
Danke fürs Feedback, theVan. Mit welchen Polstern (Kunstleder / Velours) hast Du gehört?
theVan
Stammgast
#314 erstellt: 10. Feb 2013, 17:07
das dürften die Velours gewesen sein ...
BurtonCHell
Inventar
#315 erstellt: 10. Feb 2013, 19:10
Dürften? Standardmäßig sind die Kunstledernen dabei ..
theVan
Stammgast
#316 erstellt: 10. Feb 2013, 22:34
Ist halt schon ne Weile her und ich war zu dem Zeitpunkt noch nicht so ... sagen wir aware, was die unterschiedlichen Polster beim HE400 betrifft

Ich würde ihn ohnehin gern mal direkt mit dem T1 vergleichen, um zu erfahren, ob er vielleicht wirklich eine gute Ergänzung darstellen würde. Dazu komme ich aber vorerst nicht. Das ist in Anbetracht meiner Finanzen auch garnicht so schlecht

Wenn ihn mir aber im April mal eineR schicken möchte...
BurtonCHell
Inventar
#317 erstellt: 10. Feb 2013, 23:12
Die Frage war nur, weil ich diese Aussage

allerdings hatte ich die ganze Zeit das Gefühl, dass etwas fehlt, um wirklich transparent zu sein.
zum Zeitpunkt, als ich noch die Standard-Polster hatte, auch gemacht haben könnte ...
theVan
Stammgast
#318 erstellt: 11. Feb 2013, 19:36
hui, das klingt aber durchaus so als müsste ich den nochmal hören
da sag ich doch einfach mal: meet im Mai?
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 15. Feb 2013, 14:45
Eine Frage:

Es gibt von Hifiman ja den Adapter, um ihn an einem normalen Verstärker anzuschließen. Ist das Böxchen wirklich nur LS-Litze zu XLR-4 Pol, oder arbeiten die noch mit Widerständen?

Ich frage daher, weil mein HE-4 auch nicht gerade einen guten Wirkungsgrad hat und ich es doch gerne mal an meinem normalen Verstärker testen möchte (zumindest vorübergehend).
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#320 erstellt: 15. Feb 2013, 14:51
Schon selbst gefunden:

http://hifiman.us/Products/?pid=104


Input: Speaker Connector
output: 4 pin XLR
Resistors in parallel: 10 Ohm
Resistors in series: 25 Ohm


Stolzer Preis dafür...
BurtonCHell
Inventar
#321 erstellt: 17. Feb 2013, 01:33
Schlechte Nachrichten. Auch bei mir hat sich nach nichtmal acht Wochen die Beschriftung gelöst. Passiert ist es, als ich mit einem weichem Tuch den Hörer abgewischt hab - dabei hab ich nicht mal Druck ausgeübt, sondern bin nur auf einer Stelle ein paar Mal rauf und runter - und schwupps .. war das "L" weg. Auch beim stirnseitigen Aufdruck hat es sich teilweise gelöst und sieht ausgefranst aus.
Sehr schade. Hier sollte Hifiman dringend auf hochwertigen Laserdruck zurückgreifen, der verwendete (minderwertige) Tampondruck wird dem ansonsten großartigen Hörer nicht gerecht.
Nun weiß ich nicht, ob ich damit Anspruch auf Gewährleistung hab - ich hab einfach Angst, dass ich bald auch noch die Beschriftung für die rechte Seite verliere und der KH, wenn ich das Kabel abmontiere, für mich "blind" wird.
Draufkritzeln oder -kleben möchte ich nicht - das wäre auch nicht zielführend - da ich bei nem Kaufpreis von 400€ die Erwartung hab, den Hörer auch ohne DIY-Kennzeichnung nutzen zu können.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#322 erstellt: 17. Feb 2013, 01:45
Naja...ich habe zwar nicht die Probleme mit der Beschriftung, aber der Rand des Leder-Kopfbügels ist schon eine Sache für sich. Der Klebstoff kommt einem fast entgegen.

Hifiman hat für mich da Hörer rausgebracht, die klanglich Sennheiser und AKG "killen", aber scheinbar waren die Kapazitäten mit dem Klang schon aufgebraucht.

Aber vielleicht sehe ich es nur locker, weil ich den HE-4 gebraucht günstig geschossen habe und daher ihn schon als potenzielles Modding-Opfer sehe....


und der KH, wenn ich das Kabel abmontiere, für mich "blind" wird.


Ich hoffe, du weisst, dass diese Furcht unlogisch ist, bei der symmetrischen Konstruktion des Hörers



Hat eigentlich jemand den HE-4 zufällig mal mit den anderen Hifimännern vergleichen können? Nach dem, was ich bislang gelesen habe, scheint er ja mehr der wirkungsgradschwache Bruder vom 5LE zu sein, bei gleicher Qualität?

Ich finde ihn ohne Vergleich mit (definitiv) besseren Hörern wirklich grandios.


[Beitrag von Hirnwindungslauscher am 17. Feb 2013, 01:50 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#323 erstellt: 17. Feb 2013, 02:11
[quote="Hirnwindungslauscher (Beitrag #322)"]
[quote]und der KH, wenn ich das Kabel abmontiere, für mich "blind" wird.[/quote]
Ok, aus der Nummer komm ich wohl nicht mehr raus .. deshalb ein großes "Aua".
Das waren so die ersten weinerlichen Gedanken, nicht ganz zu Ende gedacht .. ich geh jetzt mal lieber ins Bett ..
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#324 erstellt: 17. Feb 2013, 02:14
Sieh es locker.

Der Hifiman bleibt bestimmt nicht dein bester Hörer bis zum Ende deines Lebens
Schlappen.
Inventar
#325 erstellt: 17. Feb 2013, 11:44

Hirnwindungslauscher (Beitrag #322) schrieb:

Ich hoffe, du weisst, dass diese Furcht unlogisch ist, bei der symmetrischen Konstruktion des Hörers

Soll das heißen, es ist egal, wie herum ich den Kopfhörer aufsetze?
Wenn bei der Produktion eines Albums z.B. ein Schlagzeug oder eine Gitarre nur für das linke Ohr vorgesehen ist, und ich den Hörer dann anders herum aufsetze, dann höre ich das doch auf der rechten Seite....

btw. bzgl. der Beschriftung würde ich empfehlen, dort kleine kreisrunde Aufkleber aus transparenter selbstklebender Folie drüber zu kleben. Wenn man das gut macht, sieht man auch hinterher nix davon.


[Beitrag von Schlappen. am 17. Feb 2013, 11:46 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#326 erstellt: 17. Feb 2013, 12:10
Das wird vielleicht dann der HE-6 ..

Nein, mir geht es darum Feedback zu geben. Ich weiß nicht, ob Jan Sieveking hier noch mitliest, deshalb werde ihn direkt anschreiben und das Ganze schildern. Bis jetzt hatte ich das Gefühl, dass man bei Hifiman sehr wohlwollend auf die konstruktive Kritik/Verbesserungsvorschläge der Kunden eingegangen ist und gewillt ist, die Qualität kontinuierlich und vor allem zeitnah zu verbessern.
Da ich selbst Produktentwickler bin, weiß ich ganz gut welche Erwartungshaltung hierzulande an ein "Premiumprodukt" gestellt werden und da wäre es wirklich jammerschade, wenn die ansonsten klanglich herausragenden Hörer an solch optischen Kleinigkeiten ihre Akzeptanz in D verlieren.
Als Beispiel die Kaufberatung-Threads, bei denen der Name Hifiman immer mal wieder die Aussage "aber die Verarbeitung soll doch schlecht sein" hervorgerufen hat. Hauptsächlich verursacht durch die Erfahrungsberichte zu den ersten Batches von HE-400 & HE-500, die noch mit einigen Kinderkrankheiten zu kämpfen hatten.
Mittlerweile sind diese, außer besagter Beschriftung, jedoch komplett kuriert. Zumindest was ich von meinem Exemplar entnehmen kann und wie der allgemeine, aktuelle Konsens hier im Forum suggeriert.

Ich hoffe Hifiman "bleibt dran" und hat weiterhin ein offenes Ohr und einen direkten Draht zur Kundenbasis, um die Marke noch weiter nach vorne zu treiben.
Denn neben Audeze liefern sie mit ihren Magnetostaten (zumindest kann ich vom HE-400 sprechen) eine sehr überzeugende Vorstellung.
BurtonCHell
Inventar
#327 erstellt: 17. Feb 2013, 12:15

Schlappen65 (Beitrag #325) schrieb:

Hirnwindungslauscher (Beitrag #322) schrieb:

Ich hoffe, du weisst, dass diese Furcht unlogisch ist, bei der symmetrischen Konstruktion des Hörers

Soll das heißen, es ist egal, wie herum ich den Kopfhörer aufsetze?
Wenn bei der Produktion eines Albums z.B. ein Schlagzeug oder eine Gitarre nur für das linke Ohr vorgesehen ist, und ich den Hörer dann anders herum aufsetze, dann höre ich das doch auf der rechten Seite....


nein, es ging darum, wenn das Kabel abmontiert wurde und ich keine Beschriftung mehr am KH habe: es ist es woschd, wie ich L und R anschliesse, da der Hörer symmetrisch aufgebaut ist.

Aber auch bzgl. dem meinigen Fauxpas verweise ich auf meine 100% ironiefreien Signatur ...
outstanding-ear
Gesperrt
#328 erstellt: 17. Feb 2013, 13:35
Schlimm wird es erst, wenn der rote Punkt am Kabel verschwindet. Aber tröstet euch, auch ich unterlag im ersten Moment der Illusion der vertauschten Kanäle. Die Beschriftung auf meinem HE5LE ist nach wie vor perfekt. Scheint also nur den HE400 zu betreffen. Da ich den Tampondruck sowieso häßlich finde, wirkt billig, würde ich den sowieso mittlerweile als erstes abwischen.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#329 erstellt: 17. Feb 2013, 14:51

nein, es ging darum, wenn das Kabel abmontiert wurde und ich keine Beschriftung mehr am KH habe: es ist es woschd, wie ich L und R anschliesse, da der Hörer symmetrisch aufgebaut ist.


Genau das meinte ich;)
BurtonCHell
Inventar
#330 erstellt: 17. Feb 2013, 15:52

outstanding-ear (Beitrag #328) schrieb:
Schlimm wird es erst, wenn der rote Punkt am Kabel verschwindet. Aber tröstet euch, auch ich unterlag im ersten Moment der Illusion der vertauschten Kanäle.


Dafür gibt es doch Bands wie Grand Funk Railroad .. die Klampe links, das Schlagzeug rechts .. eindeutiger Indikator ...
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#331 erstellt: 17. Feb 2013, 16:48
Ich hab keinen roten Punkt am Kabel, sondern je ein "L" und ein "R". Keine Probleme mit den Schriftzügen, obwohl ich ihn letztens geputzt habe

Übrigens habe ich den HE-4 gerade an meinem Onkyo-Receiver angeschlossen (probehalber ohne Widerstände).
Sehr sehr nett, wie die Tiefbässe nun bei höherem Pegel um die Ohren wehen *Gänsehaut und Grinsen*.
BurtonCHell
Inventar
#332 erstellt: 19. Feb 2013, 00:41
Hab nun mal auch mal die schwarzen DT990-Velours geordert und auf die Kunststoffscheiben (Polsterhalterung) des HE400 gepfriemelt und die beigelegten beyerschen Filzschutzscheiben dazwischengeklemmt.
Erster Eindruck: das Ohr berührt das leicht gewölbte Filz, außerdem erschien es mir rein optisch zu dicht / dämpfend. Klanglich hatte ich erstmal keinen besonderen Aha-Effekt.
Also hab ich auf den chauvinistischen Tipp von outstanding-ear zurückgegriffen ..

Februar_2013_0218_194344

Es handelt sich übrigens um die Marke "Palmers" ohne Laufmaschen oder sonstige Beeinträchtigungen ...

Februar_2013_0218_223712

Leider auch hier keine Offenbarung. Auch hier berühren meine Ohren das samtweiche Strumpfhöschen (oweh, jetzt wirds fetischistisch ) - die Beyer-Polster werden durch das Clamping vom Hifman vor allem oberhalb des Ohres recht zusammengestaucht und die Treiber liegen dadurch sehr nahe am Ohr, was in meinen Ohren etwas das Resonanzverhalten und die Raumdarstellung nimmt und einfach direkter aufspielend wirkt.
Auch Sibilanten, eigentlich ein Thema gegen das ich relativ immun bin, werden schärfer und für mich deutlicher (Bsp. "Bat for lashes - All your gold").

Gestern hatte ich aus Zufall meine alten Philips Funk-KH (HC8652) wiederentdeckt und zu meiner Überraschung passten die darauf montierten Polster ohne große Anstrengung (im Gegensatz zu den Beyer-Polster) auf die Scheiben.
Hier berührte nix das Ohr. Klanglich fiel mir auf, dass der Bassdruck zugenommen hatte, aber auch hier die Höhen schärfer wirkten. Die Polster haben eine leicht ovale Form und liegen deshalb nicht kreisrund auf - evtl. dadurch der leicht erhöhte Tieftonpegel. Reproduzierbar, wenn man einige Millimeter den Hörer vom Kopf weghält.

Februar_2013_0217_124001

Ich werde noch ein paar A-/B-Vergleich zwischen den Polstern ziehen.
Momentan gefallen mir die Original-Hifiman-Velours doch am Besten. Vielleicht auch aufgrund der Gewohnheit.

Aber wieder mal erkennbar, die Schlüsselfigur der Polster bei den Hifimen.
Ein Dankeschön an Pitt für diese Erkenntnisse ...
outstanding-ear
Gesperrt
#333 erstellt: 19. Feb 2013, 01:20
Äh, Langohr ...man kann die BD-Polster spielend leicht "unterfüttern". Dadurch vergrößert sich der Abstand wieder. Man kann einen Hartschaumring zurecht schneiden oder erst einmal provisorisch Papiertaschentücher oder Watte aufpolstern.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#334 erstellt: 19. Feb 2013, 01:28

Leider auch hier keine Offenbarung. Auch hier berühren meine Ohren das samtweiche Strumpfhöschen (oweh, jetzt wirds fetischistisch )


Klingt nach Ora.....

Ich hatte heute die K701-Pads auf den Hifiman gepackt. Nur lose, ohne besondere Befestigung, ausser dem Anpressdruck. Sie passen definitiv und sind etwas gemütlicher.
Ich habe auch ein Problem damit, wenn tiefbasslastigere Sachen gespielt werden und die Ohren, die dann vibrierenden Netze berühren.

Momentan überlege ich ernsthaft, ob ich die Polster vom X1 mal für den HE-4 extrahiere. Die sind auch tief genug und recht bequem.

Übrigens nach der Sichtung deiner Fotos bin ich heilfroh, dass der HE-4 schwarz ist. Der Blauton geht garnicht!
BurtonCHell
Inventar
#335 erstellt: 19. Feb 2013, 01:46

outstanding-ear (Beitrag #333) schrieb:
Äh, Langohr ...man kann die BD-Polster spielend leicht "unterfüttern". Dadurch vergrößert sich der Abstand wieder. Man kann einen Hartschaumring zurecht schneiden oder erst einmal provisorisch Papiertaschentücher oder Watte aufpolstern.


Damit ich wieder auf das Niveau von den Original-Velours komme?
Och nö, ich hab gerade mal geguckt, irgendwie passt mir da nicht viel darunter, das würde mir dann zu gestopft wirken.
Falls jemand gerne die Polster mal mit seinem Hifiman testen möchte --> gerne PM an mich.

Ich denke eher zielführender (etwas mehr Tiefbass -ohne EQ-Einsatz- und größere Bühne) für mich könnte eine Vergrößerung des Abstandes zum Ohr werden.
Vielleicht sowas in der Richtung der Lawton Pads. Vorschläge?


Übrigens nach der Sichtung deiner Fotos bin ich heilfroh, dass der HE-4 schwarz ist. Der Blauton geht garnicht!


Weil ich den Hörer eh meistens aufm Kopp hab, iss mir ziemlich woschd, ob der blau, rot oder braun ist ...
Aber ja, die blauen Philips-Polster sind zwar farblich passend, aber im Zusammenspiel ist das nicht wirklich ein Hingucker ..


[Beitrag von BurtonCHell am 19. Feb 2013, 01:51 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#336 erstellt: 19. Feb 2013, 02:19

Ich denke eher zielführender (etwas mehr Tiefbass -ohne EQ-Einsatz- und größere Bühne) für mich könnte eine Vergrößerung des Abstandes zum Ohr werden.


Zumindest letzteres "meine ich" (A-B-Vergleiche mit Abstand > 15 Sekunden sind nichtssagend), durch das entfernen des Schaumstoffes (beim HE-400 wohl schon aus einem Filz-Zellulose-Zeugs bestehend) zwischen Aussengitter und Treiber, erreicht habe.
Es hat zumindest den Hochton-Rolloff nach oben verschoben und ich finde, dass die Räumlichkeit sich etwas in die noch plastischere Richtung gerichtet hat.
BurtonCHell
Inventar
#337 erstellt: 19. Feb 2013, 11:36
In der Tat scheint der HE-400 bzw. der Hifiman mit recht einfachen Mitteln ein recht gutes Modding-Opfer zu sein.
Denke, das liegt haupsächlich im magnetostatischen Prinzip begründet .. also der verwendeten "Flächenstrahlung".
Jedenfalls hab ich noch bei keinem anderen Hörer derart große Veränderung bei relativ kleinen Eingriffen wahrgenommen.
Auch eine in 10 cm Abstand zu den Aussengittern gehaltene flache Hand, tweakt merklich das Klangbild ..
Elhandil
Inventar
#338 erstellt: 19. Feb 2013, 11:45

BurtonCHell (Beitrag #337) schrieb:

Auch eine in 10 cm Abstand zu den Aussengittern gehaltene flache Hand, tweakt merklich das Klangbild .. :)


Kann ich voll bestätigen. Hatte ja den HE5-Le hier und musste die Muscheln ständig festhalten weil der einfach nicht auf meinem Kopf bleiben wollte. Der Klang dann nur noch nach Gurke.
outstanding-ear
Gesperrt
#339 erstellt: 19. Feb 2013, 16:36
Also die Sache mit dem Modden bei den Hifimännern ist so eine Sache. Sie verhalten sich irgendwie nicht so wie normale KH. Wenn ich beim D5000 oder anderen KH die Muscheln anhebe, geht der Bass flöten. Beim HE5LE bleibt der Bass, scheint sogar mehr zu werden, während Mitten und Höhen leiser werden. Tonalität verändert sich kaum. Auch das Einbringen von Dämmstoffen bringt nichts. Gar nichts eigentlich. Die Dinger sind eine Wissenschaft für sich. Daher lasse ich die Finger davon. Vorne und hinten sind sternfömige Filzringe aufgebracht. Wenn man diese entfernen würde und stattdessen anderes Material einbringt, würde sich evtl. was verändern. Aber dann ist die Garantie futsch und er ist der Letzte seiner Art.

Ich habe ihn heute wieder mit den DT990 Polstern ausgestattet und er profitiert davon. Klingt ausgewogener, mit etwas weniger Topfigkeit. Zwar ist messtechnisch kein Mehr an Bass zu verzeichnen, aber da sich die gesamte tomale Balance etwas verschiebt, klingt er nun weniger "hohl" und dadurch bassiger. Die Veränderungen wirken sich stärker aus als beim HE400.

Dabei habe ich die Gelegeneheit wahrgenommen und noch mal alle anderen KH gegen ihn antreten lassen. Er hat sie alle reihenweise ausgenockt. Nur der D5000 mit seinem brachialen Tiefbass bis 20 Hz herunter, kann ihn in dieser einen Disziplin toppen. Der Auflösungsvorteil der Magentostaten und diese freie und luftige Darstellung ist manchmal schon beängstigend und lässt mich wieder vermehrt über den HE400/HE6 nachdenken. Alles andere ist "Spielzeug".
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#340 erstellt: 19. Feb 2013, 16:43
Am Interessantesten finde ich, wie laut der Tieftonbereich noch zu hören ist, wenn man schon 20cm mit dem Kopf weg ist.

Der Spruch "Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Membranfläche" zählt auch hier.
BurtonCHell
Inventar
#341 erstellt: 19. Feb 2013, 16:55

outstanding-ear (Beitrag #339) schrieb:
Sie verhalten sich irgendwie nicht so wie normale KH. Wenn ich beim D5000 oder anderen KH die Muscheln anhebe, geht der Bass flöten. Beim HE5LE bleibt der Bass, scheint sogar mehr zu werden, während Mitten und Höhen leiser werden.



Hirnwindungslauscher (Beitrag #340) schrieb:
Am Interessantesten finde ich, wie laut der Tieftonbereich noch zu hören ist, wenn man schon 20cm mit dem Kopf weg ist.

Der Spruch "Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Membranfläche" zählt auch hier.


Ganz genau. Das ist das, was ich letzens als "Subwoofer-Gefühl" bezeichnet hab, wenn man die Schalen ein paar Millimeter vom Kopf-/Ohr wegklappt.
Und wenn ich ihn direkt in den Schoss lege, bringt das fast schon das livehaftige Gefühl eines Subwoofers mit, da es sogar leicht in den Ohren kitzelt ...

Bei den Dynamischen ist hier Essig mit Bass .. der geht schon verloren, wenn der Anpressdruck bzw. die Abdichtung dahin ist.

Modding-Ambitionen hab ich im Moment auch keine mehr. Kostet zu viel von der Zeit, bei der ich mit dem Hifimännlein hören könnte ...


[Beitrag von BurtonCHell am 19. Feb 2013, 16:57 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#342 erstellt: 20. Feb 2013, 12:06
So, den ganzen Thread durchgelesen. Ihr Kunden regt mich echt übel auf
Wo bekomm ich denn jetzt nen gebrauchten HE-400 her?

Mal ernsthaft: Das liest sich ja alles sehr gut. Und so ein planarer ist sicher eine gute Ergänzung zu meinem D2000
Allerdings werd ich mir dann wohl doch wieder einen etwas kräftigeren KHV zulegen müssen. Der E7 scheints wohl nicht zu reißen...
BurtonCHell
Inventar
#343 erstellt: 20. Feb 2013, 13:33
Budget-Lösung wäre der E11, den gibts für ca. 53€ und hat ausreichend Gain für den HE-400. Leider regen mich bei dem etwas die Poti-Laufgeräusche auf - also minimales Kratzen bei schnelleren Drehbewegungen. Kann aber auch sein, dass es bei mir ein Einzelfall ist?
Oder Du holst Dir jetzt endlich den V90!
outstanding-ear
Gesperrt
#344 erstellt: 20. Feb 2013, 14:00
Wenn ich meinen FA3, den TF10, SE215 und die beiden AKGs verkaufe, könnte ich mir den HE400 leisten.


Und so ein planarer ist sicher eine gute Ergänzung zu meinem D2000


Aber sowas von! Bei mir ergänzt er perfekt den D5000.

Der E11 hat genug Power. Aber warum nicht das 89€ Kästchen von Hifiman kaufen und direkt an einen HiFi-Verstärker anklemmen? Wäre doch die Ideallösung. Power ohne Ende und aufgrund des linealglatten Impedanzverlaufes auch lastentechnisch null Problem für den Amp.
Tank-Like
Inventar
#345 erstellt: 20. Feb 2013, 14:35
@ Burton: Nee, du bist leider nicht der einzige mit solchen Problemen. Sowohl mein E10 als auch mein E9 haben dasselbe Problem. Das war ja eben der Grund, warum ich mir den E7 geholt habe...
Und der V90 bleibt wohl noch eine Weile ein Traum. Leider sind meine Fixkosten in letzter Zeit stark angestiegen, so dass ich nicht mehr so viel Luft zum HiFi-Kaufen habe

Aber wenn alle Stricke reißen, nehm ich halt wieder meinen Pro-Ject KHV. Der hängt momentan nur am Drittrechner, bei dem ich nur alle 3 Wochen mal bin. Die USB Box von Pro-Ject hab ich auch noch, so dass ich ab Rechner zwei getrennte KH-Ketten sowohl für empfindliche als auch weniger empfindliche KH bauen kann

@ Box von Hifimen: Das seh ich bei mir nicht kommen. Hab nur einen AVR und der steht in einer anderen Ecke des Raumes...

Wie siehts eigentlich mit dem Kabel des HE-400 aus? Wie flexibel ist das denn?
Als D2000-Geschädigter ist das ja durchaus ein gewichtiges Argument


[Beitrag von Tank-Like am 20. Feb 2013, 14:36 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#346 erstellt: 20. Feb 2013, 14:42
Kennst Du die richtig dicken, hochwertigen Netzwerkkabel? That´s it.
Vielleicht etwas biegsamer als diese - und zum Glück komplett verdrillfrei.
Dachte anfangs die werden zum Problem, mitterweile kann ich aber ganz gut mit denen leben. Beim Denon war ich letztens wieder kurz davor den am Kabel gepackt gegen die Wand zu schmeissen ...


.... sowieso versteh ich nicht warum wir uns 2013 noch mit Kabeln rumärgern müssen ..... das wirkt irgendwie lächerlich, im Gegensatz zum restlichen technologischen Fortschritt .. es wird langsam echt Zeit für Bluetooth & Co. & (annähernd) verlustfreier Übertragung im Hifi-Bereich ...


[Beitrag von BurtonCHell am 20. Feb 2013, 14:48 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#347 erstellt: 20. Feb 2013, 14:46

Aber warum nicht das 89€ Kästchen von Hifiman kaufen und direkt an einen HiFi-Verstärker anklemmen? Wäre doch die Ideallösung.


Weil es absolute Geldverschwendung ist!
Ich habe das Kästchen nachgebaut. 4 Widerstände für 3,- gekauft. Lautsprecherkabel hatte ich noch. Da beim HE-4 noch neben dem normalen Kabel, 2 Stecker zum selbstlöten sowie ein Kabel für portablen Einsatz (sehr witzig, bei einem Wirkungsgrad von 86dB/mW!) dabei sind, habe ich kurzerhand das portable Kabel zerschitten und um 2m Lautsprecherkabel addiert. Am Verstärker thront nun der Spannungsteiler.

Funktioniert hervoraggend! Vorallem weil ich nur einen C´Moy habe, der bei gewisser Musik schnell an seine Grenzen stößt. Allerdings ist das nur eine Notlösung, bis ich mir entweder einen O² oder Funk LPA 2a (der sollte defintiv genug Leistung bringen!) gebaut habe.

Also das Hifiman-Kästchen zu kaufen empfehle ich nicht, ausser man hat zuviel Geld und keine Ahnung wie man 4 Widerstände an ein Kabel anlötet.
BurtonCHell
Inventar
#348 erstellt: 20. Feb 2013, 14:55
Der O2 ist fürm HE-400 ne prima Sache - ca. 55€ Teilekosten - insgesamt 6h Arbeitszeit (war eher mehr mit den Widerständen-Ausklamüsern beschäftigt) und portabel (für die etwas größere Hosentasche) auch noch.
Im Netzbetrieb geht er noch ein bisschen lauter.
Da der HE-4 aber nur nen Wirkungsgrad von 86 dB/mW hat (HE-400 -> 92 dB/mW) könnte der O2 an einer leistungsschwachen Quelle doch ein bisschen zu wenig Dampf haben. Vorausgesetzt man braucht ab und zu auch mal brachialere Pegel.
Tank-Like
Inventar
#349 erstellt: 20. Feb 2013, 15:00
Wie gesagt: Ich hab noch ne Pro-Ject Head Box II. Die sollte es wohl tun
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#350 erstellt: 20. Feb 2013, 15:01
Ja der HE-4 hat nur auf der dem Ohr abgewandten Seite Magnete. Eigentlich sehr ungewöhnlich für Magnetostaten. Dadurch ist er immerhin sehr leicht (wiegt subjektiv kein bisschen mehr, als meine anderen Hörer), aber auch sehr wirkungsgradschwach.
Der Pegel mit dem C´Moy ist mir eigentlich "fast" ausreichend, aber er kommt schnell bei Spitzen ins staucheln. Deshalb sollte der O² wohl reichen.
Aber da ich denke, dass es doch ein beruhigendes Gefühl ist, mehr als genug Leistung im Zweifel zur Verfügung zu haben, wird es wohl doch der Funk (knappe 1,65W an 30Ohm!).
BurtonCHell
Inventar
#351 erstellt: 20. Feb 2013, 15:10

Hirnwindungslauscher (Beitrag #350) schrieb:
Deshalb sollte der O² wohl reichen.


Denke ich auch. Mit leistungsschwachen Quellen meinte ich z.B. Sony Walkman oder iPhone @ stock.
Ansonsten natürlich dieser bekannte Leitfaden.
outstanding-ear
Gesperrt
#352 erstellt: 20. Feb 2013, 15:14

Hirnwindungslauscher (Beitrag #347) schrieb:
Weil es absolute Geldverschwendung ist!
Ich habe das Kästchen nachgebaut. 4 Widerstände für 3,- gekauft.


Natürlich. Aber nicht jeder hat einen Lötkolben zu hause oder kann nicht löten oder was auch immer. Das das simple Kästchen einen "Spannensau" ist, dürfte wohl klar sein. Und ob man nun einen stationären KHV für 500€ kauft, dessen Sinn ich mittlerweile sehr stark anzweifel, oder man kauft das Kästchen in schönem Blechkleid. Ist doch Wurscht!
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#353 erstellt: 20. Feb 2013, 16:15
Selbst ohne Lötkolben kann man das hinbekommen -> Lüsterklemmen

Die Widerstandswerte sind ja netterweise auf der Hifiman-Seite angegeben.
outstanding-ear
Gesperrt
#354 erstellt: 20. Feb 2013, 20:04

Hirnwindungslauscher (Beitrag #353) schrieb:
Lüsterklemmen ;)


Du Pfuscher!
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 20. Feb 2013, 22:42
Für mich sind Lüsterklemmen meist ein Luxusobjekt. Die Harten verdrillen frei
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