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Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

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Paros12
Stammgast
#7019 erstellt: 30. Apr 2018, 03:43
Deŗ interne Player ist am besten für HDR Videos geeignet, aber hat eine sehr unübersichtliche Bibliothek.
hero6
Ist häufiger hier
#7020 erstellt: 30. Apr 2018, 09:30
Ich habe mir jetzt auch einen XE9005 gegönnt. Bin mit dem TV sehr zufrieden. Muss allerdings noch an den Bildeinstellungen etwas feilen.
Die Archos Media Player App dürfte auch problemlos HDR unterstützen. Zumindest kann ich damit 4K Filme mit HDR abspielen und in den Bildeinstellungen des Bildmenüs ist der Reiter "HDR" im oberen Bildrand ersichtlich. Das Bild wird auch etwas dunkler, worauf ich auf HDR-Support schließe.
Bei der interen shitty-Kodiapp zwecks DTS-Passthrough bin ich mir nicht sicher, ob diese HDR unterstützt, da während der Filmwiedergabe und Betätigen der Picturesettings-Taste der Film beendet wird.
Möchte mir nämlich ungern einen externen Player kaufen, da die Apps mir ausreichen.
Vielleicht hat ja jemand schon mal die internen Player gegen einen externen Player mit HDR-Support antreten lassen und konnte Unterschiede im Bild feststellen?
Heatvision
Stammgast
#7021 erstellt: 30. Apr 2018, 10:48
Also ich habe die Sony Video-App gegen die Zidoo X9S bei 4K HDR antreten lassen und mein persönliches Fazit ist, dass sich die beiden beim Bild nichts nehmen, also gleichwertig sind. Die Sony Video-App hat bei Filmen mit hoher Bitrate wie z.B. bei Transformers Last Knight oder bei "ES" massive Ruckler durch Nachladeprobleme (oder zu geringe Performance des SoC)

Und bei der Zidoo kann ich halt noch Dolby Atmos und DTS:X nutzen

Mit anderen Worten: ein guter, externer Player ist der Video-App überlegen!

Man darf aber nicht vergessen, in den Sony-Settings HDMI auf "optimiert" zu stellen - nur dann gibt die Zidoo auch 4K mit 4:4:4 36bit aus und das Banding verschwindet^^


[Beitrag von Heatvision am 30. Apr 2018, 10:54 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7022 erstellt: 30. Apr 2018, 12:05
Also die interne Sony Video App kann HEVC bis zu 200MBit/s verarbeiten (einfach mit den Dateien testen: http://jell.yfish.us). Ich bezweifel stark, dass deine Filme eine so hohe Bitrate aufweisen zumal UHD-Blurays nur bis zu einer maximale Bitrate von 120MBit/s spezifiziert sind!

Das Thema mit dem SoC hatten wir schonmal. Momentan ist es so, dass Dritthersteller-Apps wie Kodi oder VLC nicht die volle Decoderleistung nutzen können, während dies die Sony Video App und Netflix können.
marquez08
Stammgast
#7023 erstellt: 30. Apr 2018, 12:06
Ich höre ständig Ruckeln beim Fußball. Bisher schaue ich immer über einen Linux Receiver ( AX 4K-BOX HD51), und kann da kein Ruckeln feststellen. Kann man ja testen ehe man sich darüber ärgert mit dem Fernseher. Das alles mit Settings von Nick im Settings Thread. Bin mit dem Bild sehr zufrieden.
Tobi_H*
Ist häufiger hier
#7024 erstellt: 30. Apr 2018, 12:37
Screenshot_20180430-143450


Screenshot_20180430-143430


Ist das seitliche Einleuchten an den Rändern normal?
Sony Support kann kein Fehler erkennen.


[Beitrag von Tobi_H* am 30. Apr 2018, 12:38 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7025 erstellt: 30. Apr 2018, 13:00

marquez08 (Beitrag #7023) schrieb:
Ich höre ständig Ruckeln beim Fußball. Bisher schaue ich immer über einen Linux Receiver ( AX 4K-BOX HD51), und kann da kein Ruckeln feststellen. Kann man ja testen ehe man sich darüber ärgert mit dem Fernseher. Das alles mit Settings von Nick im Settings Thread. Bin mit dem Bild sehr zufrieden.


Der Fernseher ist absolut ruckelfrei! Das einzige Ruckeln was auftritt ist der 50Hz Bug und der lässt sich mit dem Wechsel in den Spielemodus beheben.
Alle anderen "Ruckler" werden entweder durch die Quelle verursacht, durch den Decoder, durch einen Updatefehler (-> Werksreset löst das Problem) oder weil man den Motionflow Algorithmus (geringere Glättung als bei LG oder Samsung) nicht mag.
Heatvision
Stammgast
#7026 erstellt: 30. Apr 2018, 13:14

#Franz# (Beitrag #7022) schrieb:
Also die interne Sony Video App kann HEVC bis zu 200MBit/s verarbeiten (einfach mit den Dateien testen: http://jell.yfish.us). Ich bezweifel stark, dass deine Filme eine so hohe Bitrate aufweisen zumal UHD-Blurays nur bis zu einer maximale Bitrate von 120MBit/s spezifiziert sind!

Das Thema mit dem SoC hatten wir schonmal. Momentan ist es so, dass Dritthersteller-Apps wie Kodi oder VLC nicht die volle Decoderleistung nutzen können, während dies die Sony Video App und Netflix können.


Ja, das weiss ich^^
Ich habe einen WiFi-Test bei mir im Netzwerk laufen lassen und der XE90 hat's dabei sogar auf knapp über 200MBit gebracht^^
(Also in etwa das, was die intern per USB2.0 angebundene Netzwerkschnittstelle des SoCs hergibt)

Trotzdem gibt es bei einigen Filmen Ruckler/Stottern/Tonaussetzer, die beim Abspielen über die Zidoo nicht auftreten!
Ein Kumpel von mir hat den XE9405 daheim und der hat die gleichen Probleme mit der Sony App.

Warum also manche Filme wie z.B. der Trashformers-Film Probleme macht, obwohl dessen Bitrate bei "nur" (ca.) 70MBit liegt, kann ich nicht beurteilen.
An meinem Heimnetzwerk liegts nicht, da die Zidoo-Büchse am selben Gigabit-Switch hängt, wie der 5GHz-Router/Sony-TV.

Mit Netflix gibts überhaupt keine Probleme, aber das braucht auch nur 15,26 MBit im Maximalfall^^


[Beitrag von Heatvision am 30. Apr 2018, 13:15 bearbeitet]
Rotti1975
Inventar
#7027 erstellt: 30. Apr 2018, 17:19
Heute Mittag ein Youtube Video geschaut. Bei seitlichen Bewegungen hat das Bild gezittert und es traten Fehler auf. Hab dann nen Hardreset gemacht und nun läuft es wieder fast einwandfrei. Jemand von euch Auch immer wieder das Problem dass die Bewegingsverbesserung überlastet ist und nur ein Reset per Powerbutton alles wieder flüssiger macht. Oder hat mein TV einen Fehler? Ist nicht oft. Mir kommt es vor als ob der Speicher voll läuft.
Fraaay
Ist häufiger hier
#7028 erstellt: 30. Apr 2018, 19:43

#Franz# (Beitrag #7022) schrieb:
Also die interne Sony Video App kann HEVC bis zu 200MBit/s verarbeiten (einfach mit den Dateien testen: http://jell.yfish.us). Ich bezweifel stark, dass deine Filme eine so hohe Bitrate aufweisen zumal UHD-Blurays nur bis zu einer maximale Bitrate von 120MBit/s spezifiziert sind!


100MB/s und nicht Mbit/s.

Bsp:bsp


[Beitrag von Fraaay am 30. Apr 2018, 19:47 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7029 erstellt: 30. Apr 2018, 19:58

Fraaay (Beitrag #7028) schrieb:

#Franz# (Beitrag #7022) schrieb:
Also die interne Sony Video App kann HEVC bis zu 200MBit/s verarbeiten (einfach mit den Dateien testen: http://jell.yfish.us). Ich bezweifel stark, dass deine Filme eine so hohe Bitrate aufweisen zumal UHD-Blurays nur bis zu einer maximale Bitrate von 120MBit/s spezifiziert sind!


100MB/s und nicht Mbit/s.

Bsp:bsp


Ähm nein!

Ich weiß nicht was du mit den Beispiel meinst, aber 100 Megabyte pro Sekunde wäre ja absolut verrückt. Dann bräuchte man keine aufwendigen Video-Codecs mehr und könnte alles einfach kompressionslos abspielen.
Allerdings wäre dann ein Film mehrere Terabytes groß :-)
Fraaay
Ist häufiger hier
#7030 erstellt: 30. Apr 2018, 20:22
Durch die Codecs wird der Speicherplatz für den Film kleiner ähnlich wie bei einen ZIP File, trotzdem ist die Bitrate von UHD Bluray Filmen oft bei 50-100mb/s.


[Beitrag von Fraaay am 30. Apr 2018, 20:24 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#7031 erstellt: 30. Apr 2018, 21:48

Fraaay (Beitrag #7030) schrieb:
Durch die Codecs wird der Speicherplatz für den Film kleiner ähnlich wie bei einen ZIP File, trotzdem ist die Bitrate von UHD Bluray Filmen oft bei 50-100mb/s.


Wieder Nein - Franz hat schon recht^^

Ein 100MBit Internetanschluss überträgt im Idealfall knapp 12MB/s

8 Bits sind 1 Byte
1024 Byte sind 1 KB
1024 KB sind 1 MB usw...
Fraaay
Ist häufiger hier
#7032 erstellt: 30. Apr 2018, 21:55
Und 96858kb/sek aus meinem Beispiel sind 96MB/sek.
UHD Blurays haben eine viel höhere Bitrate als der Netflix Schrott, dafür reicht kein 100mbit Internetanschluss und nicht die miese Sony Netzwerkschnittstellen.


[Beitrag von Fraaay am 30. Apr 2018, 21:58 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#7033 erstellt: 30. Apr 2018, 22:15
Bist du nicht auch bei iszene? Dort haust du ja auch immer so super Weisheiten raus
Fraaay
Ist häufiger hier
#7034 erstellt: 30. Apr 2018, 22:30
https://www.4kfilme.de/10-fakten-4k-blu-ray/
„Die 4K Blu-ray und kompatible Wiedergabegeräte werden daher als „Premium Experience“ positioniert werden. Eine „konstante und garantierte“ Bitrate von 100 Mbps wird z.B. vom neuen Medium unterstützt. So eine Bitrate können die wenigsten Heimnetzwerke oder Internetverbidnungen konstant aufrecht erhalten.“

Ich bin wohl der einzige der bisher Fakten geliefert hat, also bitte Gegenbeispiele liefern. Mein VLC lügt sicher nicht mit der Bitrate, die Datei ist 80GB groß und eine h264 Datei immer größer als eine h265 mit der gleichen Bitrate.

Freshbass, bin nicht bei iszene, und wer bist du?


[Beitrag von Fraaay am 30. Apr 2018, 22:37 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7035 erstellt: 30. Apr 2018, 23:00
Mbps steht aber für MBit/s!
Schau doch einfach mal auf Wikipedia https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ultra_HD_Blu-ray denen wirst du doch glauben?

Mit einem 100Mbit Internet Anschluss sollte man ohne Probleme auch eine original UHD-Bluray Fassung streamen können. Warum man das bisher nicht macht, hat andere Gründe!
Ein 1080p Film in H.264 mit konstanten 60MBit/s und ein 4K Film in HEVC und konstanten 60MBit/s haben exakt die gleiche Dateigröße. Übrigens auch derselbe Film in MPEG2 mit konstanten 60Mbit/s. Das was sich aber maßgeblich unterscheidet ist die Bildqualität!
Fraaay
Ist häufiger hier
#7036 erstellt: 30. Apr 2018, 23:10
Dann kann der Sony TV doch alles prima abspielen, über WLAN schafft er über 200mbit. Moment kann er nicht, ich musste mir einen Shield kaufen.
Ich sprach zwischen H264 und H265, zweiterer komprimiert wesentlich stärker bei gleichbleibenden Qualität und wird deshalb für 4K verwendet.
Zeitverschwendung.


[Beitrag von Fraaay am 30. Apr 2018, 23:15 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7037 erstellt: 30. Apr 2018, 23:49

Fraaay (Beitrag #7036) schrieb:
Dann kann der Sony TV doch alles prima abspielen, über WLAN schafft er über 200mbit. Moment kann er nicht, ich musste mir einen Shield kaufen.
Ich sprach zwischen H264 und H265, zweiterer komprimiert wesentlich stärker bei gleichbleibenden Qualität und wird deshalb für 4K verwendet.
Zeitverschwendung.



Was ist Zeitverschwendung?

Du hast Megabyte mit Megabit verwechselt. Das ist doch nicht schlimm, aber sehe das doch bitte ein.
Wenn bei der Sony Video App Ruckler auftreten, dann weil diese sich nicht mit allen Codec Einstellungen verträgt und nicht wegen zu hohen Bitraten! Dasselbe Spiel gab es schon zur Zeiten von H.264. Manche Videos wollen bestimmte Player patu nicht abspielen (oder ruckelfrei abspielen). Aber Sony testet ja seine Fernseher auch nicht auf Kompatibelität zu sämtlichen illegalen MKV-Rips.
Heatvision
Stammgast
#7038 erstellt: 01. Mai 2018, 00:09

Fraaay (Beitrag #7034) schrieb:

Ich bin wohl der einzige der bisher Fakten geliefert hat, also bitte Gegenbeispiele liefern. Mein VLC lügt sicher nicht mit der Bitrate, die Datei ist 80GB groß und eine h264 Datei immer größer als eine h265 mit der gleichen Bitrate.

Freshbass, bin nicht bei iszene, und wer bist du?


Schön für dich, dann dauert dein 80GB grosser Film nur 853 Sekunden oder 14,2 Minuten bei deiner "Bitrate" von 96 MB/s
freshbass
Inventar
#7039 erstellt: 01. Mai 2018, 08:07

Fraaay (Beitrag #7034) schrieb:
https://www.4kfilme.de/10-fakten-4k-blu-ray/

Freshbass, bin nicht bei iszene, und wer bist du?


Das bist doch du
https://iszene.com/user-10045.html
Fraaay
Ist häufiger hier
#7040 erstellt: 01. Mai 2018, 11:09
@Franz Über den USB3 funktioniert die Datei doch, es liegt nicht an der Sony App, sondern an der langsamen Netzwerkschnittstelle.

@Heatvision nein denn der Codec komprimiert die Daten, h.265 noch stärker als h.264. Das lesen einer h.265 Datei benötigt deshalb auch mehr Leistung um die aufwändigere Komprimierung zu dekomprimieren. Der gleiche Film der mit h.265 80GB groß ist wäre mit h.264 über 100GB groß und trotzdem wäre der Film nicht länger.

Aber mir ist es auch egal, ich habe für das Problem eine Lösung mit Gigabit Anbindung und der VLC zeigt eben auch nicht MBit sonder KB/sek an, was soll es da also zum verwechseln geben? 24 4K Bilder die Sekunde, da wären 12MB entpackt auch ziemlich wenig.

Edit: HDMI 2 hat übrigens eine Bsndbreite von 18Gigabit weil dort das Bildmaterial unkomprimiert zum Fernseher gelangen muss und es auch Filme mit 60fps gibt.


[Beitrag von Fraaay am 01. Mai 2018, 11:39 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#7041 erstellt: 01. Mai 2018, 11:51
HDMI 3 auch
#Franz#
Stammgast
#7042 erstellt: 01. Mai 2018, 12:27

Fraaay (Beitrag #7040) schrieb:
@Franz Über den USB3 funktioniert die Datei doch, es liegt nicht an der Sony App, sondern an der langsamen Netzwerkschnittstelle.

@Heatvision nein denn der Codec komprimiert die Daten, h.265 noch stärker als h.264. Das lesen einer h.265 Datei benötigt deshalb auch mehr Leistung um die aufwändigere Komprimierung zu dekomprimieren. Der gleiche Film der mit h.265 80GB groß ist wäre mit h.264 über 100GB groß und trotzdem wäre der Film nicht länger.

Aber mir ist es auch egal, ich habe für das Problem eine Lösung mit Gigabit Anbindung und der VLC zeigt eben auch nicht MBit sonder KB/sek an, was soll es da also zum verwechseln geben? 24 4K Bilder die Sekunde, da wären 12MB entpackt auch ziemlich wenig.

Edit: HDMI 2 hat übrigens eine Bsndbreite von 18Gigabit weil dort das Bildmaterial unkomprimiert zum Fernseher gelangen muss und es auch Filme mit 60fps gibt.


Du hast doch gemeint, dass du über WLAN rund 200Mbit/s angkommen. Das ist also völlig ausreichend für das Abspielen eines UHD-Bluray Films. Ich tippe mal eher, dass die Quelle (NAS?) nicht hinterherkommt oder die WLAN Verbindung stark schwankt. Wenn der Film über USB ruckelfrei läuft, dann ist doch alles gut.

Und nochmals bei Videos spricht man immer von MBit/s nicht MByte/s! Hast du dir den Wikipedia Artikel nicht durchgelesen? Ein 4K Film mit durchschnittlichen 60MBit/s und 90min Laufzeit hat eine Dateigröße von 60 /8 * 90 * 60 / 1000 = 40,5 GByte. Wenn es 60MByte/s wären hätte der Film eine Dateigröße von 60 * 90 * 60 / 1000 = 324 GByte. Wie sollte dieser dann noch einer UHD-Bluray Platz finden?
Dein VLC Player zeigt dir KBit/s und nicht KByte/s an und 24 4K Bilder können durchaus 12 MByte Speicher verbrauchen.
Fraaay
Ist häufiger hier
#7043 erstellt: 01. Mai 2018, 12:48
Am Netzwerk wurde ansonsten nichts verändert, das ist auf GBit ausgelegt. Ursache ist definitiv der Sony Fernseher, die Probleme haben ja auch viele. Wenn es also MBit sind verarbeitet der TV die empfangen Daten vielleicht anders als USB3, vielleicht wegen der Zwischenspeicherung? Möchte nicht als Klugscheisser rüberkommen und kenne den unterschied zwischen Bit und Byte, die Daten sagten mir halt Byte, der Wiki Artikel definitiv Bit. Warum zeigt VLC aber kb/s ? Und nicht Kbit/s?


[Beitrag von Fraaay am 01. Mai 2018, 12:55 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7044 erstellt: 01. Mai 2018, 12:53

Fraaay (Beitrag #7043) schrieb:
Am Netzwerk wurde ansonsten nichts verändert, das ist auf GBit ausgelegt. Ursache ist definitiv der Sony Fernseher, die Probleme haben ja auch viele.


Was ist denn deine Quelle?
Du kannst doch nicht behaupten, dass es an dem Fernseher liegt und gleichzeitig sagen, dass dein Netzwerktest 200Mbit/s angezeigt hat! Wenn deine NAS auch per WLAN angeschlossen ist, halbiert sich z.B. die WLAN Leistung. NAS schickt Daten an Router, Router schickt Daten an Fernseher. Dann bleiben effektiv noch 100MBit/s übrig.
Fraaay
Ist häufiger hier
#7045 erstellt: 01. Mai 2018, 12:58
Das Nas ist per Kabel angeschlossen und mit dem NVIDIA Shield funktioniert alles, am Fernseher nicht. Beides Android und getestet mit den gleichen Apps.
#Franz#
Stammgast
#7046 erstellt: 01. Mai 2018, 13:02
Was meinst du mit gleichen Apps? Die Sony Video App gibt es auf dem Shield doch nicht!
Vielleicht hast du bei der Shield 5Ghz Wlan aktiviert und beim Fernseher nicht?
Fraaay
Ist häufiger hier
#7047 erstellt: 01. Mai 2018, 13:05
Kodi, VLC, und natürlich bei beiden 5Ghz.
#Franz#
Stammgast
#7048 erstellt: 01. Mai 2018, 13:08
Kodi und VLC können nicht auf die volle Decoderfähigkeit des Fernsehers zurückgreifen. Würde mich wundern wenn der Film mit diesen Apps von USB ruckelfrei abgespielt werden könnte.
Bitte probiere es mit der Sony Video App!
Fraaay
Ist häufiger hier
#7049 erstellt: 01. Mai 2018, 13:10
Funktioniert mit Kodi via USB3 und über die Sony App nicht via WLAN.
Heatvision
Stammgast
#7050 erstellt: 01. Mai 2018, 15:21

Fraaay (Beitrag #7040) schrieb:


Aber mir ist es auch egal, ich habe für das Problem eine Lösung mit Gigabit Anbindung und der VLC zeigt eben auch nicht MBit sonder KB/sek an, was soll es da also zum verwechseln geben? 24 4K Bilder die Sekunde, da wären 12MB entpackt auch ziemlich wenig.



Dein Film mit 80GB, den du als Beispiel erwähnt hast, was ist das für ein Film?
Was ist die Laufzeit des Films? Spielfilme haben i.d.R. um die 2h^^
marquez08
Stammgast
#7051 erstellt: 02. Mai 2018, 13:45
Ich behaupte weiterhin dass ich den 50 hz Bug nicht sehe und will es gerne testen. Habt ihr eine Quelle wo man den Bug am besten sehen kann? Meiner Meinung nach macht der Externe Receiver am wenigsten Probleme. Fußball schauen und alles andere gibt es da keine Probleme. Sehe auch nur bei der Nahaufnahme um den Spieler herum Artefakte, aber das ist auf die schlechte Bitrate geschuldet wie hier schon im Thread gelesen.
Ralf65
Inventar
#7052 erstellt: 02. Mai 2018, 15:12

Fraaay (Beitrag #7040) schrieb:

Edit: HDMI 2 hat übrigens eine Bsndbreite von 18Gigabit weil dort das Bildmaterial unkomprimiert zum Fernseher gelangen muss und es auch Filme mit 60fps gibt.


da ist nichts unkompremiert, das Material ist generell kompremiert und wie Du selber ja bereits geäußert hast, wird dazu u.a. der Codec H.265 genutzt
Fraaay
Ist häufiger hier
#7053 erstellt: 02. Mai 2018, 17:02
Screenshot

Anbei nochmal ein Screenshot von der VLC Medieninformationen mit 121836 kb/s und nicht kbit/s. Kann mir nicht vorstellen dass die das verwechselt haben.

1 Pixel benötigt bei einem UHD Bild 10Bit, bei 3840x2160 Pixeln x 23,9 fps kommt da schon einiges an Rohmaterial zusammen.

@Ralf65 Um ein Bild darzustellen wird es natürlich dekomprimiert, deshalb ist es auch rechenintensiver ein h.265 als ein h.264 darzustellen. Stärkere Komprimierung mehr Aufwand beim dekomprimieren. Der geringe Speicherplatz kommt nicht aus dem Nichts. Der Codec erkennt einfach besser gleiche Inhalte mehrere Bilder hintereinander und merkt sich nur die Unterschiede, berechnet werden daraus trotzdem wieder alle Bilder einzeln um sie am TV dann darstellen zu können.

Trotzdem müsste das WLAN eigentlich ausreichen um die 12MB zu lesen, zu dekomprimieren und daraus dann die 100MB Bild Material zu generieren, sind wohl einfach 2 Bitraten um die wir hier sprechen.
Per USB funktioniert es jedenfalls und 200Mbit Wlan reichen trotzdem nicht aus und ich bin da nicht der einzige. https://community.so.../td-p/2259587/page/5


[Beitrag von Fraaay am 02. Mai 2018, 17:07 bearbeitet]
thomas.l.
Stammgast
#7054 erstellt: 02. Mai 2018, 17:09

marquez08 (Beitrag #7051) schrieb:
Ich behaupte weiterhin dass ich den 50 hz Bug nicht sehe und will es gerne testen.


wenn du ihn nicht hast sei glücklich. durch das forum ist es mir auch aufgefallen.
für mich ist das nicht ein echter ruckler , man merkt beim bildwechsel das anfangs kurz was nicht passt. (fußballinhalte)
sei glücklich und gut ist.
ich sehe es wenn ich mich drauf konzentrier. ansonsten wenn man normal schaut sieht man das fast nicht.


[Beitrag von thomas.l. am 02. Mai 2018, 17:11 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#7055 erstellt: 02. Mai 2018, 17:45

Fraaay (Beitrag #7053) schrieb:

1 Pixel benötigt bei einem UHD Bild 10Bit, bei 3840x2160 Pixeln x 23,9 fps kommt da schon einiges an Rohmaterial zusammen.

@Ralf65 Um ein Bild darzustellen wird es natürlich dekomprimiert, deshalb ist es auch rechenintensiver ein h.265 als ein h.264 darzustellen. Stärkere Komprimierung mehr Aufwand beim dekomprimieren. Der geringe Speicherplatz kommt nicht aus dem Nichts. Der Codec erkennt einfach besser gleiche Inhalte mehrere Bilder hintereinander und merkt sich nur die Unterschiede, berechnet werden daraus trotzdem wieder alle Bilder einzeln um sie am TV dann darstellen zu können.


Das kannst Du Hiermit auch einfacher nachhalten

3860x2160 23,98p 10bit 4:4:4 = 11.13 Gb/s
3860x2160 50p 8bit 4:4:4 = 17.82 Gb/s

der H.265 (HEVC) Codec wird natürlich auf Grund des Einsatzes im UHD Bereich von sich aus mit größeren Datenmengen konfrontiert, die Effiziens wurde im Vergleich zum Vorgänger fast verdoppelt, in Bezug auf MPEG-2 fast vervierfacht

aber deshalb wird das Signal als solches, über alle HDMI Eingänge trotzdem stets in der selben Form übertragen,
das nur die Ports 2 und 3 die volle 18Gb/s Bandbreite unterstützen, ist eine durch den verwendeten SoC Bauart bedingte Einschränkung, bei manchen Philips Modellen war es sogar nur ein HDMI Port.
CU59
Stammgast
#7056 erstellt: 02. Mai 2018, 19:11

marquez08 (Beitrag #7051) schrieb:
Ich behaupte weiterhin dass ich den 50 hz Bug nicht sehe .

.



Geht mir genauso. Schaue aktuell Rom Vs. Liverpool über den Technisatder1080p ausgibt.


[Beitrag von CU59 am 02. Mai 2018, 19:12 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7057 erstellt: 02. Mai 2018, 21:42

Fraaay (Beitrag #7053) schrieb:
Screenshot

Anbei nochmal ein Screenshot von der VLC Medieninformationen mit 121836 kb/s und nicht kbit/s. Kann mir nicht vorstellen dass die das verwechselt haben.

1 Pixel benötigt bei einem UHD Bild 10Bit, bei 3840x2160 Pixeln x 23,9 fps kommt da schon einiges an Rohmaterial zusammen.


Junge, fang doch nicht schon wieder die Diskussion an! Du hast dich geirrt, alles nicht schlimm aber zweifel doch nicht schon wieder an einer technischen Tatsache!
https://de.m.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding

Die Kompression eines Video Codecs ist auch nicht mit der eines ZIP Archives zu vergleichen. Du decodierst ja nicht eine Videodatei und speicherst die irgendwo in unkomprimierter Form ab, sondern gibst das decodierte Bild an der Bildausgangsschnittstelle (in dem Fall HDMI) ab. Bei HDMI 2.0 hat diese eine maximale Bandbreite von rund 18GBit/s. Diese Bandbreite wird bei einem 4K@60Hz konstant genutzt. Es macht dabei keinen Unterschied ob im Film gerade eine Sekunde nur ein schwarzes Bild angezeigt wird (0 MBit/s) oder eine detailreiche Luftaufnahme (120MBit/s) es werden immer 18GBit/s über die HDMI Schnittstelle übertragen!

Deswegen macht es nur Sinn die Bitraten der codierten Videos zu vergleichen! Ein 60Mbit/s 480p 90min Film hat die gleiche Dateigröße wie ein 60Mbit/s 8K 90 Film! Nur die Bildqualität unterscheidet sich aufgrund der Auflösung.
Heatvision
Stammgast
#7058 erstellt: 03. Mai 2018, 10:25

Fraaay (Beitrag #7053) schrieb:
Screenshot

Anbei nochmal ein Screenshot von der VLC Medieninformationen mit 121836 kb/s und nicht kbit/s. Kann mir nicht vorstellen dass die das verwechselt haben.
...

Trotzdem müsste das WLAN eigentlich ausreichen um die 12MB zu lesen, zu dekomprimieren und daraus dann die 100MB Bild Material zu generieren, sind wohl einfach 2 Bitraten um die wir hier sprechen.
Per USB funktioniert es jedenfalls und 200Mbit Wlan reichen trotzdem nicht aus und ich bin da nicht der einzige. https://community.so.../td-p/2259587/page/5


Fraaay, du scheinst wirklich beratungsresistent zu sein^^

Du drehst und rechnest dir deine Zahlen hin, wie du es gerade brauchst! Dein Beruf ist nicht zufällig Präsident einer gewissen Supermacht?

Erst sprichst du von 121836 kb/s, was 118,98 MB/s sind, weiter unten sind deine 121836 kb/s dann plötzlich nur noch 12 MB/s???

Rechne dir die Bitrate von deinem Film einfach selber mal aus, geht ganz einfach^^
Grösse des Films geteilt durch Anzahl der Sekunden!
Fraaay
Ist häufiger hier
#7059 erstellt: 03. Mai 2018, 11:28
@Heatvision Die 12MB stammen nicht von meiner Umrechnung sondern die hast du oben ins Spiel gebracht, mit der Leistung eines Internetanschlusses von 100Mbit.
Filmgröße geteilt durch Sekunden klingt ja auch logisch. Nur zeigt VLC eben einen viel größeren Wert an, was natürlich an daran liegen könnte dass es eine andere Bitrate ist als der Transfer von Speicherort zum TV. Nur müsste der TV eben locker mit 12MB/s auskommen, macht er aber leider nicht, funktioniert nur via USB. Für die Datei müssten 10mb/s ausreichen, reicht aber nicht aus, wäre ein Gigabit Ethernet Anschluss vorhanden würde es ganz sicher gehen womit die Bandbreite wohl nicht rausreicht und temporär höher als 25mb sein muss.

121836 kb/s sind übrigens 121,836MB/s, was du meinst sind MiB/s, nur diese teilt man durch 1024. Von Technik scheint ihr auch nur halb Ahnung zu haben, und auf ne Lösung kommen wir wohl nicht.

@#Franz# Diese wird im Ram unkomprimiert zwischengespeichert, natürlich wird sie nicht wie eine Zip komplett entpackt und dann abgespielt, es war lediglich ein Beispiel dass das Ausgangsmaterial wesentlich größer wird.


[Beitrag von Fraaay am 03. Mai 2018, 11:48 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#7060 erstellt: 03. Mai 2018, 17:59

Fraaay (Beitrag #7059) schrieb:

@#Franz# Diese wird im Ram unkomprimiert zwischengespeichert, natürlich wird sie nicht wie eine Zip komplett entpackt und dann abgespielt, es war lediglich ein Beispiel dass das Ausgangsmaterial wesentlich größer wird.


Du hast mich nicht verstanden! Ein ZIP Archiv entpackt eine Datei (je nach Kompressionsgrad) auf eine bestimmte Dateigröße.
Bei einer Videoschnittstelle wird das Bild immer auf eine feste Größe decodiert. Bei 4K@60fps und Chromasubsampling von 4:4:4 ist diese konstante Dateigröße 18 GBit/s / 60s = 0,3 GBit = 37,5MByte. Diese 37,5MByte sind völlig unabhängig von der Dateigröße des codierten Video.

Bei VLC werden dir kb/s angezeigt, damit sind kbit/s gemeint. Wären es kByte/s würde das b groß geschrieben -> kB/s
Heatvision
Stammgast
#7061 erstellt: 03. Mai 2018, 20:39

Fraaay (Beitrag #7059) schrieb:

121836 kb/s sind übrigens 121,836MB/s, was du meinst sind MiB/s, nur diese teilt man durch 1024. Von Technik scheint ihr auch nur halb Ahnung zu haben, und auf ne Lösung kommen wir wohl nicht.


Du liegst wieder falsch!

Meine Umrechnung ist korrekt, denn 1024 Byte sind 1 KB, 1024 KB sind 1 MB usw...
Die 1:1000-Umrechnung haben die Marketing-Leute der Hersteller "erfunden", damit im Prospekt die Festplatten "grösser" aussehen, als sie tatsächlich sind!
No
Stammgast
#7062 erstellt: 03. Mai 2018, 21:12
Als wirklich „falsch“ würde ich stand heute beides nicht bezeichnen.

Da die Verwendung von SI-Präfixen früher die einzige Variante war und heute noch sehr gängig ist.

Der Trend geht aber schon „etwas“ dahin genauer zu sein und die Si-Präfixe im eigentlichen Sinne zu verwenden oder die neuen IEC-Präfixe zu nehmen.

In meinem ...-Informatik Studium vor ein paar Jahren wars mal so, mal so - ziemliches Durcheinander

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Binärpräfix
Bostil
Ist häufiger hier
#7063 erstellt: 03. Mai 2018, 21:24
Btw, ^^ sind voll retro und erinnern mich irgendwie an 2004 ...
*Luke*
Stammgast
#7064 erstellt: 03. Mai 2018, 22:18
Mein Sony hat heute einfach mal die Motionflow Settings unter Netflix geändert. Hatte gestern von "Standard" auf "Echtes Kino" gestellt. Heute den TV angemacht, Netflix angesteuert und siehe da: Motionflow läuft wieder auf "Standard"!

Es sind solche Kleinigkeiten, die mir gehörig auf den Keks gehen. Sowas kann es doch wirklich nicht sein.
marquez08
Stammgast
#7065 erstellt: 04. Mai 2018, 00:11

*Luke* (Beitrag #7064) schrieb:
Mein Sony hat heute einfach mal die Motionflow Settings unter Netflix geändert. Hatte gestern von "Standard" auf "Echtes Kino" gestellt. Heute den TV angemacht, Netflix angesteuert und siehe da: Motionflow läuft wieder auf "Standard"!

Es sind solche Kleinigkeiten, die mir gehörig auf den Keks gehen. Sowas kann es doch wirklich nicht sein.


Hast du darauf geachtet ob es HDR oder SDR bei Netflix war? Kann sein das er das je nach Quelle separat anpasst.
Paros12
Stammgast
#7066 erstellt: 04. Mai 2018, 04:00
Sorry Leute aber können wir die Diskussion um Bits und Bytes beenden. ?!!
marquez08
Stammgast
#7067 erstellt: 04. Mai 2018, 09:32
Hat jemand nochmal den Link für die Garantieverlängerung? Danke
*Luke*
Stammgast
#7068 erstellt: 05. Mai 2018, 19:46

marquez08 (Beitrag #7065) schrieb:

*Luke* (Beitrag #7064) schrieb:
Mein Sony hat heute einfach mal die Motionflow Settings unter Netflix geändert. Hatte gestern von "Standard" auf "Echtes Kino" gestellt. Heute den TV angemacht, Netflix angesteuert und siehe da: Motionflow läuft wieder auf "Standard"!

Es sind solche Kleinigkeiten, die mir gehörig auf den Keks gehen. Sowas kann es doch wirklich nicht sein.


Hast du darauf geachtet ob es HDR oder SDR bei Netflix war? Kann sein das er das je nach Quelle separat anpasst.



Guter Einwand, war aber die gleiche Serie, also gleicher Content...
Bostil
Ist häufiger hier
#7069 erstellt: 06. Mai 2018, 11:20
Mir wird gerade ein neues Update für den xe9005 angeboten ... Läd bereits ...

Edit: ahhh ... Bin wahrscheinlich spät dran. Ist wohl das Update, das bereits Ende März irgendwie aufgetaucht sein muss: www.sony.de/electronics/support/downloads/00015010


[Beitrag von Bostil am 06. Mai 2018, 11:27 bearbeitet]
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