Der High End In Ear Thread

oder in anderen Foren.
z.B. headfi geht ganz gut.

eBay kleinanzeigen ist eigentlich auch ganz gut.

ist schon in beitrag 52 .. http://www.hifi-foru...d=23223&postID=52#52
alles schon versucht

Naja, zum einen werden dein Angebot (Post 52) nicht viele Leute finden und zum anderen ist es auch nicht attraktiv. Den OH10 gibt es aktuell für 145 Euro neu und ungebraucht bei hifigo im Angebot (163 ohne Angebot). Kabel und Tips sind zwar nice to have, aber brauchen die meisten vermutlich nicht. Da ist 180 Euro für einen Kauf von privat grundsätzlich nicht attraktiv. 140 Euro als VHB wäre denke realistischer...

also ich musste dafür 199€ hinlegen.. wäre auf amazon sogar noch mehr gewesen, für weniger hab ich die selber nicht finden können :c..
aber 140€ ließe sich machen.. kann die nur nicht ins biete forum einstellen, dabei is man ja an die 100 beiträge gebunden..

Klar, da lässt sich leider nichts machen hier mit dem Biete Forum, aber meinte das eher als Empfehlung den Preis auf Ebay Kleinanzeigen/headfi/etc. anzupassen.

Denke OH10 + Goodies für 140 Euro sollte einen Käufer finden. Der OH10 ist ja ein guter IEM und das Angebot ist fair. Dass man selber damals wesentlich mehr bezahlt hat, ist natürlich schade, aber interessiert potentielle Käufer natürlich nicht - die wägen einfach nur ihre Optionen ab und dann zahlt keiner mehr Geld für einen gebrauchten IEM im Privatkauf, wenn er ihn billiger neu und mit Garantie bekommt.

Wünsche viel Erfolg beim loswerden

Das ganze muß man als Hobby betrachten. Und die sind bekanntermaßen teuer. Wenn man den Kaufpreis auch nur ansatzweise wieder rauskriegen will, sollte man schleunigst mit dem Hobby wieder aufhören!

Hallo an alle Highender... :-)

ich wollte mal grundsätzlich fragen, woran man erkennt, ob ein In Ear Kopfhörer High-Res Audio fähig ist.
Ist da dann immer das offizielle Logo dran?

Da ich derzeit auf der Suche bin nach nem passenden Kabel-in ear für meinen FiiO M11 Plus LTD, soll der in Ear natürlich auch Highres darstellen können...

Das pappt sich doch jeder hersteller auf die packung wie er lustig ist. (bei kopfhörern und in-ears)
Hat rein gar nix zu bedeuten. Bei den quellgeräten ist das natürlich ne andere geschichte.

Ja eben, das war ja mein Vorsichtsgedanke, nicht zuletzt getriggert durch dieses von Sennheiser getätigte Werbe Hokuspokus, welches gefühlt für den IE900 fabriziert wird... der hat das Logo aber gar nicht, aber ich würde erwarten, dass so ein teures "Hörgerät" doch Highres content in Perfketion ins Ohr zaubert.

Woran kann man sich da denn orientieren? reicht es da die Frequenzfähigkeiten der IEs zu vergleichen?

Da das menschliche Gehör nur Töne zwischen 20 und 16.000 (bis max. 20.000) Hertz wahrnehmen kann, ist es mMn nicht zielführend einen KH/IE zu suchen wo Frequenzen angegeben sind die höchstens für Fledermäuse von Bedeutung sind.

Bei Abspiel-Hardware ist das wieder etwas anders, wo man auf Bit-Tiefe und Abtastfrequenz achten sollte.
Je unkomprimierter desto besser, zumindest in der Theorie.

Genau das ist ja für mich als Highend Einsteiger das irritierende, weil die Werte von Player (siehe vorheriger Beitrag) und Kopfhörerleistung nicht so wirklich in Einklang zu bringen sind.
Habe mir jetzt in mühseeliger Fleißarbeit all meine CDs als flac gerippt und die auf meinen Fiio gestopft... das klingt schon viel differenzierter in der akustischen Breite als per iphone und 320er mp3... digital kauf ich eigentlich nur noch highres

Höre derzeit mit den Sony WF-1000XM4 bzw. den Dali IO6 und stelle zumindest selbst über Blutooth viiiel weniger Grundrauschen fest, von dem ich dachte, dass es mich nie stören würde. Aber auf iphone als daily Driver will ich nun wirklich nicht zurück...

Ein Kopfhörer, der die Musik analog zugespielt bekommt, hat keine "Ahnung" von den Bits und kHz (etwas holprig ausgedrückt), aus denen die Daten vor der D/A-Wandlung bestanden.
Deshalb macht eine Kategorisierung in HiRes oder nicht, evtl. noch mit irgendeinem Label, bei analogen Kopfhörern einfach keinen Sinn.
Bei Bluetooth sind die Zusammenhänge noch mal anders, da ist bei heutigen Übertragungsverfahren das "HiRes" eher nicht relevant.

Mit anderen Worten: egal, ob Dein Zuspieler "HiRes" verarbeiten kann oder nicht, das ist dem Kopfhörer Wurscht.

Das Hi Res Abzeichen kann sich vermutlich nicht jeder Hersteller auf sein Produkt kleben, da muss man schon für zahlen...

Da es aber rein gar nichts aussagt, ist es schon eher verdächtig, wenn ein Hersteller dass auf seine Packung klebt.

Die Bezeichnung „Hi-Res Audio“ ist nicht geschützt, und so kann wohl jeder Hersteller der bestimmte Anforderungen erfüllt dieses bekannte Logo nutzen.

Bei Kopfhörern zB ein erweiterter Frequenzgang von 40.000Hz.

Nähere Infos zum Logo hier:
jas-aufio

Ist doch fast wie bei allen anderen produkten auch. Labels und logos sind nur selten verbindlich und wirklich aussagekräftig.
Gerne erfindet das marketing eigene inhaltsleere qualitätssiegel.

So, hab den SA6 wieder verkauft obwohl er mir klanglich sehr gefiel, aber leider diese sehr kurzen Düsen womit kein richtiger Seal möglich war
Dafür einfach mal fast zum Verkaufspreis den IER-M7 gekauft, Frequenzgang gefällt mir und einige schreiben im Netz dass sie den "besser" finden als den IER.M9. Na mal schauen ... Wird ne gute Woche dauern da der Sony aus Frankreich kommt.

Hat den M7 schon mal einer gehört?
"Soll" ja ziemlich neutral klingen, aber lauf FG kommt der auch tief runter. Düsen scheinen etwas dünner und länger zu sein, genau was ich suche.
War erst am Etymotic EVO dran (Kleinanzeigen) aber die Meinungen sind da eher nicht so dolle drüben bei head-fi.

leider nicht. Die beiden sony würde ich sehr gerne mal hören. Jedoch gibt es die in deutschland ja nicht. Ich dachte dass die generell nicht von sony in europa vertrieben werden. Wo hast du die denn in frankreich bestellt?

Ich hab den sony xba n3 in meiner sammlung den finde ich vom tuning wirklich sehr gefällig. Trifft eine gute balance der oberen mitten und des hochtons ohne dabei leicht shouty zu werden wie manch harman getunter in-ear. Im bass trägt er manchmal aber etwas zuviel auf. Ist aber ganz abhängig was man so hört damit.
Das tuning der mitten und des hochtons sieht beim M7/M9 ja recht ähnlich aus.

Zumindest sind die beiden sony in der community wirklich beliebt und keine eintagsfliegen.

War kein Shop, privat von jemanden nahe Paris über die normale eBay Plattform.
Sind wohl auch die ersten IEMs von Sony mit praxis-gerechten Bodys, obwohl die XBA N1/N3 auch schon gut sind, aber die IEMs davor waren doch vom Design her eine Vollkatastrophe. Deshalb habe ich mich da nie rangetraut.

Die N3 fand ich auch schon gut vom Sounding aber die hielten auch nicht so recht in meinen Ohren.

Wat is aus dem Ultrasone geworden. Dachte, der wäre dein Endgame?

Ein Ultrasone IQ habe ich noch, kommt auch regelmäßig zum Einsatz. Aber man will ja immer wieder was neues, derzeit mal wieder auf der Suche nach einem reinen BA
Auch wenn es keiner glaubt, am meisten Spielzeit bekommt derzeit der Degauss Labs 12 Drivers mit Tripowin 16 Core Upgrade Kabel.
Hatte es schon mal in einem anderen Thread geschrieben, der Schwede klingt mit besserem Kabel auch besser, obwohl ich nicht an Kabelklang glaube.
Kann dann vielleicht nur am Widerstand der Kabel liegen nehme ich an ... keine Ahnung.
Und letzte Woche schoss ich ich ein neu verpackten für 23€ + 5€ Versand bei Kleinanzeigen

endgame würde ja auch das ende des hobbies bedeuten.

Für mich wäre das nix

du weißt, was ich meine...
Für mich bedeutet z.B. Endgame der SE846. Der bekommt zwar im Moment kaum Spielzeit, weil ich ziemlich geflasht bin von den beiden anderen ThieAudio-Signature (Excalibur / Oracle). Besonders der Oracle hat sich für mich als Traum-IEM entpuppt, da er im Hochton keine nennenswerten Peaks hat. Für mich als Lauthörer grandios.
Und trotzdem wird der SE846 immer an meiner Seite bleiben.

Endgame, na ihr habt ja verrückte Ideen, da wird mir schon beim Gedanken dran ganz schwarz vor Augen, puhh

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #19725) schrieb:

Endgame, na ihr habt ja verrückte Ideen, ..

Der ist gut ... Das wäre mir auch zu rational und emotionslos.

Allgemeiner68er (Beitrag #19724) schrieb:

... weil ich ziemlich geflasht bin von den beiden anderen ThieAudio-Signature (Excalibur / Oracle). Besonders der Oracle hat sich für mich als Traum-IEM entpuppt, da er im Hochton keine nennenswerten Peaks hat. Für mich als Lauthörer grandios.

Ich habe mir gerade bei Crin den FR angeschaut. Der könnte mir auch gefallen, ebenso der Softears RSV. Wie war das noch mal mit dem Endgame...

ja der RSV reizt mich gerade auch sehr. Hatte den ja bei der rundreise gehört. Leider zu kurz und zu wenig zeit. Aber gefallen hat er mir.
Ist der oracle/excalibur eigentlich etwas kleiner im ohr als clair/monarch?

Das kann ich dir leider nicht beantworten, da ich die anderen beiden nicht mehr habe. Gefühlt würde ich sagen, etwa gleich groß oder minimal kleiner.
Hilft dir das irgendwie weiter?

@RunWithOne
Ich hab vor kurzem nochmal die Reviews aus der Shure Rundreise gelesen. Der Oracle könnte wirklich was für dich sein

Allgemeiner68er (Beitrag #19728) schrieb:

@RunWithOne Ich hab vor kurzem nochmal die Reviews aus der Shure Rundreise gelesen. Der Oracle könnte wirklich was für dich sein :prost

Danke für deine Einschätzung. Ich habe schon nachgesehen, auf amazon.de ist er aktuell z.Z nicht verfügbar. Ich werde ihn im Auge behalten.

Erst kürzlich habe ich den IMR Elysium erworben, welcher mir ebenfalls sehr gut gefällt. Die IMR spielen hier im Forum eigentlich keine Rolle. Der ist schon sehr erwachsen, aber immer noch ein IMR. Will heißen, er macht bei Rockmusik ordentlich Druck ohne dabei in die Mittel zu bluten.Treiber sagen letztlich noch nichts über Sound und Technik eines IEM aus. Aber der Vollständigkeit halber: dynamischer 10-mm-ADLC-Treiber + 12-mm-Planar-Magnettreiber + Knochenleitungsmotor
KA ob ein ADLC auch anderswo verbaut wird. Er soll eine äußerst steife Membran besitzen.

Letztlich alles unser Hobby und ich war neugierig auf diesen IEM und er hat mich begeistert. Ein Endgame wäre vielleicht nicht schlecht, aber wo bleibt da der Spaß. Auch wenn es Leute gibt die desöfteren ihren Endgame KH/IEM finden.

Drüben bei prof-x ist es ja extremruhig geworden in Sachen Kopfhörer/IEM, vor allem der IMR Thread.
Hatte ja die Möglichkeit auch mal einen zu hören, war eher nicht so begeistert.
Habe auch nie verstanden wozu man sich fast jedes neue Model von "Bob" zulegen muss, da hat jedes Model Unmengen an Zubehör, vor allem diese vielen Filter und Konfigurationsmöglichkeiten.
Ich finde ein Software EQ ist doch deutlich effektiver was das Anpassen des Klangs an seine Vorlieben angeht.

Wenn es nur so ein Schalter wie beim SA6 ist ok, das ist durchaus sinnvoll. Aber was Bob da mit IMR macht ... finde ich zumindest komisch.

Gibt es eigentlich ein Grund warum Hersteller von reinen BA IEMs auf breite/dicke Düsen setzen?
Ich persönlich komme mit dünnen Schallröhrchen a la Westone, NuForce, Shure, IQ, Audiofly oder dem 12Driver super klar ohne lange hunderte eartips ausprobieren zu müssen.
Sogar bei Hybriden funktioniert das super was der IQ beweist.
Ist es eher schwierig bei der Produktion, dem Sounding ... oder was ist der Grund warum nur wenige Hersteller auf diese dünnen Düsen setzen?
Ich meine bei reinen BAs sind dicke Düsen doch gar nicht nötig.

XperiaV (Beitrag #19730) schrieb:

Drüben bei prof-x ist es ja extremruhig geworden in Sachen Kopfhörer/IEM, vor allem der IMR Thread. Hatte ja die Möglichkeit auch mal einen zu hören, war eher nicht so begeistert.

Ja es ist ruhig geworden, insgesamt und im IMR Thread. Mir gefallen sie trotzdem, weil sie mich tonal begeistern. Der Elysium ist übrigends ein ganz anders Kaliber als der von dir gehörte Opus Mia. Am Rest hat man halt Spaß oder nicht. Es ist doch ein Hobby, das man so ausüben darf, wie es einem gefällt. Mir gefallen z.B. die Shure Aeonic kein bisschen. Das ist doch das interessante an unserem Hobby.

Der Excalibur ist schon ausverkauft. Sowohl bei Linsoul, als auch direkt bei ThieAudio. Woanders hab ich allerdings nicht geschaut. Dem Oracle könnte es bald ähnlich gehen. Keine Ahnung, was die vorhaben.

Nicht das sie jetzt auch mit künstlicher Verknappung arbeiten. Trotzdem werde ich ihn nicht importieren. Vielleicht läuft mir noch einer über den Weg.

Bei dem üblichem tempo von chifi/linsoul stehen bestimmt schon die nächsten modelle in den startlöchern.

Ob die dann besser/anders sind, bleibt abzuwarten. Man sieht's ja am Monarch MKII. Der ist so nahe am Clairvoyance, daß der klangliche Unterschied mMn nicht sooooo groß sein kann. Zumindest, was den FG angeht.

Um nochmal auf den Oracle zurückzukommen...Ich bin nicht sehr oft Crin's Meinung. Aber hier muß ich ihm absolut recht geben. Vor allem was die EST angeht.

The signature of the Oracle can be described as neutral with a bass boost. Between the two new ThieAudio tribrid releases, I vastly prefer the Oracle’s tonality. Hell, within the context of this shootout the Oracle probably has the best tonal profile period. There’s little excitement but there’s no denying that it’s an extremely balanced set with virtually no weaknesses. The Oracle is probably the best representation of the “as it should be” classification of IEM tunings. Nothing sounds out of place and there’s barely any colouration (even the sub-bass boost sounds less like a “boost” and more a natural extension of the neutral-ish tuning as a whole), resulting in one of the most natural-sounding tonalities I’ve heard in an IEM. Couple that with solid low-end extension and an EST implementation that would shame most other EST-hybrids, and what you get is an IEM that is practically near-perfect for those seeking balance above all else. An all-rounder in the truest sense of the word; top grades across the board.

Das glaub ich auch nicht dass die unbedingt besser sein werden. Vermutlich einfach nur anders oder man baut andere treiber ein die gerade en vogue sind.

Der IER-M7 ist seit heute früh bei mir.
Chronopost aus FR sind ja mal ganz schnelle. Da die zur DPD Gruppe gehören wunderte ich mich warum eine Fehlermeldung über die DPD Sendungsverfolgung kam. Früh klingelte dann DHL bei mir ... schon komisch.
Zum IEM:
Passform: Sehr gut, eher dünne Düsen, ausreichende Länge.
Klang (konnte erst eine Std hören): Unaufgeregt mit dem Augenmerk auf die tiefen Frequenzen, trotzdem kein Bassmonster.
Klingt im Bass nicht wie ein typischer BA, hat auch was leicht federndes wie bei dynamischen Treibern.
Keine fiesen Peaks in den Mitten/Höhen.
Werde noch mit verschiedenen tips experimentieren.
Ziemlich große & schwere Verpackung, mit vielen tips und 2 Kabeln, eins ist wohl mit 4,4 Balanced Kabel.
Null Mikrophonie am Kabel, echt topp.

Was mir klanglich auffällt im Vergleich zum SA6:

Der Sony ist im Grundtonbereich etwas druckvoller und klingt vielleicht etwas realistischer?!
Sieht man auch am Frequenzgang:



Allerdings sind ältere/schlechtere Musik-Dateien echt auffällig im negativen Sinn, Topp Aufnahmen bzw. Rips dagegen wie aus dem Ei gepellt.
Zum Glück sind schlechte Aufnahmen in meiner Sammlung eher selten, da muss ich echt schauen dass ich die in besserer Quali bekomme, wird schwierig da es viele gar nicht auf CD gibt, sondern meist nur als 12" Vinyl Maxi.

[quote="XperiaV (Beitrag #19739)"]Was mir klanglich auffällt im Vergleich zum SA6:

Der Sony ist im Grundtonbereich etwas druckvoller und klingt vielleicht etwas realistischer?!
Sieht man auch am Frequenzgang:

[img]1154546[/img]

Nach dem Frequenzgang sieht der Sony doch wesentlich unnatürlicher aus...

Hä…? Wieso das denn

liesbeth (Beitrag #19740) schrieb:

Nach dem Frequenzgang sieht der Sony doch wesentlich unnatürlicher aus...

Weshalb?
Keine Frage der SA6 klingt bei richtigem Seal echt topp, diese Anhebung erst Richtung Sub-Bass hat was magisches in manchen Tracks.
Realistischer ist mMn aber dennoch der langsame Anstieg gen Tiefbass, das macht Männerstimmen etwas voluminöser, halt MÄNNLICHER, bei einer Abstimmung wie beim SA6 können Männerstimmen schon mal dünn klingen.

War doch das gleiche Thema wie bei der ThieAudio Rundreise. Der Monarch hat mMn das gleiche Problem/Manko im Grundton

Ich mag persönlich auch Hörer mit etwas erhöhtem Grundton. Inder oberen Grafik wäre damit der Sony mein Favorit. Der SA6 ist mir zusätzlich bei 7 und 8 kHz zu energiereich.

Der SA 6 ist schon im Bass etwas zu dick. Der Sony zumindest nach Graph auch noch in den Mitten ansteigend, zusammen mit dem leicht zurück genommenen Hochton, kann ich mir den nicht natürlich vorstellen.
Ich bevorzuge aber auch das was Crin DF neutral nennt also richtung Etymotic.

liesbeth (Beitrag #19745) schrieb:

Ich bevorzuge aber auch das was Crin DF neutral nennt also richtung Etymotic.

Ok dann ist das verständlich.
Dieses Etymotic Sounding ähnelt in dem Bereich ja den meisten Chi-Fi In Ears - das ist für mich eher anstrengend.

XperiaV (Beitrag #19738) schrieb:

Ziemlich große & schwere Verpackung, mit vielen tips und 2 Kabeln, eins ist wohl mit 4,4 Balanced Kabel.

Der M7 hat ja auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel, da waren manche Hersteller noch eher in "Geberlaune" das 4.4 balanced ist für die Verwendung mit den Sony Walkman, wenn es dein Geldbeutel zulässt schau dich mal nach einem gebrauchten um weil Sony IER + Walkman ist schon eine nette Kombo

Du meinst das 4,4 mm Kabel passt nur an Sonys DAPs?
Sind die denn so gut dass die Kombo + IER was besonderes ist?
Hier liest man ja eher weniger über Sony Player.
Wenn du welche kennst, ich habe ein DX120 und liebäugle mit einem neuen DAP, der dann aber eine andere Benutzeroberfläche haben sollte, und auch Such-Funktionen bietet - und selbstredend ein klanglichen Mehrwert vs DX120 hat ...

Nein das 4.4 Balanced ist Standard und passt überall.
Ist nicht ganz von der Hand zu weisen das Sony In Ears und DAP schon eine gewisse Symbiose eingehen (ohne das jeztz böse oder abwertend zu meinen) Sony Fanboys werden dir jetzt sagen das nichts anderes wirklich funktioniert.
Thema DAP's bin ich leider der falsche Ansprechpartner da gibt es ja außerdem auch laufend was neues, auch geht der Trend teilweise hin zu Dongles die dann an Handy/Tabelt usw. ansteckst.

Naja war nicht immer die Rede davon dass gerade die Sony Player eine zu hohe Ausgangsimpedanz haben und somit fast nutzlos sind für empfindliche IEMs?
Oder hat sich da was getan ...?