Der High End In Ear Thread

was ist denn so das für und wider bei
silikon vs. acryl?

Ich vermute silikon dürfte angenehmer zu tragen sein
ist aber nicht so haltbar wie acryl?

Mal eine Frage am Rande.

Wie ich lese haben viele nicht nur ein CIEM sondern gleich mehrere.
Habt Ihr auch mehrere Bügelhörer?

Bei mir fängt das gerade an und ich schaue laufend wo es was neues gibt oder obs irgendwo was zu ergattern gibt.

Stehe kurz vorm ersten CIEM und habe Angst das man danach noch süchtiger wird.???

Heiko

die gefahr besteht durchaus.
Am besten man hält sich von foren fern

Von Foren oder CIEM?

von foren. Man liest ständig von tollen neuen dingen
und will die auch haben.

Konsumverhalten eben
(Foren sind die beste Produktwerbung, wenn es um Dinge abseits des Mainstream geht)

Gruss, Thomas

Du sollst ja nicht blind einen CIEM kaufen. Zumindest in Deutschland ist der Markt sehr übersichtlich. Wenn man natürlich international flexibel ist, ist das Angebot kaum noch überschaubar.

Dennoch sprießen die Custom-Neuentwicklungen noch lange nicht so aus dem Boden wie im Universal-Bereich. Wenn man sich die üblichen Demos besorgt hat, kann man relativ schnell einen persönlichen Favoriten bestimmen. Für gewöhnlich wird es dann auch ein paar Jahre dauern, bis es eine bessere Alternative gibt.

Meine Beobachtung ist die, dass Neuangebote eher in zwei Bereiche fallen:
1. Fast genauso gut wie XY, aber günstiger
2. Total andere Abstimmung um sich abzuheben

So schnelllebig wie im Universal-Bereich scheint der CIEM-Bereich nicht zu sein. Ich plane für dieses Jahr auch eine Anschaffung, lege dabei aber auch Wert auf Sympathie und gute Verarbeitung. Es soll schließlich doch nur ein CIEM sein - natürlich mit Logo, eigener Farbwahl und allen Extras. (Weil ich einfach mehr Geschmack habe als andere. ;))

Ich denke jene, die mehrere CIEM haben, haben halt auch einfach das Geld dafür und haben vermutlich schon längst vergessen, wie damals die Mensa geschmeckt hat.

Momentan bin ich gerade in dem Teststadium.
Jh13, UERM und Stage4 sind diese Woche bei mir dran. Mein Problem ist das ich merkwürdige Ohren habe und mit keinem Standard Seal über einen längeren Zeitraum bekomme. Habe alle Aufsätze durch. Außer mit Triflacs die klingen perfekt sind mir aber zu unbequem das geht daher nicht.

Kurzum meine Entscheidung für einen CIEM ist gefallen jetzt geht es darum welcher.

Technisch finde ich den JH13(16)+JH3A am interessantesten und die Signatur des JH13 gefällt schonmal.

Andererseits gibt es auch Hersteller die CIEM aus Silikon anbieten und ich kann mir vorstellen das die vom Tragekomfort noch besser als die aus Acryl sind.
Hat schon jemand welche aus Silikon?

Ich meine alle CIEM sind auf einem sehr sehr hohen Level, mir ist eine Deutsche Firma mit Service auch lieber als überm Teich zu bestellen aber wenn ich endlich meine Entscheidung getroffen habe würde ich das trotzdem machen. Werde aber auf jeden Fall Stage und LivePro testen bevor eine Entscheidung fällt.

Heiko

bin gespannt für welchen du dich entscheidest.

Eigentlich sind gut gemachte Acryl-in-ears sogar angenehmer als Silikon, weil Silikon die Wärme nicht so gut ableitet.
Ich hab früher auch in einer anderen Firma Silikon-Hörer gebaut (sicher deutlich über 500 Stück) und bin davon einfach nicht überzeugt.
Reinigung, haltbarkeit, Optik, servicefreundlichkeit, Tragegefühl und sicher noch ein paar Punkte mehr sprechen imo für Acryl.

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Suche InEar mit ausgewogenem Klangbild"

Vor einigen Tage habe ich HuoYuanjia besucht. Er hatte einige heiße Kandidaten bei sich gehabt. IE800, StageDiver2 und 3 und den Hifiman RE400. Das sind im Moment die Inears mit dem meisten Hype. Ich hatte einen Objective2, ein Samsung S3 und die Phonak PFE232 mitgebracht.

Ich legte los mit dem SD3 am O2 und S3. Ich hörte einen warmen, bassigen und voluminösen Klang mit ordentlich Punch und unaufdringlichen Höhen. Insgesamt recht stimmig obwohl mir einige dB im Hoch- bzw Superhochton fehlen, ich mag einfach einen hellen, klaren und luftigen Sound und so began ich mit der EQ-Arbeit. Einige dB weniger im Bass, einige mehr beim Hochton, so klang es schon deutlich heller. Die erwähnten 15dB zuviel im Bass würde ich nicht unterstreichen, ich bin aber auch kein Fan von einer stockneutralen Abstimmung.
Die Auflösung, Räumlichkeit und Dynamik ist auf sehr hohem Niveau. Der Bass ist superstraf und tief, kickt richtig gut. Verarbeitung ist sehr gut allerdings ist er viel größer als Universal-Inears. Er fing bei mir nach einer Weile zu drücken aber ansonsten nicht unbequem, auch das Einsetzten geht schnell. Das Kabel ist typisch Custominear hervorragend, allerdings stört die Versteifung. Finde ich unnötig. Zum Glück gibt es passende Kabel ohne.

Den SD2 finde ich persönlich nicht ganz so stimmig wie den SD3, der eine klarere Linie fährt. Für meinen Geschmack hat der SD2 zuwenig Tiefbass. Er erreicht auch nicht die technischen Fähigkeiten des SD3.

Dann habe ich den RE400 ausprobiert der viel Klang für das Geld bietet. Er hat eine sehr gute Räumlichkeit, löst gut auf und separiert schön die Klänge. Er erreicht aber nicht die Dynamik und die Plastizität der Anderen, kein Wunder. Die Abstimmung nicht perfekt aber doch stimmig, mit ausreichend viel Bass. Insgesamt recht neutral aber leicht hohl im Klang. Sie sind schön leicht und gut verarbeitet, allerdings kratzempfindlich. Das Kabel ist mittelmässig, klobiger Stecker, überträgt stark Trittgeräusche. Auch die Aufsätze sind von keiner besonders guten Qualität.

Der IE800 war mehr oder weniger eine Enttäuschung. Sehr teuer für den gebotenen Klang , der eine unausgewogene Abstimmung mit scharfen Höhen und zuviel Tiefbass hat. Technisch allerdings doch beachtlich für einen so kleinen Inear der auch noch einen dynamischen Treiber besitzt. Die Auflösung sehe ich aber hinter SD3 und PFE232. Die Höhen klingen einfach nicht so fein.
Der IE800 ist sehr gut verarbeitet, hat ein tolles Kabel, hat aber kein perfekten Sitz. Ich bin nicht der erste der das bemängelt, man hat nicht das Gefühl das sie bombenfest im Ohr sitzen würden.

Dann habe ich mir noch meinen Phonak angehört. Auch ohne EQ würde ich die Abstimmung nach den ganzen Eindrücken fast schon als gelungen bezeichnen. Er liegt in der Mitte was Bassanhebung (SD3) und Höhenbetong (IE800) angeht. Liegt bei der Auflösung leicht hinter dem SD3 aber vor IE800. Räumlichkeit und Dynamik ist praktisch auf dem selben Niveau. Nur der Bass ist beim SD3 noch einen zacken straffer und fester. Der PFE232 hat für mich die beste Balance zwischen brutaler Plastizität, die nach einer Zeit unagenehm werden kann, und Luftigkeit/Leichtigkeit. Mit EQ bietet er für mich das beste Klangerlebniss und ist bis jetzt ungeschlagen. Die anderen konnte ich in der Zeit nicht zu meiner vollen Zufriedenheit einstellen. Er hat feine Höhen, wirkt kein bischen hohl, alles ist am richtigen Platz. Alles klingt klar und offen. Auch der Phonak ist nicht perfekt, er bietet für mich aber bis jetzt den besten Kompromiss. Außerdem ist er der bequemste Inear den ich im Ohr hatte. Zusätzlich ist er unempfindlich gegenüber rauschenden Quellen. Mit dem SD3 konnte ich Rauschen am Samsung S3 feststellen.

Kurz was zum O2, ein sehr guter Amp, der den Samsung hörbar aufgewertet hat. Strafferer und tieferer Bass, bessere Räumlichkeit und Dynamik und dazu deadsilent.

Der sd3 wird also dem hype gerecht

Der ie800 wird ja schon wieder regelrecht verrissen...ist er wenigstens besser als ie8/80?
Für den Aufpreis will man das ja schwer hoffen. Was mich dabei wurmt ist ein statement von sennheiser vor jahren wo man inears als spielzeug abgetan hat....jetzt hat man mindestens 3 ernsthafte versuche gestartet aber leider immer nur mit dynamikern die scheinbar einfach nicht an die BAs heranreichen...wehe die meinen jetzt "der ie800 ist der hd800 im in-ear format"

bereft (Beitrag #15704) schrieb:

Der ie800 wird ja schon wieder regelrecht verrissen...ist er wenigstens besser als ie8/80?

Nicht unbedingt "besser", nur "anders". IE8 und IE80 sind im Vergleich dazu reine Bassmonster.

Viele Grüße,
Markus

Also ich fand den IE800 schon deutlich "besser" als den IE80 (welchen ich vorher nutzte).
Der IE800 hat aber einen gewaltigen Nachteil, er muss ganz exakt im Ohr sitzen, sonst klingt er einfach nicht.
Als ich ihn das erste Mal ausprobierte, war mir dies noch nicht so bewußt und ich wollte ihn gleich wieder retour schicken. Habe dann den Händler angerufen und ihm gesagt, dass mir der IE800 den Mehrpreis zum IE80 nicht wert wäre und er meinte, ich sollte ihn tief in den Hörkanal stecken, dann würde er auch den vollen Klang (vor allem Bass) entfalten.
Dass habe ich dann ausprobiert, wobei es eine Weile dauerte, bis ich den richtigen Sitz und den richtigen Aufsatz gefunden hatte.
Als dann aber alles gapasst hat und ich die 800er bis zum Anschlag im Ohrkanal stecken hatte, ging tatsächlich die Sonne auf.
Allerdings hat dieses "tief im Ohr" wiederum einen anderen Nachteil: Mikrophonie! Und das so extrem, dass ich ihn nach einiger Zeit wieder verkauft habe. Das ging einfach gar nicht. Vor allem, kaum verrutschte der IE800 nur minimal im Ohrkanal, war der schöne Sound zum Teufel.
Nun bin ich also wieder auf der Suche. Den IE80 kann ich nicht mehr hören, weil er gg. den IE800 richtig bedeckt und (vor allem im Bass) schwammig tönte. Das geht jetzt einfach nicht mehr. Mit dem IE800 werde ich aber, aus oben genannten Gründen, auch nicht warm.

Hast du eigentlich mal einen In-Ear von einer anderen Marke getestet? Irgendwie scheinst du ja nur Kopfhörer und In-Ears von Sennheiser zu besitzen.

würde auch vorschlagen den horizont über sennheiser hinaus zu erweitern.
gerade im bereich in ears machen andere hersteller doch einiges anders und meiner meinung nach deutlich besser als sennheiser. den ie800 habe ich aber noch nicht gehört.

schon allein um mal zu hören, was ein oder mehr ba treiber für eine welt eröffnen

ehrlich gesagt fand ich den ie800 beim ersten (kurzen) hören gar nicht schlecht.

muß mir den nochmal genauer zur brust nehmen....

wenn markus doch nur mal öffentlich seinen vergleich mit dem hd381f schreiben würde

Ich schreibe gerade einen ausführlicheren Bericht zum IE800, aber das schöne Wetter heute wird mich von der Fertigstellung abhalten.

Ich mag den IE800 auch, aber ich lasse mich nunmal gerne von Lederetuis blenden. Sound mit einbezogen, gehen 699 € einfach nicht in Ordnung!

Ein tieferer Sitz tut dem Sennheiser tatsächlich sehr gut, aber das heißt, dass man ihn übers Ohr tragen muss und dann - wenn ich einer Nackenstarre entgehen möchte - trennt mir der hohe Y-Splitter die Atemwege ab. Fotos folgen...

Sehe gerade Tyll hat auch seinen Senf abgegeben.
Den Lautstärkeunterschied habe ich sehr wohl festgestellt und so beschrieben:
"I have noticed a strong channel imbalance between left and right in the 8-10 kHz area. This could be because of the mod. I didn’t dig further into it because it did not bother me when listening to music."

Tyll dazu:
"I just don't trust my measurements of this product. Left to right ear differences were significant, but not heard."
Der kann mittlerweile gar keine Kritik mehr ausüben. Ob's am Alter oder an den Sponsoren liegt? K.A.

In deinem Fall kann es aber sein, dass das Vlies nicht richtig lag. Wenn da eine Ecke hochsteht, kommen 8 und 10 kHz ziemlich ungehindert durch. Was Tyll da zusammengemessen hat, ist ohnehin wunderlich. Wenn es stimmen würde, wäre es für die Endkontrolle bei Sennheiser sehr bedenklich. So hoffe ich im eigenen Interesse auf einen Messfehler seitens Tyll .

wenn ich bedenke, wie unterschiedlich die beiden momentum klangen, die ich hatte, wundert mich bei sennheiser eigentlich nix

Hatte den IE800 auch gekauft und konnte nur Kabel nach oben hören( habe große Ohren). Klanglich fand ich den gut aber da das Kabel so geplant ist das es nach unten steht war es unmöglich den Hörer bequem zu tragen.
Auch ist das Kabel so steif das man das Kabel bei Berührung so extrem wie bei keinem anderen inear hört.
Für mich ein guter Hörer der durch das kurze laute Kabel eine Fehlproduktion ist. Zu guter letzt hatte ich dann einen Tag später noch Ärger als ich den zurückgegeben habe. Probehören konnte ich nicht (Hygieneprodukt). Nach langen telefonaten mit Sennheiser hat der Händler die dann endlich zurückgenommen.
Ich hatte ie80 und ie800 und der ie800 hat mir um längen besser gefallen ich stehe halt auch auf "neutrale" Hörer und da ist der ie80 weit entfernt. Aber mein Sohn der den ie80 bekommen hat findet den klasse Ihm ist nur Bass wichtig.
Ein FA3-E lässt den ie800 in Auflösung, Dynamic und Geschwindigkeit stehen, die Bühne ist beim ie800 etwas besser dargestellt aber wenn man den Preisunterschied sieht ist der FA3-E geschenkt.

Cust my 5 ct.
Heiko

Habe von Herrn Dapa 4 Demohörer bekommen UERM, JH13, Stage3, Stage4. Habe mich letztendlich für keinen Endschieden und bin nicht ins Geschäft gekommen.
Herr Dapa hat kein Wort darüber verloren und super schnell zurücküberwiesen. Auch bei allen Telefonaten war er immer sehr Ohr hat sich Zeit genommen und mich gut beraten.
Ich kann den Service wirklich nur empfehlen.

Vor allem kann man hier sehr viel lesen und Zeit verbrennen aber nichts kann es ersetzen Demohörer zu hören. Gerade im Vergleich findet man recht schnell raus was einem gefällt. Es ist eine spannende und anstrengende Zeit die Teile zu vergleichen aber es macht Laune und ist für mich der einzige Weg das Richtige zu finden.

Heiko

und welche hörer hast du nun ins auge gefasst?

Tob8i (Beitrag #15707) schrieb:

Hast du eigentlich mal einen In-Ear von einer anderen Marke getestet? Irgendwie scheinst du ja nur Kopfhörer und In-Ears von Sennheiser zu besitzen.

Wie kommst Du denn darauf?
Ich habe schon auch noch andere KH (besessen), den IE800 habe ja nicht einmal mehr (aus den genannten Gründen).
Nun suche ich allerdings noch nach einer Alternative...denn so richtig überzeugt, hat mich bisher noch kein Inear bis zu den 700EUR des IE800.

Eine berechtigte Frage wenn man diese wilde Mischung bei dem Customs anschaut...da ist ja alles dabei, uerm und stage 3 als (absolut) neutral und dann der jh13 pro als goldene Mitte und den Stage 4 als Basswunder... dass da keiner gepasst hat...

Scheint eben auch eine frage der preis/leistung zu sein. Da kann ich verstehen dass ein fa3e besser da steht...der sd3 fällt wohl raus... sd2 vs fa3e sollte keinen weltbewegenden unterschied bringen...vielleicht ist er mit dem fa3e tatsächlich am Ende..so wie ich mit dem sd3.

Was wäre denn das CIEM-Pendant zu einem UE900 mit präsenteren Mitten?

Ein UERM.

Viele Grüße,
Markus

Danke, und das Pendant zum W4R mit einer etwas helleren Signatur?

BangkokDangerous (Beitrag #15721) schrieb:

Was wäre denn das CIEM-Pendant zu einem UE900 mit präsenteren Mitten?

Bad_Robot (Beitrag #15722) schrieb:

Ein UERM.

Grundsätzlich stimme ich da zu, nur die UERM habend auch etwas prägnantere Höhen (mMn).

Gruss, Thomas

BangkokDangerous (Beitrag #15723) schrieb:

Danke, und das Pendant zum W4R mit einer etwas helleren Signatur?

Gibt's nicht.

So ein Mittenloch (bzw Senke bei 5kHz) gibt es bei keinem Custom. Der W4 hat dadurch eine "weichgespülte Consumer-Abstimmung", bei denen man möglichst wenig von den Mitten hört. Das ist bei Customs (deren primäre Zielgruppe ja Musiker sind, die die Mitten brauchen) kontraproduktiv.

KoRnasteniker (Beitrag #15724) schrieb:

Grundsätzlich stimme ich da zu, nur die UERM habend auch etwas prägnantere Höhen (mMn).

Für meine Begriffe nicht.

Ist aber auch (so wie deins deine Meinung ist) nur meine Meinung.

Viele Grüße,
Markus

hmm, ja, du hast den fertigen Hörer. Ich habe damals nur die Generics gehört. Vielleicht lags daran
Aber wenn sie dMn nicht prägnanter in den Höhen als der UE900 klingen, dann wären sie vielleicht doch etwas für mich... hmmmmm
Vielleicht liegts aber auch etwas an den hervorgehobeneren Mitten, dass ich die Höhen als unangenehm empfand beim UERM? Komisch, dass sie dann beim M3 nicht so stören...

Gruss, Thomas

PS: Unterschwellig schaffst du's aber auch immer, wenn's auch nicht beabsichtigt ist, mich für einen Hörer zu begeistern
PPS: Kann aber auch am einen Hauch mehr an Bass des UE900 liegen, dass man die Höhen nicht sooo arg raushört.

Die UERM hören sich seeeeehr interessant an...

pusc (Beitrag #15714) schrieb:

In deinem Fall kann es aber sein, dass das Vlies nicht richtig lag. Wenn da eine Ecke hochsteht, kommen 8 und 10 kHz ziemlich ungehindert durch.

Das wollte ich letzte Nacht im Bett dann noch genau wissen.

IE800 ohne Filter, mit dieser App getestet. Ich habe einen Ton von 5 kHz erzeugt und habe die Frequenzen in 100er Schritten erhöht. Mit dem Drehrad der App kann man das wirklich gut steuern und die Geschwindigkeit selber anpassen.
Das ist bei mir herausgekommen:

- Ab 6,2 kHz knickt die linke Seite böse ab.
- Ab 8,1 kHz wechseln sich die Seiten ab und links ist stark überbetont.
- Beide Seiten peaken (genau genommen piksen ) bei 10 kHz.

Wenn man die 6-11 kHz schnell genug hoch und runter fährt, wird einem ziemlich schwindelig. Das ist als ob man links und rechts eine Backpfeife bekommt.
Ich hatte das übrigens überhaupt erst untersucht, weil der IE800 ganz crazy bei Testament - D.N.R. abging und mit dem Schlagwerk gemacht hat, was er wollte. Die Cymbals links waren lauter als alles andere und rechts ging die Snare fast komplett unter. (Das war allerdings noch mit Filter, macht aber auch jetzt im Nachhinein absolut Sinn.)

Wo ich dann mal gerade dabei war:
Der SD-3 hat auch ganz leichte Schwankungen, aber die sind um einiges unauffälliger. Der Hochton ist dabei viel sauberer. Nach einem Peak bei 5,2 kHz ist alles sehr smooth.
Der RE-400 hat zwar eine auffällige Senke zwischen 6-10 kHz, aber keinerlei Schwankungen!

Markus, sind dir Schwankungen aufgefallen? Auf M.R.O. gibt es auch Unterschiede zwischen L und R, aber nicht im Hochton sondern vom Bass bis in die Mitten.

Es könnte sein, dass der Sitz extrem kritisch ist, da sich ja auch das komplette Gehäuse in alle Richtungen biegen lässt, obwohl die Silikontips gut sitzen...

Ich werde das, wenn sie wieder bei mir sind, mal verifizieren. Sollten sich unsere Erfahrungen decken, werde ich mich nicht scheuen, mal mit Sennheiser Kontakt aufzunehmen.
Kanalgleichheit sollte man für den Preis eigentlich verlangen können. Vielleicht hat sich Tyll doch nicht vermessen .

KoRnasteniker (Beitrag #15726) schrieb:

hmm, ja, du hast den fertigen Hörer. Ich habe damals nur die Generics gehört. Vielleicht lags daran Aber wenn sie dMn nicht prägnanter in den Höhen als der UE900 klingen, dann wären sie vielleicht doch etwas für mich... hmmmmm Vielleicht liegts aber auch etwas an den hervorgehobeneren Mitten, dass ich die Höhen als unangenehm empfand beim UERM? Komisch, dass sie dann beim M3 nicht so stören... Gruss, Thomas

Bin mal zur Abwechslung auch mal wieder hier. Hatte den UERM ebenfalls.
Ich hatte zum Teil schlecht produzierte Platten, die sind mit dem UERM für mich unhörbar, egal ob Loudness (~ DR 7 und weniger) oder zu viel Treble auf der Aufnahme. Da kann ich noch so leise drehen es schmerzt richtig. Auch average_joe von head-fi.org meint in seinem Review, man solle den UERM bloß nicht mit schlecht gemastertem Zeug füttern, während die UE 900 deutlich mehr verzeihen würden.
Ich finde die UE 900 haben ein Quäntchen mehr im Bassbereich, welches beim UERM im Hochtonbereich angesiedelt ist.
Die Direktheit in den Mitten und die große Bühne sind aber durch nichts zu ersetzen. Hut ab Ultimate Ears (kleines Offtopic am Rande: selbst der Senni HD 800 den ich heute mit eigenen CDs getestet habe konnte mich im Vergleich zum UERM nicht beeindrucken.)

pusc (Beitrag #15729) schrieb:

Kanalgleichheit sollte man für den Preis eigentlich verlangen können.

Sorry, ich wollt's genauer wissen und habe den IE800 wieder ausgepackt (damit ich heute gut schlafen kann). Meine Freundin ist eh noch nicht mit den SD-2 erschienen.

Also, ich wollte hauptsächlich herausfinden, ob es vielleicht nur am Winkel liegt und ob der lockere Sitz vielleicht zu sehr Einfluss auf den Klang nimmt. Wenn der IE800 bequem im Ohr sitzt, kann man das Gehäuse noch in alle Richtungen biegen. Das liegt daran, dass die Tips sehr weich sind und das Gewicht vom Kabel ausreicht, um das Gehäuse nach unten zu kippen. Die Aufsätze von UE wären sehr hilfreich gewesen, aber die haben ja kein zweites Gitter.

Vorweg: Ja, es macht einen Unterschied in welchem Winkel der IEM sitzt. Aber es fällt nicht so dramatisch aus.
Daraufhin habe ich den IE800 - L&R vertauscht - übers Ohr so tief in den Ohrkanal geschoben, wie es ging. Ich meine, die Ungleichheit wäre nicht so stark wie zuvor angenommen (ab 8 kHz kein so großer Unterschied mehr, aber zwischen 6-7 kHz ist eine Seite auf jeden Fall leiser). Im Grunde hat sich leider trotzdem nicht viel geändert.

HuoYuanjia (Beitrag #15728) schrieb:

Markus, sind dir Schwankungen aufgefallen?

Ja, aber das ist ein alter Hut (und eigentlich fast schon "normal"). Mit diesem Test deckst du jede Ungleichmäßigkeit bei den einzelnen Treibern auf. Dieses "Phänomen" habe ich bei 'zig anderen InEars auch; auch bei teuren. Westone W4 ist zum Beispiel so ein Kandidat, bei dem es ganz "schlimm" ist.

(Mal abgesehen davon gibt es auch kaum ein menschliches Gehör, welches rechts und links jede Frequenz gleich laut im Kopf erscheinen läßt. Dieser Test, den du da machst, ist zu 50% auch einfach ein Hörtest für deine Ohren.)

(Vom W4 gibt es eine superteure special Edition, bei der die Treiber besser selektiert sind (dass also der linke besser zum rechten paßt); da ist das dann nicht mehr so extrem.)

Beim normalen Musikhören fällt das jedoch i.d.R. nicht auf.

Viele Grüße,
Markus

Diese "Schwankungen" sind mir beim UE900 extrem und unangenehm aufgefallen, da sie zu einer starken Verschiebung des Kanalgleichlaufs zugunsten des linken Kanals führten. Jetzt weiß ich auch, warum ich den nicht per Balance korrigieren konnte. Oftmals vorkommende Aussetzer der linken Seite mit scharzem Kabel führten zur umgehenden Rücksendung.

Ich habe noch Fischer ins Auge gefasst, bin aber aus den Beschreibungen hier noch nicht ganz schlau geworden, da ich eher ein neutral abgestimmten multi BA IEM suche. Ist dort auch mit solchen Problemen zu rechnen?

Das ist das "Schöne", dass man vor lauter Probierei nicht zum Musikhören kommt. Auf jeden Fall bin ich jetzt angefixt, der Sache auf den Grund zu gehen.

Ich finde es aber, auch wenn es quasi normal sein soll, schon bedenklich, sowas auszuliefern. Zum HD800 gibt es zu jedem Exemplar ein FQ-Diagramm dazu und der IE800 wird ähnlich positioniert, quasi die Krone der Schöpfung im Hause Sennheiser. Da hätte ich das spontan nicht erwartet. Ich werd mal fragen, was es für eine Meinung zu dem Problem gibt. Natürlich nur für den Fall, das es bei mir auch unüberhörbar ist.

Hallo,

hat jemand von euch jetzt schonmal einen Cosmic Ear IEM gehört oder sonstige Erfahrungen dazu? Vorallem der BA 4 sieht wirklich sehr ansprechend aus von den Daten und der (na klar, firmeneigenen) Beschreibung.

http://www.cosmicears.com/shop/ba4/


Grüße,

Niklas

Singelton (Beitrag #15733) schrieb:

Ich habe noch Fischer ins Auge gefasst, bin aber aus den Beschreibungen hier noch nicht ganz schlau geworden, da ich eher ein neutral abgestimmten multi BA IEM suche. Ist dort auch mit solchen Problemen zu rechnen?

Was heißt "zu rechnen". Mit solchen künstlichen Testtönen kann man jede noch so kleine meßbare Abweichung aufdecken, auch wenn sie für den alltäglichen Gebrauch irrelevant sind. Wenn man es hingegen beim normalen Musikhören (störbar) merkt, ist der InEar kaputt und wird zurückgeschickt und umgetauscht. Hatte ich schon mit Westone 4, und auch mit EarSonics SM3. Die wurden beide male anstandslos ausgetauscht.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot (Beitrag #15736) schrieb:

Mit solchen künstlichen Testtönen kann man jede noch so kleine meßbare Abweichung aufdecken [...]

Yep, danke, das habe ich jetzt verstanden und werde bestimmt nicht auch noch mit Testtönen testen, Musikhören reicht mir vollkommen aus

KoRnasteniker (Beitrag #15726) schrieb:

hmm, ja, du hast den fertigen Hörer. Ich habe damals nur die Generics gehört. Vielleicht lags daran Aber wenn sie dMn nicht prägnanter in den Höhen als der UE900 klingen, dann wären sie vielleicht doch etwas für mich... hmmmmm...

Warum Markus diesen Höhenpeak entweder nicht hört oder er ihn nicht stört, kann ich nicht sagen. Aber er ist definitiv da. Und das nicht zu knapp. Kein Vergleich zum UE900.

Bad_Robot (Beitrag #15732) schrieb:

HuoYuanjia (Beitrag #15728) schrieb: Markus, sind dir Schwankungen aufgefallen? Ja, aber das ist ein alter Hut (und eigentlich fast schon "normal"). Mit diesem Test deckst du jede Ungleichmäßigkeit bei den einzelnen Treibern auf. Dieses "Phänomen" habe ich bei 'zig anderen InEars auch; auch bei teuren. Westone W4 ist zum Beispiel so ein Kandidat, bei dem es ganz "schlimm" ist. (Mal abgesehen davon gibt es auch kaum ein menschliches Gehör, welches rechts und links jede Frequenz gleich laut im Kopf erscheinen läßt. Dieser Test, den du da machst, ist zu 50% auch einfach ein Hörtest für deine Ohren.) (Vom W4 gibt es eine superteure special Edition, bei der die Treiber besser selektiert sind (dass also der linke besser zum rechten paßt); da ist das dann nicht mehr so extrem.) Beim normalen Musikhören fällt das jedoch i.d.R. nicht auf. Viele Grüße, Markus

ich hatte das bei mir immer auf den seal zurückgeführt (vll gleicht der das auch aus :D)

IE800 ohne Filter, mit dieser App getestet. Ich habe einen Ton von 5 kHz erzeugt und habe die Frequenzen in 100er Schritten erhöht. Mit dem Drehrad der App kann man das wirklich gut steuern und die Geschwindigkeit selber anpassen. Das ist bei mir herausgekommen: - Ab 6,2 kHz knickt die linke Seite böse ab. - Ab 8,1 kHz wechseln sich die Seiten ab und links ist stark überbetont. - Beide Seiten peaken (genau genommen piksen ) bei 10 kHz.

So, der IE800 ist wieder zu Hause und ich habe mal versucht, das Ganze nachzuvollziehen.

Es ist mir in dem Maße (zu meiner eigenen Beruhigung) nicht gelungen. Es gibt Abweichungen, es ist allerdings schwer, einen alleinigen Schuldigen auszumachen. Die Lautstärke ist extrem sitzabhängig, die Ohren sind nicht gleich, die Systeme vermutlich auch.

Was allerdings bleibt: ein ziemlich welliger Frequenzgang oberhalb 5 kHz, der an den hellen Stimmen und unruhigen Hihats und Cymbals Schuld ist.
Peaks bei 5,5; 8,1 und 9,6 kHz, Senken bei 4,4; 6,4 und 8,6 kHz (bei meinen Ohren).
Beim Durchstimmen des Sinusgenerators gibt es in der Lautstärke ein deutliches Auf und Ab, die Links-Rechts-Ortung schwankt nicht so stark wie erwartet. Beim Vertauschen der Seiten bleibt (bei mir) trotzdem das gleiche Ohr lauter.

Ich werde also, so lange es die Quelle technisch zulässt, mittels EQ die erkannten Peaks versuchen auszubügeln und die Aufsätze so zu modifizieren, dass sie ihre Position besser beibehalten (äußeren Raum mit zurechtgeschnittenen Gehörschutz füllen).

Testweise aufgesetzte Comply Foam T-500 entschärfen die Höhen schon beträchtlich, leider ist der Halt recht mangelhaft.
Es bleibt also genügend Raum für Experimente, es sei denn jemand "erlöst" mich vorher von diesem Hörer.