Der High End In Ear Thread

Soundwise (Beitrag #19551) schrieb:

Macht also minus 10% plus 20 % ca.

Juhu da lohnt es sich tatsächlich.

Soundwise (Beitrag #19548) schrieb:

Wenn ich bei Amazon Japan kaufe, wird alles vorab verzollt und es kommen keine Kosten mehr dazu.

nun, ich hatte über ebay bei japanbakugai gekauft.
Die verzollen es anteilmäßig auch.
Trotzdem musste ich 1,33€ Zoll und 6 € Auslagepauschale (die bisher nicht angefallen sind) zahlen.
Die Zollgebühr für sich fällt natürlich nicht ins Gewicht.
Doch die Auslagepauschale +Zoll=7,33€ fällt bei einem Kaufpreis von 36 € dann doch ins Gewicht und macht die Sache unattraktiver.

Soundwise (Beitrag #19548) schrieb:

Die Spiral Dot++ haben bei mir auf jeden Fall schon mal die deutlich größere Bühne gegenüber den CP100. Mir kommt auch die Auflösung besser vor - die CP100 nehmen mir in den Höhen wichtige Details.

Wie schon erwähnt, bin auch auf der Suche nach dem Mehrwert der SpiralDot++. Was ich bisher herausgehört habe ist für mich kein Kaufargument.
Hoffe auf Wahrnehmungsverbesserung.

parasport (Beitrag #19553) schrieb:

nun, ich hatte über ebay bei japanbakugai gekauft.

Japanbakugai ist nicht amazon.co.jp... ich habe in der Vergangenheit auch bei Amazon Japan ohne Probleme bestellt, jedoch haben sich glaube zum 01.07.2021 die Importregelungen geändert. Ich weiß nicht ob das Amazon Japan betrifft. (Ich rate nein, bin mir aber nicht sicher... bei Marketplacehändlern würde ich immer mit Problemen rechnen). Wenn du über amazon.de gekauft hast, kannst du vielleicht den Händler nach einer Erstattung der Mehrkosten fragen. Manche machen das.

parasport (Beitrag #19553) schrieb:

Wie schon erwähnt, bin auch auf der Suche nach dem Mehrwert der SpiralDot++. Was ich bisher herausgehört habe ist für mich kein Kaufargument. Hoffe auf Wahrnehmungsverbesserung.

Die Wahrnehmung verschiedener Leute ist immer anders. Manche hören einen Unterschied, andere nicht. Ob das jetzt am besseren oder trainiertem Gehör liegt, am Equipment oder einfach nur am Placebo Effekt ist nicht ganz klar. Gerade bei strittigen Themen wie "macht das Kabel einen Unterschied", "machen Tips einen Unterschied" oder "macht flac vs 320kbps einen Unterschied" ist es günstiger das ganze kritischer zu sehen, bis man nicht selbst den Test gemacht hat und man trotz Zweifel eindeutig überzeugt wurde oder noch besser: Etwas ABX testen konnte.

Ich bilde mir ein den Unterschied zwischen meinen Foam und Silicone Tips zu hören, aber halte ihn für so gering, dass ich persönlich Tips nur nach Komfort kaufe. Die Unterschiede in Sound kann man immer noch über einen EQ realisieren.

Gibts noch mehr hier die das Problem haben, dass die Tips beim Herausnehmen oft stecken bleiben im Ohr? Speziell bei Empire Ears ist das bei mir echt extrem. Egal ob die originalen Final Aufsätze oder welche von SpinFit. Bei 64Audio passiert das irgendwie nicht.

Hatte ich gestern, als ich dummerweise versucht habe die Spinfits CP100 Tips mit dem Blessing 2 zu benutzen. Habe sie nicht komplett draufgezogen bekommen und dann trotzdem tief ins ohr geschoben. Waren gar nicht so einfach wieder rauszubekommen

Ansonsten aber noch nicht das Problem gehabt. Man sollte denke einfach drauf achten, dass der Innendurchmesser der Tips und die Röhre zueinander passen... nicht zu eng und nicht zu weit. Ich würde bspw. auch nicht die Spinfits CP155 mit den 64Audio ausprobieren...

iznt (Beitrag #19556) schrieb:

Hatte ich gestern, als ich dummerweise versucht habe die Spinfits CP100 Tips mit dem Blessing 2 zu benutzen. Habe sie nicht komplett draufgezogen bekommen und dann trotzdem tief ins ohr geschoben. Waren gar nicht so einfach wieder rauszubekommen Ansonsten aber noch nicht das Problem gehabt. Man sollte denke einfach drauf achten, dass der Innendurchmesser der Tips und die Röhre zueinander passen... nicht zu eng und nicht zu weit. Ich würde bspw. auch nicht die Spinfits CP155 mit den 64Audio ausprobieren...

Es passiert mir bei Empire Ears halt eben auch mit den Standardtips und die sollten ja wohl richtig passen. Aber die sind halt generell recht locker. Wenn ich die Standardtips von 64Audio auf einen 64Audio ziehe, dann ist das deutlich fester.

Terr0rSandmann (Beitrag #19555) schrieb:

Gibts noch mehr hier die das Problem haben, dass die Tips beim Herausnehmen oft stecken bleiben im Ohr? Speziell bei Empire Ears ist das bei mir echt extrem. Egal ob die originalen Final Aufsätze oder welche von SpinFit. Bei 64Audio passiert das irgendwie nicht.

Passiert mir bei der Kombi 64 Audio & Final E Tips.

Da hilf dann nur das gründliche säubern von Tips und Nozzle, da darf kein Fett übrig bleiben... Die Tips sitzen ja auf den Final nur durch Oberflächenreibung auf dem glatten Schallröhrchen, es gibt ja keine Flansche o.ä. wie bei vielen anderen.

Allgemeiner68er (Beitrag #19546) schrieb:

Konntest du mir so halbwegs folgen?

Ja klar. Kein Problem, da kannst du dir das Senden sparen. Ich habe den Rapture hier (und auch gemessen). Ich werde morgen mal mit unterschiedlichen Widerständen messen und schauen.

Okay, klasse...

Sag mal, hattet/habt ihr einen IE/IEM der bei crinacle total zerrissen wurde bzw die Bewertung mit "D" oder gar noch schlechter ausfällt, ihr dieses Model aber gut findet?
Ich habe mal wieder ein älteren IEM gekauft der mit "D" bewertet wurde aber damals als er veröffentlich wurde bei head-fi drüben größtenteils sehr gut ankam. Da wurde allerdings noch nicht über irgendwelche "Harman Target curves" gefaselt.

Unter "D" tummeln sich da ja einige Klassiker die doch sehr beliebt sind oder waren wie
IE80
HEM4
AF160
1More Triple Driver
IMR Semper (glaube bei prof-x mögen den auch einige)
Shure SE215
Shure SE315
Campfire Vega
viele Westone Modelle ect ....

Was gut oder schlecht klingt ist natürlich absolut subjektiv und dementsprechend ist seine Rangliste auch subjektiv und auf Crin's Geschmack bezogen. Ich habe allerdings das umgekehrte Problem gehabt...

Erst habe Ich habe den Moondrop Aria (fast das gleiche wie Starfield - B Rank **) und die Galaxy Buds 2 (ähnlich Galaxy Buds Pro - B/B+ **) gehört und fand beide entsprechend Crins Bewertung recht gut. In der Rundreise hier habe ich den FD3 gehört und nicht gemocht, und Crin gab dem FD5 auch nur ein C+. Da sich also unser Geschmack zu überdecken scheint, habe ich mir einfach den Blessing 2 gekauft und man oh man... das ist für mich aber bzgl. Tonalität so weit von Crin's S Rank *** weg... Da machen mir meine 30$ CCA C12 mehr Spaß. Nachdem ich einige Zeit mit dem Equalizer gespielt habe, habe ich zum Glück den Hörer doch noch retten könnt, wo er besser klingt als alles andere was ich habe, aber out-of-the-box... ist aber natürlich auch wieder nur meine subjektive Meinung, aber sehe jetzt vor allem Crin's guten Bewertungen kritisch. Ich habe jetzt auch die Gelegenheit gehabt den U12T zu hören und auch der hat mir tonalitätstechnisch gar nicht gefallen (S * Rank).

Im Endeffekt muss man halt probieren... aber der 7Hz Timeless interessiert mich schon seit einer Weile... denke ich werde früher oder später zuschlagen... zu schade, dass der scheinbar immense QC Probleme hat.

Ich meine auch, das die Rankings und auch sonstige Reviews nicht der Stein der Weisen sind. Selbstverständlich sind Messungen unter gleichen Randbedingungen auf einer identischen Messstation immer sehr hilfreich. Dann muss man für sich herausfinden, ob die Infos/Messungen zum eigenen Geschmack bzw. zur eigenen Ohranatomie passen.
Ich würde mich da nicht beirren lassen. Wenn dir ein D+ IEM besser als ein S gefällt, was solls. Ich reagiere etwas empfindlich auf Höhen und obere Mitten Die höre ich (etwas) lauter als die anderen Frequenzen. Ein paar Beiträge weiter oben war das Problem bereits erörtert worden. Am besten kann man dies mit einem (recht) linearen KH und einem Sinustongenerator herausfinden. Letztlich spielen die Tipps eine nicht zu unterschätzende Rolle.
Wenn einem der Hörer gefällt, dann ist doch alles gut. Egal was Crinacle davon hält. Ich persönlich mag u.a. die IMR IEM, auch auf Grund der vielen Tuningmöglichkeiten. Ob den Semper jemand im Prof-X hat, weis ich gar nicht. Mein letzter Kauf war der EDP+ (P=Planar), den ich auch sehr mag.

Crinacle bewertet nicht immer ganz objektiv und verwirft viele Produkte nach kurzem Reinhören.

Ist schon auch ein bisschen ein schräger Typ. Er hat seit kurzem einen eigenen Kanal auf Youtube.

Siehe hier.

Dieses Ranking kann man meiner Meinung nach, in die Tonne kloppen.
Solaris SE technical grade A
Blessing 2 technical grade A

Lächerlich...

Es ist ein sehr guter Anhaltspunkt. Wenigstens kann man sich hier ein bisschen in dem Ozean aus Fernost-IEMs orientieren und er misst die Dinger. Somit sind zumindest seine Messungen untereinander vergleichbar. Ich bin sehr dankbar für dieses kostenlose Angebot. Er macht keinen Hehl daraus, dass er auch nur ein Mensch ist, und sich seine subjektive Meinung in den Tests wiederspiegelt. Das als lächerlich abzutun, ist arrogant.

Für seine Messungen bin ich ihm auch mega dankbar.
Dafür habe ich mich auch persönlich bedankt.

Aber sein "Ranking" ist für mich wertlos...
Nicht nur wertlos, sondern zugleich suspekt.
Denn bemerkenswert ist, das es 2 totale Preis-/Leistungskracher gibt.
Beide zufällig chinesischer Herkunft...

PS. Natürlich möchte ich niemandem etwas unterstellen.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #19565) schrieb:

Dieses Ranking kann man meiner Meinung nach, in die Tonne kloppen. Solaris SE technical grade A Blessing 2 technical grade A Lächerlich... :Y

Sagt ja niemand, dass du das nicht anders sehen darfst, verstehe aber auch nicht was daran lächerlich sein soll, dass jemand eine andere Meinung als deine hat bei einem derartig subjektiven Thema ¯\_(ツ)_/¯

Ich habe beide In-Ears direkt miteinander verglichen, nachdem ich den Frequenzgang angeglichen habe.
Beide technisch gleichzusetzen, betrachte ich als absurd.

Wenn jemand behauptet, das eine S-Klasse den gleichen Fahrkomfort wie ein Golf bietet, dann nenne ich das mit Überzeugung, "lächerlich".

Lächerlich würde ich solche Rankings nicht nennen, aber halt eben subjektiv und evtl. missverständlich. Manchmal geben sie schon mal einen Hinweis, in welche Richtung die Klang-Reise gehen könnte.

Für mich sind Erfahrungs-Berichte von z.b. Forums-Mitgliedern, deren Hör-Gewohnheiten und Musikgeschmack ich etwas einschätzen kann, viel wichtiger.

(Habe bei einem solche Ranking auch einen IEM auf einem oberen Platz blind gekauft ---leider war das Ranking nach PREIS gelistet…
Da ich das Teil aber Second-Hand gekauft hatte, war der Schaden verkraftbar…Der IEM - ein TIA FOURTE - ist immer noch bei mir und macht extrem viel Spass….)

Merke: Im Vorteil ist, wer die Rankings korrekt interpretieren kann ..

Gruss
Urs

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #19569) schrieb:

Wenn jemand behauptet, das eine S-Klasse den gleichen Fahrkomfort wie ein Golf bietet, dann nenne ich das mit Überzeugung, "lächerlich".

Das mag sein, aber du übersiehst das zu Grunde liegende Problem... wer entscheidet was in dem Beispiel die S Klasse und was der Golf ist? Bei Autos mag das offensichtlich sein, bei IEMs hängt die Technikalität (entsprechend Crin's Definition) stark von der Anatomie und der Neurologie der beurteilenden Person ab. Für dich mag der Solaris ganz klar die S Klasse sein, für andere aber eben nicht.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #19569) schrieb:

Ich habe beide In-Ears direkt miteinander verglichen, nachdem ich den Frequenzgang angeglichen habe. Beide technisch gleichzusetzen, betrachte ich als absurd.

Du sagst zwar nichts zur Methodologie wie du die Frequenzgänge angeglichen hast, aber selbst unter der Annahme, dass du keinen Fehler gemacht hast, dann ist das noch immer keine berechtigte Grundlage für die Schlüße die du ziehst. Ich habe zum Spaß auch den U12T an den Frequenzgang des Blessing 2 angeglichen und siehe da: Plötzlich klang der 2k$ U12T technisch schlechter als ein 20$ KZ IEM. Ist er das? Ganz sicher nicht... aber man kann halt nicht einfach 2 Frequenzgänge anpassen und dann erwarten, dass der verbleibende Unterschied was über die Technikalität eines Hörers aussagt.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #19565) schrieb:

Dieses Ranking kann man meiner Meinung nach, in die Tonne kloppen. Solaris SE technical grade A Blessing 2 technical grade A Lächerlich... :Y

Naja so viel schlechter ist der Solaris nun auch nicht, dass man die gleichwertige Einstufung als lächerlich einstufen muss. Der Solaris ist im Bass etwas unpräziser, sonst ist der technisch auf ähnlichem Niveau.


Bei Inears bin ich oft ähnlicher Meinung wie Crin, bei over Ears passen seine Einschätzung dagegen selten zu meiner.

Wenn man keine Ahnung hat - wie ich - und nicht die finanziellen Mittel - wie Mr. Wazoo - die Dinger einfach durch zu tauschen, wie andere Leute ihre Unterhosen, ist man halt auf irgendwelche Orientierungshilfen angewiesen. Und das bietet er; Orientierung. Richtig großartig finde ich die Rundreiseaktionen hier im Forum, wie aktuell vom Allgemeinen68er initiiert. Das ist sehr großzügig aber steht aber halt leider nur immer einer kleinen Minderheit zur Verfügung. Danke an der Stelle an alle, die sich hier engagieren.

Übrigens, weil hier so oft der U12T genannt wird: Ich war selbst etwas enttäuscht, als ich den (gebraucht hier aus dem Forum) erstanden hatte. Meine Erwartung aufgrund des "S"-Rankings bei Crin war es, den absolute Überknaller erworben zu haben, aber die erste Hörerfahrung war eher ernüchternd. Erst nach intensivem Spiel mit verschieden Tips ist der Funke übergesprungen und ich habe entschlossen ihn zu behalten.

Erstaunlich dass er den IQ noch nicht gemessen/getestet hat. Der soll ja speziell in Japan beliebt sein, in welchem Umfang das tatsächlich ist weiß ich nicht, ich las das mal im Netz, glaube sogar auf head-fi oder per Übersetzung in einem asiatischem Blog/Forum.
Auch vom japanischen Hersteller "radius" findet man keinen IEM. Dachte die wären in Asien beliebter, scheint wohl nur in Japan seine Anhänger zu haben.
Bei der Flut an IEMs die seit gut 10 Jahren den Markt überschwemmen ... da kann man nicht jeden testen.

Aber schon seltsam dass ausgerechnet ein chinesischer Hersteller auf Platz 1 steht, der noch nicht mal eine eigene HP zu haben scheint, und auch sonst eher in China aktiv ist, dort bekannte Musiker/innen mit CIEMs füttert.

XperiaV (Beitrag #19575) schrieb:

Aber schon seltsam dass ausgerechnet ein chinesischer Hersteller auf Platz 1 steht, der noch nicht mal eine eigene HP zu haben scheint, und auch sonst eher in China aktiv ist, dort bekannte Musiker/innen mit CIEMs füttert.

Haben die aber schon http://musicen.qdc.com/

Ok, ich hatte vorhin auf die schnelle nix gefunden.
Die scheinen für oder mit dem chinesischen Militär zu arbeiten, das macht die Marke nicht gerade sympathisch

Soundwise (Beitrag #19564) schrieb:

Ist schon auch ein bisschen ein schräger Typ. Er hat seit kurzem einen eigenen Kanal auf Youtube..

Danke wusste ich noch gar nicht, offenbar hat er auch schauspielerische Fähigkeiten wie der inzwischen in "Rente" gegange Tyll siehe hier am Anfang des Videos

https://www.youtube.com/watch?v=VdhT8ZC7USw

Johnny_Rico (Beitrag #19574) schrieb:

Übrigens, weil hier so oft der U12T genannt wird: Ich war selbst etwas enttäuscht, als ich den (gebraucht hier aus dem Forum) erstanden hatte. Meine Erwartung aufgrund des "S"-Rankings bei Crin war es, den absolute Überknaller erworben zu haben, aber die erste Hörerfahrung war eher ernüchternd. Erst nach intensivem Spiel mit verschieden Tips ist der Funke übergesprungen und ich habe entschlossen ihn zu behalten.

Logisch! Tips machen aus einem Top-Inear ganz leicht eine Gurke und vice versa!

Das ist eine Schwäche die bei allen Universal IE-Herstellern zu finden ist oder?!
Eine deutlich bessere (breitere) Auswahl an eartips würde sicherlich auch zu deutlich anderen Beurteilungen kommen.
Vielleicht ist das aber auch beabsichtigt ... man kauft und kauft neue Modelle. Davon lebt ja der Kapitalismus.

Bookutus (Beitrag #19579) schrieb:

Logisch! Tips machen aus einem Top-Inear ganz leicht eine Gurke und vice versa!

Ich denke, damit hast du prinzipiell recht.

Bei den U12T ist es etwas speziell... Die habe ein "Loch" um 10KHz und kommen dann nochmal zurück bei 14 bis 15KHz. Da hör ich aber leider schon nix mehr...Bei mir ist schon bei 13KHz links und rechts eher bei 12KHz Schluss.

Mit passenden Drittanbieter-Tips (insb. AZLA Short) wird das Frequenzloch aufgefüllt. Dann funktionieren die Dinger plötzlich auch für jemanden, der drüber nix mehr hört.

Mit diesen Comply-Foam Dingern war der U12T komplett kaputt. Gefühlt nur noch Bass...

Genau das war auch, was mich an dem Hörer gestört hat... dieses Loch bzw die fehlenden Höhen um 10k herum.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #19565) schrieb:

Dieses Ranking kann man meiner Meinung nach, in die Tonne kloppen. Solaris SE technical grade A Blessing 2 technical grade A Lächerlich... :Y

Die Subjektivität bei IEM bleibt unberechenbar. Oder es ist ähnlich wie mit dem Macho-Liebhaber, der seine Frau ab und zu eine langt, die sich dann geliebter fühlt wenn er es nicht tut. Der ehrliche und ausgeglichene Ehemann wirkt dagegen langweilig. 😉

Ich muss gerade nochmal wegen U12t reingrätschen. Die Messung von Crin ist diesbezüglich unbrauchbar. Er setzt die Kupplerresonanz immer auf 8 kHz, aber im Falle des tia-Treibers ist das leider falsch. Der tia sitzt direkt am Schallaustritt, der auch deshalb länger ist. Somit rutscht auch die Resonanz höher. Der A-B-Vergleich mit anderen IEM, die anders designt sind, passt daher nicht.

Hier ist meine Messung, da gibt es kein Loch bei 10 kHz: https://83db.eu/wp-content/uploads/64audio_u12t.png
Konnte ich bei meinen Höreindrücken auch nicht bestätigen.

Hi,

Oratory hat zwar nur das Custom-Schwestermodell gemessen, aber das geht auch runter bei 10KHz.

https://www.dropbox....20Module%29.pdf?dl=0

Ich hatte auch bei Head-Fi mal gefragt, weil mir das komisch vorkam und der Reviewer precogvsion bestätigte den Eindruck mit der Senke ebenfalls.

https://www.head-fi....e-1204#post-16485773

Beim Custom kann ich es bestätigen, der sitzt auch nochmal tiefer. 😉 Da rutscht der Peak auf über 10 kHz hinaus, wo die Treiber selber keine Peaks mehr haben. Übrigens klingt der A12t sehr viel wärmer als der Universal.

Die Problematik wird erkannt? 🙂 Vorsicht bei FG-Messungen im Hochton! Da lassen sich Birnen und Orangen nicht mehr vergleichen. Den "Fehler" von Crin Resonanzen immer bei 8kHz auszurichten hat er mal auf einen Kommentar von mir bestätigt, aber er meint das ist trotzdem insgesamt das kleinere Übel weil es sonst zu schwer würde das immer zu berücksichtigen.

FG-Messung als Bestätigung der Höreindrücke: Gut.
FG-Messung ohne Referenz und ohne Höreindrücke: Schlecht.
FG-Messung ab 7 kHz: Vorsicht.

Ich habe jetzt schon öfters gehört, dass die ganzen Messungen in den höheren Frequenzbereichen nicht für bare Münze zu nehmen sind, in so fern kann das schon sein, dass die ganzen Reviewer mit den gleichen und gleich konfigurierten Setups messen und somit alle die gleichen "falschen" Werte haben. Das kann ich nicht beurteilen.

Dennoch habe ich den U12T gehört, bevor ich auf den Graphen geguckt habe und mein Eindruck war "Irgendwie fehlen Höhen... nicht gänzlich... immer wieder bringt der U12T tlws. einzelne Details kristalklar heraus, aber im Genrellen fehlt da irgendwie was." Das sage ich allerdings als Treblehead, schätze ich mal, der auch den DT990Pro dem HD650 vorzieht.

Jetzt wird es komplex. Es gibt ja mittlerweile Messinstrumente, die die Kupplerresonanz unterdrücken. Das ist aber auch nicht korrekt. Das ist für Entwickler interessant, um zu sehen, was ihr Konstrukt isoliert macht. Aber bei der Anwendung entsteht auch wieder eine Resonanz im Gehörkanal. Sie fällt beim IEC 60318-4 aber vermutlich stärker aus. Ich sage "vermutlich", weil am Ende ist es doch relativ. Es lässt sich so oder so nicht 1:1 übertragen. Beides ist erstmal nicht absolut richtig. Das Ergebnis wird erst brauchbar wenn wir unsere Erfahrung mit einbringen.
Und da macht es meiner Meinung nach mehr Sinn sehr genau hinzuhören und zu sweepen, aufzuschreiben wo die Peaks sind, und dann die Messung so auszurichten dass sich das deckt. Machen Crin und Co. aber nicht.

Ich kann dadurch leider auch nur zeigen was ich höre. Es gibt lange Gehörgänge und auch kurze. Vor allem machen die Ear Tips auch einen großen Unterschied. (SpinFit schieben die Resonanz z.B. immer nach oben.) Viele Entwickler haben mir schon direkt bestätigt, dass sie meine Messungen der Konkurrenz bevorzugen. DUNU hat sogar mal alle veröffentlichten Messungen zusammengetragen und gesagt, dass meine Kurve der ihrigen wiederholt (Luna, EST 112 und Falcon pro) am nächsten kommt.

Daher kann ich nur davon abraten den Kurven von Crin ab 7 kHz Glauben zu schenken.

k.e. (Beitrag #19586) schrieb:

Beim Custom kann ich es bestätigen, der sitzt auch nochmal tiefer. 😉 Da rutscht der Peak auf über 10 kHz hinaus, wo die Treiber selber keine Peaks mehr haben. Übrigens klingt der A12t sehr viel wärmer als der Universal. Die Problematik wird erkannt? 🙂 Vorsicht bei FG-Messungen im Hochton! Da lassen sich Birnen und Orangen nicht mehr vergleichen. Den "Fehler" von Crin Resonanzen immer bei 8kHz auszurichten hat er mal auf einen Kommentar von mir bestätigt, aber er meint das ist trotzdem insgesamt das kleinere Übel weil es sonst zu schwer würde das immer zu berücksichtigen. FG-Messung als Bestätigung der Höreindrücke: Gut. FG-Messung ohne Referenz und ohne Höreindrücke: Schlecht. FG-Messung ab 7 kHz: Vorsicht.

OK, Problematik erkannt. Sehr interessant, dass sich die Resonanz je nach Konstruktion des IEMs so verschiebt. ... Wusste ich nicht.

Mein Höreindruck zum U12T deckt sich trotzdem mit dem von iznt. Der Verkäufer wiederum war ganz verdutzt als ich meinte, ich vermisse die Höhen. Er hat es ganz anders empfunden, also genau wie du.

Wenn du sagst, Spinfits schieben die Resonanz nach oben, bedeutet das, ein Lautstärke-Peak der sonst in niedrigeren Frequenzbereichen auftritt, wandert zu höheren Frequenzen, richtig? Meine Azla Short Tips sind (wie der Name ja sagt) sehr kurz und der Austritt des Röhrchens ist nur wenig nach innen versetzt. Ist das der Grund dafür, dass diese die Höhen betonen oder ist es komplizierter?

Auch hier lässt es sich nicht immer verallgemeinern, weil es noch mehrere Einflüsse auf den Hochton gibt. Zwar hat jeder Treiber ein eigenes Tuning, das Sound-Shaping passiert jedoch maßgeblich hinter dem Treiber. Also Schlauch und auch Schallaustritt. Dazu zählen auch die Ear Tips, die quasi eine Verlängerung davon sind.

Meist ist es so, dass man den IEM mit anderen Tips auch anders trägt. Also tiefer in den Ohrkanal einführt oder auch den Winkel ändert. Das alleine kann schon große Unterschiede machen. Aber angenommen der IEM würde bei unterschiedlichen Tips immer an gleicher Position bleiben, dann kann man Hochtonquantität erhöhen und Wellen (Peaks) reduzieren, wenn der Schallaustritt erweitert wird (z.B. weiter Innendurchmesser wie bei den SpiralDot). Verlängerung des Schallaustritts und Verschmälerung würde das Gegenteil verursachen und zusätzliche die Resonanz zu höheren Frequenzen verschieben (z.B. SpinFit).

Danke für die Antwort, k.e.. Passt dazu, dass die Spinfits meiner Ansicht nach z.B. die etwas anstrengenden Höhen vom Sennheiser IE300 entschärfen und Sprial Dots (habe ich auch probiert) eher das Gegenteil bewirken.

k.e. (Beitrag #19588) schrieb:

Ich kann dadurch leider auch nur zeigen was ich höre. Es gibt lange Gehörgänge und auch kurze. Vor allem machen die Ear Tips auch einen großen Unterschied. (SpinFit schieben die Resonanz z.B. immer nach oben.)

iznt (Beitrag #19587) schrieb:

Dennoch habe ich den U12T gehört, bevor ich auf den Graphen geguckt habe und mein Eindruck war "Irgendwie fehlen Höhen... nicht gänzlich... immer wieder bringt der U12T tlws. einzelne Details kristalklar heraus, aber im Genrellen fehlt da irgendwie was." Das sage ich allerdings als Treblehead, schätze ich mal, der auch den DT990Pro dem HD650 vorzieht.

Ich kenne solche Phänomene auch, in meinem Fall "andersherum", insbesondere mit dem Oriolus Mk2. Dem Hörer wird in Foren immer wieder nachgesagt, er habe leicht abgerollte Höhen...aber ich höre das absolut nicht, obwohl ich mittlerweile viele Hörer zum Vergleich gehört habe. Für mich klingt er sogar heller....und mir fehlt da wirklich nichts in den Höhen. Was mich bis heute irritiert . Mittlerweile führe ich es aber auf exakt das Phänomen zurück, das Klaus nennt. Denn ich weiß von mir selbst, dass ich anatomisch extrem kurze Gehörgänge habe und der Oriolus ein sehr kurzes Schallrohr (was ihm auch immer wieder "vorgeworfen" wird...bei mir sitzt er jedoch außerordentlich bequem). Deshalb vermute ich, dass er von Menschen mit tiefen Gehörgängen deutlich anders gehört wird als von mir. Und freue mich, dass es da einen universellen Hörer gibt, der subjektiv offenbar sowohl vom Sitz als auch (daraus teilweise resultierend) Klang besonders gut zu meiner Ohranatomie passt (man merkt: ich liebe den Hörer).

Die JVC Spiral Dots bekommt man nur als Japan Import, oder?

Es gibt sie hin und wieder auch auf Ebay aber man spart sich Probleme mit dem Zoll, wenn man sie gleich bei Amazon.co.jp bestellt.

Dort wird die japanische UST abgezogen und gleich die EU Einfuhr UST berechnet und die Sendung geht direkt zu dir.

Amazon Japan verschickt immer mit DHL Express - in ein paar Tagen ist die Sendung da.

Soundwise (Beitrag #19594) schrieb:

Es gibt sie hin und wieder auch auf Ebay aber man spart sich Probleme mit dem Zoll, wenn man sie gleich bei Amazon.co.jp bestellt. Dort wird die japanische UST abgezogen und gleich die EU Einfuhr UST berechnet und die Sendung geht direkt zu dir. Amazon Japan verschickt immer mit DHL Express - in ein paar Tagen ist die Sendung da.

Danke. Habe mich da mal angemeldet, da meine Amazon.de Credentials nicht funktionieren. Habe 3 paar Tips bestellt. Kommt Anfang November an. Preis wohl 55€ inkl. Versand und Einfuhrsteuern

Terr0rSandmann (Beitrag #19595) schrieb:

Danke. Habe mich da mal angemeldet, da meine Amazon.de Credentials nicht funktionieren. Habe 3 paar Tips bestellt. Kommt Anfang November an. Preis wohl 55€ inkl. Versand und Einfuhrsteuern

Wahnsinn. Ich habe ja auch schon mal ein Dreierpack Spiral Dots gekauft, glaube um die 15€ was ich schon aberwitzig teuer finde für das was man bekommt. Aber 55€ ?
Da kann man nur hoffen dass sie Dir perfekt passen.

Meister_Oek (Beitrag #19501) schrieb:

Die FX9 sind Spiral Dots, die FX10 Spiral Dots++ und letztere werden von vielen geliebt, erstere selten erwähnt ;-)

Ich denke Terr0rSandmann hat die ++ bestellt, die wesentlich teurer sind!?

Ich habe 3 Artikel für insgesamt 55 EUR inkl. Versand aus Japan bezahlt.
SpinFit CP100+
JVC Replacement Earpieces EP-FX9L
JVC EP-FX10M-B Replacement Ear Tips Spiral Dot++

Gute Wahl.
Die fx9 haben nämlich auch ihre Vorteile.
Im Vergleich zu den fx10, ist der Klang luftiger. Die Mitten zurückhaltender.
Bei elektronischer Musik, bevorzuge ich die fx9.

Seit ein paar Monaten gibt es ja bei Apple Musik Lossless Streaming mit bis 192kHz zum normalen Preis von 10 EUR p.m..

Was noch dazu kommt und meiner Meinung nach spannender ist, ist die Dolby Atmos Funktion die man auch dazu bekommt.
Diese muss man einfach in den Einstellungen manuell auf 'immer eingeschaltet' schalten.

Habt ihr damit schon Erfahrungen gemacht?

Falls ihr es mal testen wollt:
Aktuell bekommt man als Neukunde bis zu 18 Monate gratis Apple Music und auch als Bestandskunde ohne aktivem Abo bekommt man fast ein ganzes Jahr!
Wie ihr auf die Gratis-Monate kommt -> siehe Link.