Der High End In Ear Thread

-aLm0sT- schrieb:

Würd ja mal gern den Westone ES5 ausprobieren.

AFAIK gibt es von den Westonecustoms keine Demos.

Remanerius schrieb:

-aLm0sT- schrieb: Würd ja mal gern den Westone ES5 ausprobieren. AFAIK gibt es von den Westonecustoms keine Demos.

Hm.. stimmt. Jetzt wo du es sagst, glaube ich es auch mal irgendwo gelesen zu haben. Schade!

von der Fischer amps homepage:

Jeder der auf dieser Seite genannten Ultimate Ears Hörer ist ein maßgefertiges Einzelstück. Die dazu notwendige Abnahme Ihres Ohrabdrucks erfolgt durch den Hörgeräteakustiker in Ihrer Nähe. Die meisten Fischer Amps Akustikpartner haben auch Testhörer vorrätig!

http://fischer-amps..../akustikpartner.html

Super vielen Dank! Leider ist keiner direkt in meiner nähe, aber vielleicht lohnt sich ja mal ein trip dahin.

Eine andere Frage: Ich glaube mal gelesen zu haben, dass einige von euch den UE Reference in-ear besitzen. Wie findet ihr den? Ich weiß er ist präzise und detailliert, aber klingt er nicht evtl. ein bisschen langweilig, da er so neutral ist?
Wie verhält er sich wenn man einen KHV benutzt?

Hallo,

slickride und ich haben beide hier in diesem Thread kürzlich zu den Reference Monitors etwas geschrieben. Einfach mal ein bisschen zurückblättern (auf Seite 282).

-aLm0sT- schrieb:

Wie verhält er sich wenn man einen KHV benutzt?

Auch nicht anders.

Viele Grüße,
Markus

Was kostet denn sowas ungefähr?

Pro Custom zahlt man 300€ Kaution, die man wieder zurück erhält, wenn man die Generics zurück schickt. De facto zahlt man also nur die Versandkosten.

Einfach mal den Adam (mp4audio) kontaktieren, dann sollte das schon passen.

Den ES-5 würde ich aber mal wirklich gerne mal hören, bin so neugierig.

Ich weiß er ist präzise und detailliert, aber klingt er nicht evtl. ein bisschen langweilig, da er so neutral ist?

Das Lustige ist, dass der Hörer gerade weil er neutral aufspielt, Spass macht. Langweilig ist er für mich dabei nicht, aber das ist immer von der Perspektive jedes einzelnen unterschiedlich. Ich finde es gar beruhigend, etwas in den Händen halten zu können, bei der ich genau das zu hören bekomme, was ich erwarte.

@Markus

Hast du vielleicht eine Messung zu der S9 + 32Ohm RM Kette gemacht? Sprich, wie verhält sich der Bassabfall des Cowon bei 32 Ohm?

Hättest du dazu vielleicht etwas? Meine Mutter hat den Symphony echt lieb gewonnen und nutzt das Teil permanent als DAC für den Mediaplayer.

Sonst würde ich dir das Teil mal zuschicken.

slickride schrieb:

Das Lustige ist, dass der Hörer gerade weil er neutral aufspielt, Spass macht. Langweilig ist er für mich dabei nicht, aber das ist immer von der Perspektive jedes einzelnen unterschiedlich. Ich finde es gar beruhigend, etwas in den Händen halten zu können, bei der ich genau das zu hören bekomme, was ich erwarte.

Da hast du recht! Eigentlich wollte schon immer mal einen Kopfhöhrer haben den ich als referenz benutzen kann um andere Kopfhöhrer zu beurteilen/einzuschätzen.

Der ES5 klingt aber nichts destotrotz trotzdem sehr verlockend.

Würd ja am liebsten beide kaufen!

Bin jetzt aber erstmal gespannt wie der UM Merlin klingt!

@ Bad Robot: hast du schon deinen RE-262 bekommen? Ich höre gerade damit... und... wie ich´s mir gedacht hab, der seltsamste in ear ever! (imho natürlich... )

könntest du das konkretisieren? ich wollte den auch mal bestellen.

du kommst zu spät... mit nem Hifiman Player hättest du ein gutes Bundle bekommen.

- 21 statt 7 bei einem Meizu 6SL

- man muss ihn 2x einführen

- dadurch ist er extrem penibel, was die Innenohren angeht:
links perfekt, aber das rechte... (Klang leidet etwas)

- Ohrpassstücke (vorsichtshalber oder erzwingend?) eine Größe kleiner wählen! (sonst Schmerzen...)

- mittenbetont

- die mitgelieferten Ohrpassstücke passen nicht ohne weiteres auf den RE-262

- merkwürdig gewinkelter Stecker (mit Gummischutz)

- links ist das Ohrpassstück drin geblieben und durch das tiefe Einsetzen habe ich ihn (im Gegensatz zum TF10) erst gar nicht rausbekommen...

(bei Alphaville habe ich etwas gehört, was ich so noch nie gehört habe... (da werde ich noch mal hinhören, bevor ich mehr dazu sage...)

Es gibt Single-BAs von Vivanco für ~40€
Link
Hatte heute im Saturn 'ne Werbung für die gesehen, waren aber nicht vorrätig. Der Verkäufer meinte:"Die kosten dann um die 100€. Die sind dann aber schon sehr, sehr, sehr hochwertig. Also wirklich sehr, sehr hochwertig. Richtig hochwertig. Die lassen sich schon mit den Ohrhörern von AKG vergleichen." Wie ich doch Saturnpreise und -verkäufe liebe
Aber der Onlinepreis ist schon ser gering für Single-BAs, oder?

Naja, gibt halt auch billigere Treiber. Die Aurvana oder Apple In-Ears sind ja sogar Dual Driver. Die Aurvana kosten teilweise nicht viel mehr als 50 Euro und die Apple In-Ears gab es wohl original im Ausland teilweise schon richtig günstig im Angebot.

Bei Vivanco weis man halt leider gar nicht, was man bekommt. Im Stammtisch gab es da mal den Link zu einem billigen Single Driver aus China und dazu wurde dann gesagt, dass die Hersteller da wohl absolut nicht zu empfehlen sind. Klanglich nicht wirklich gut, relativ hohe Fertigungstoleranzen und so. Und Vivanco ist ja eine Marke, die solches Zeug labeled. Also wer weis, ob das dann nicht sogar so ein In-Ear ist.

Hast du einen Beleg dafür, dass die Aurvana Dualdriver sind?

Ich hab' auch gerade schon nachgeschaut. Meiner Meinung nach ist das ein Single-Driver.

Auf der Packung steht nix von Dual.

Viele Grüße,
Markus

Tatsächlich:
http://www.creative....spx?nav=FeatureFlash
Aber wenn man sich mal die Produktbeschreibung auf der deutschen Seite anschaut(Klick) dann fragt man sich, ob die Werbeabteilung so unkonventionell oder einfach unfähig ist, dass sie die zwei Treiber in einem Hörer nicht groß anpreisen
Auf der Packung steht ja auch nichts, wie Markus sagt...

was für eine Tabelle, was für eine Übersicht, wirklich Beeindruckend!

da fehlen aber leider die Shure hörer, die sollten knapp hinter den Westone hörern liegen, da Westone die besseren Kabel und den größeren Komfort bieten.

ausm Head-fi Forum(wer es denn noch nicht kennt):

http://assets.head-f..._IEMchartljokerl.png

alle 5 Westone Modelle unter den Top 20

da scheine ich etwas richtig gemacht zu haben, erstens mit meiner Treue zu Westone und zweitens mit dem richtigen Modell...aber das wusste ich schon.

Hallo,

warum scheint es dir so wichtig zu sein, daß du einen der "besten" InEars hast, anstatt einen, der dir am besten gefällt?

Davon abgesehen halte ich diese Liste für weitestgehend sinnfrei. Wie kann man allgemeingültig für "Sound" Punkte vergeben? Wer maßt sich an zu definieren wie "guter Sound" zu klingen hat?

Viele Grüße,
Markus

Diese Tabelle gehört ja zu einem riesen Review-Thread ( http://www.head-fi.o...otic-mc5-added-04-28 ). Bei dem ich einige Tests gelesen habe. Die ich alle für total sinnbefreit halte. Ungefähr auf dem Niveau von HiFi-Zeitschriften. Der Vergleich hat keine klare Linie, die klanglichen Bewertungen sind oftmals kein Bisschen nachzuvollziehen usw.
Da lob ich mir unsere Nüchternheit und Skepsis...

Noch nicht mal der TF10 dabei....wie können die es wagen?!

[Ironie]
Der Audio-Technica ATH-CK100 ist gleich in meinem Einkaufswagen gelandet....ich kann diesem Hype nicht widerstehen....
[/Ironie]

Diese Aduiotechnica-IEMs werden dort drüben ja allgemein über den grünen Klee gelobt. Sind die bei uns eigentlich überhaupt vertreten?

Ich glaube nicht. Ich habe auch schon mal danach Ausschau gehalten. Bekommt man hier in D aber auch kaum. Müßte man aus dem Ausland importieren oder bei eBay kaufen.

Viele Grüße,
Markus

Tob8i schrieb:

Bei Vivanco weis man halt leider gar nicht, was man bekommt.

beim media markt in kiel stand ich diese woche vor dem kopfhörer-regal und sah in polen "hergestellte" in ears, alle (etwas kleiner gedruckt) "powered by vivanco". was mich stutzig machte war, das sämtliche dieser kopfhörer eine frappierende ähnlichkeit mit den höherwertigen auslaufmodellen von zB. philips haben - sogar "kopien" dieser beats dr dre oder wie die heißen mit dem roten, flachen kabel waren dabei. die verpackung war jeweils dieselbe wie beim original, bloß alles anders gelabelt...
hat vivanco da evtl. restbestände aufgekauft, um die unter eigenem namen günstig zu verkaufen?

Ich würde sagen das die Anzahl der Hersteller von Inears deutlich kleiner ist als die Anzahl der Markennamen.

slickride schrieb:

@Markus Hast du vielleicht eine Messung zu der S9 + 32Ohm RM Kette gemacht? Sprich, wie verhält sich der Bassabfall des Cowon bei 32 Ohm?

Hallo,

einen S9 habe ich nicht, daher habe ich mal mit dem J3 gemessen (der sollte dem S9 am nähesten kommen):

Cowon J3 mit UE Reference Monitor:


Sieht ziemlich gut aus! Ist sogar linearer als ein iPod Touch 4G:

iPod Touch 4G mit UE Reference Monitor:


Viele Grüße,
Markus

Mal eine Frage:
So wie es dynamische Treiber in verschiedensten Größen gibt, sodass sie sich sowohl für InEars als auch große KH eignen, ließen sich da auch Treiber nach BA-Prinzip für große KH produzieren?

BA brauchen einen geschlossen Raum, deshalb denke ich würde das nicht funktionieren.

Ich denke mal, dafür bräuchte man größeren Membranflächen und damit bekommt man andere Probleme.
Das schöne an Inears ist ja, das nur so wenig Luft bewegt wird, wie nötig ist und die äußere Physiognomie des Ohrs keine Rolle spielt. Man kann etliches über EQ realisieren und ich denke, in der Hinsicht wird man in den nächsten Jahren noch Einiges sehen. Aus dem Hörgerätebereich gibt es mittlerweile DSPs die man in Hörgeräte einbaut und die erstaunliches leisten: Einfach mal nach "Ezairo 5900" googeln.
Man stelle sich einfach mal einen Inear vor, der die Möglichkeiten eines Smyths Realizers eingebaut hat. Schon allein in der Größe eines Clip+ wäre das der Hammer.
Die Zutaten sind da, es muß nur gemacht werden.
Auch ein bezahlbares Einmesssystem für Aroundear-KH, das Herstellunabhängig arbeitet, wäre der Hit. Zutaten auch vorhanden.

Suchmeldung:

Gibt es einen Universal In-Ear auf dem Niveau vom Beyer DT1350?

P.S:
Der TF10 ist es nicht. Soweit bin ich schon...

Der UM3x?
Dürfte auch von der Klangsignatur einigermassen ähnlich sein, jedenfalls nach dem, was ich mir unter dem DT1350 aufgrund der Beschreibung vorstelle...

Die Frage ist natürlich auch, was mit Niveau gemeint ist. Wenn du damit die Bühne meinst, wird es wohl keinen In-Ear geben. Wenn du damit meinst, wie gut der In-Ear dir subjektiv gefällt, wirst du es nur durch ausprobieren herausfinden.

Aber wenn du damit Tempo, Auflösung und Punch meinst, solltest du eigentlich finden, was du suchst...

P.S. Den DT1350 hab ich nie gehört, aber den T50p. Wenn die technisch etwa gleich sind, ist der UM3x technisch locker auf dem Niveau von DT1350...

Den DT1350 hab' ich noch nicht gehört, aber das Frequency Response Chart sieht mir doch ziemlich nach Shure SE425 aus (?). So bassig wie ein UM3x sieht mir der nicht aus....

Ist aber alles bloß von den Charts geraten.

Viele Grüße,
Markus

Wo gibbet denn da eine Frequency Response? Auf HeadRoom hab ich nischt gesehen...

http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads

Den SE425 gibt's auch auf der Seite. Beim SE425 scheint im Vergleich dazu nur der Höhenpeak kurz vor 10kHz ein bisschen zu knapp auszufallen.

Viele Grüße,
Markus

Hmm, naja.

Im Bass sieht's für mich so aus, dass der UM3x wohl die paar wenigen dB mehr hat, die der SE425 weniger hat (im Vergleich zum Beyer).

Aber der Beyer fällt in den oberen Mitten doch ziemlich früher ab als der Shure, was für deutlich mehr Wärme sorgen sollte. Wärme, die der UM3x hätte...

Danke für die Antworten. Ich seh schon: Wenn es doch so weit ist, muss ich bei Adam Dapa die Tester ordern.

Ich will nicht unbedingt einen neuen In-Ear. Das Paradoxe ist halt, dass der hier so verschmähte TF10-Komfort bei mir kein Problem darstellt und der DT 1350 bei vielen keinerlei Probleme bereitet, nur 2 oder 3 von uns ihn als "HD650-Schraubstock" empfinden. Da er ohraufliegend ist, geht dies irgendwann in Ohrenschmerzen über und dann ist es vorbei mit Musikgenuss, den er sonst reichlich bietet. Aber wenn sich die Komfortfrage nicht mittelfristig klärt, muss ein In-Ear her, der nicht TF10 heißt.

Ich meinte mit Niveau "Auflösung, Spritzigkeit usw.". Bei der Tonalität habe ich im DT 1350-Thread... sagen wir... Anpassungsfähigkeit bewiesen.

Ich habe keinen direkten Vergleich, aber die DT880-User haben den DT 1350 in Sachen Auflösung über "den großen Drei" angesiedelt und da die 3-Treiber-BA-Modelle technisch immer mit der Region der "großen Drei" verglichen wurden, wird es dort dann etwas eng für die Westones und Shures. Die 2 Treiber-BAs dürften dann gar nicht gehen.

Übrigens: Nach über 2 Jahren TF10 war es richtig angenehm zu erkennen, dass meine Lauschlappen noch empfänglich für 18 kHz-Testtöne sind. Bei den TF10 gingen die 16 kHz schon unter und nur die 14 kHz waren deutlich zu hören.

Intraaural schrieb:

...und da die 3-Treiber-BA-Modelle technisch immer mit der Region der "großen Drei" verglichen wurden, wird es dort dann etwas eng für die Westones und Shures.

Hmm, soweit ich das sehe, wurden Triple-Driver immer so zwischen den grossen Drei und dem HD800/T1-Duo angesiedelt. Und ich hätte jetzt den T50p, der auch über den DT880 gehoben wurde, nie technisch vor dem UM3x gesehen...

Ihr vergleicht hier aber schon Äpfel mit Kirschen, oder?

Wieso?
Letztendlich geht es doch nur darum, Musik möglichst gefälligst zu reproduzieren. Da das sowohl Bügelkopfhörer als auch InEars können, wird man als offener Musikgeniesser kaum drum rum kommen, einmal über den Tellerrand zu schauen und unterschiedliche Konzepte zu vergleichen.

immer diese Arroganten Bügelverehrer....

Heute mal wieder ne kurze Session im Media Markt mit diversen Kopfhörern,

Beats Studio by Dr. Dre(ich weiß, beats gehört nicht zu den großen wasauchimmer)
die Bühne ist so klein dass ich das gefühl habe dass die innerhalb meiner Ohren spielen, dann noch dieser schrille breiige Matsch...

wenn ich dann noch die variationen sehe mit Justin Bieber, P.Diddy, etc. dann Weine ich um die Menschheit.

wie kann man nur für so einen Dreck 299 Euro verlangen? das ist kein deut Besser als BOSE mit ihrer aktuellen Terror-Modellen QC 3 und QC 15. Halsabschneider.

die Musikerehre ist da wohl beim Fussmarsch auf die Wall Street(um dem Dollargott zu ehren) auf der Strecke geblieben.


meiner Meinung nach können sich die Bügelfans ihre Überheblichkeit sparen, high-end in-ears sind bei weitem keine überteuerten Spielzeuge, sondern eine echte und lohnenswerte Alternative. Wenn ich beispielsweise meine Westone 2 mit einem Bügelkopfhörer ersetzen wollen WÜRDE, müsste es schon MINDESTENS ein AKG K701 sein(der gefällt mir, ist aber keine echte Steigerung, sondern einfach nur anders)

und nicht vergessen dass es noch Custom High-End in-ear gibt, die sind dann wohl genauso gut wie die allerbesten Bügelkopfhörer, ihr Schnarschnasen von Bügelfans.

HD 800 vs JH 13 Pro(mittlerweile gibts sogar die JH 16 Pro, der In-Ear Markt ist sehr Produktiv):
http://www.head-fi.o...battle-of-the-titans

einer sagt dies, der andere sagt das, ich denke das sollte ausreichen um sich die Hände zu reichen.

Ich bin drauf und dran meinen HD 800 zu verscherbeln und Custom IEMs anzuschaffen.

Zwar halte ich den Senni für ein kaum zu toppendes Stück Technik, aber ich liebäugele mit totaler Isolation von der Aussenwelt. Das schafft so ein offener HD800 einfach nicht. Sein Vorläufer in unserem Hause, ein Stax 404 war da übrigens auch nicht besser. Ich denke, es ist eine Typfrage und nicht zuletzt deswegen lassen sich IEMs und Bügel nicht wirklich vergleichen. Ist ein bisschen wie Fahrrad gegen Kettkar. Oder Motorrad gegen PKW. Oder Glas gegen Tasse. Oder...

Earsonic hat mal wieder Updates veröffentlicht: So gibt es nun zB einen SM2 V2 und einen SM3 V2. Beide haben ein neuen Design (ergonomischer, da rund) und austauschbare Kabel.
Ob sich klanglich auch was getan hat? - Kann sich diese eigenartige Bühne des Vorgängers mit einem Gehäuse Update verbessert haben? Von einem technischen Update schreibt SM eigenartigerweise nichts (gehört sonst doch zum Standartinhalt bei der Veröffentlichung neuer KH...)

Am besten bestellt den einfach mal jemand (der den SM3 kennt) uns berichtet dann (Markuuuuus! :))

Viele Grüße
Jan

schon bestellt....

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

schon bestellt.... Viele Grüße, Markus

Auf dich ist Verlass!
Weißt du, wann sie eintreffen werden? Auf der Earsonic Homepage steht was von "7 days delay"...

Wurde auch Zeit. Das eckige Gehäuse war echt nicht so der Hit.

Alpha-Pinguin schrieb:

Weißt du, wann sie eintreffen werden?

Nein, keine Ahnung. Ich laß' mich überraschen. Bis dahin hab' ich noch genug zu hören.... hab' hier noch so einige InEars 'rumliegen, in die ich aus Zeitmangel noch gar nicht 'reingehört habe (RE-262, die neuen Fischer Amps, Grado iGi, und noch ein paar andere).

Viele Grüße,
Markus

ich hatte das bereits um 6:29 im thread "der preis ist heiß" gepostet den alten sm3 gibt es nämlich jetzt recht preiswert

tja, ich habe fast geschworen als nächstes wenn schon denn schon einen Custom zu kaufen, von daher muss ich leider auf die leckeren earsonics SM3 verzichten...

sonst wäre ich schon interessiert...

wobei, ich liebe meine W2, da kommt sonst wirklich nur ein Custom in Frage, denn über kurz oder lang wird es ohnehin ein Custom.

der gute alte Markus hat ja sogar die Westone ES 5 bestellt, auf die bin ich auch sehr gespannt... endlich ein reiner Custom aus dem Hause Westone, keine "billige" Adaption eines universals mehr(ES2=UM2, ES3x=UM3x)

aber die schönste geschichte zu Westone ist eigentlich dass man damals das vorhaben "personal listening" universals herzustellen belächelt wurde, als nicht ernstzunehmend.. und im Endeffekt hat sich Westone mit der W1-W4 Reihe an die Spitze mavöriert. Tja, wer zuletzt lacht, lacht am besten..

hnn, ich mag den shure sound lieber

Danke Markus für die Messung, welche für mich recht ausschlussreich ist. Ich habe mich schon gewundert, warum der RM am Cowon so Zischelzahm ist.

Habe dabei irgendwie versucht, per Cowon EQ den leichten Tiefbassabfall per +1 an 80Hz, welche die unterste Frequenz beim Koreaner ist, zu beheben... leider vergeblich. Habe so ein Gefühl, das Teil greift nicht in den niedrigen Frequenzen.

Das die Frequenzkurve beim J3 besser ist, als beim 4G hätte ich indes aber nicht erwartet.

der gute alte Markus hat ja sogar die Westone ES 5 bestellt

Das war nur eine Frage der Zeit. Markus und ich wollten ursprünglich beide einen ES-5 bestellen. Aufgrund dessen, dass ich jedoch das Risiko eines Fehlkaufes in Folge fehlender Genericoption meiden wollte, habe ich dann doch zum RM gegriffen.

Einerseits würde es mich schon etwas grämen, wenn nun der ES-5 laut Beschreibungen auch der Spasshörer hätte sein können, den ich noch suche .. anderseits würde es mich freuen, wieder ein interessantes Stück Fleisch auf der Speisekarte zu wissen. ... (ich sollte wohl essen gehen)