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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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inthehouse
Inventar
#13593 erstellt: 28. Aug 2014, 18:52
@nui,

Warum ? Die Automatik funktioniert sehr gut und erspart viel Zeit. Das händische feinjustieren für ein delta e 0,2 anstatt 0,4 ist dann auch kein grosser Akt... Den unterschied sieht aber niemand mehr großartig
norbert.s
Inventar
#13594 erstellt: 28. Aug 2014, 19:05
Die Automatik versagt an dem Macken der Panas in bestimmten Situationen. Beispiel Sättigung Blau Regelbereich auf Maximum da der Pana bei Blau die korrekte Sättigung gar nicht kann und Magenta mit ins Verderben gerutscht als Mischfarbe mit Blauanteil.

Stark schwankende 100 IRE (abhängig vom Sensor) bringen AutoCal durcheinander.

Die Automatik kennt eben kein Fingerspitzengefühl. ;-)

Um eine Basis zu erhalten lasse ich aber AutoCal trotzdem laufen und breche es dann einfach ab. Daher läuft die Grayscale gerade 2 Minuten bei mir. Danach geht es manuell weiter.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 28. Aug 2014, 19:08 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#13595 erstellt: 28. Aug 2014, 19:29
Gehst du mit dem auf meine letzte Kalibrierung ein ? Da ist in der tat blau irgendwie verrutscht. Die vorherigen Werte andere kalibrationen waren alle okay und im Rahmen.
Die letzte kalibration mit dem blau habe ich auf Abstand gemessen.
Habe wahrscheinlich einen Fehler gemacht. Oder ein bug der Software wegen dem gamma was ich genommen habe BT 1886 .Ich werde nochmal nach messen.
norbert.s
Inventar
#13596 erstellt: 28. Aug 2014, 20:07
Nein. Du hast keinen Fehler gemacht. Mir und anderen passiert das auch manchmal.

Der Regler für Sättigung Blau hat ab einen gewissen Punkt keinerlei Regelwirkung mehr beim Erhöhen der Sättigung. Meint AutoCal noch ein wenig Sättigung drauflegen zu müssen, dann knallt es.
Wieso passiert es nicht immer? Die Messung mit dem Sensor hat eine kleine Schwankungsbreite. Schwankt es einmal in die eine Richtung kann es knallen, schwankt es in die andere Richtung dann knallt es nicht. AutoCal erhöht den Regelwert eben bis zum Maximum, auch wenn sich gar nichts mehr tut. Leider hat das aber trotzdem Auswirkungen, so z.B. auf Magenta als Mischfarbe.

Servus
inthehouse
Inventar
#13597 erstellt: 28. Aug 2014, 20:24
Danke für die Erklärung n orbert.s,das wusste ich nicht. Aber es reicht doch danach, sollte die Messung aus dem Ruder gelaufen sein, blau und magenta händisch feinzujustieren ?


[Beitrag von inthehouse am 28. Aug 2014, 20:29 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#13598 erstellt: 28. Aug 2014, 21:41
wollte mal wieder Halloooo sagen Der ZT 60 ist mittlerweile da und ich bin zufrieden meine Erfahrungen poste ich im ZT Thread, wer daran Interesse hat
norbert.s
Inventar
#13599 erstellt: 29. Aug 2014, 06:47

inthehouse (Beitrag #13597) schrieb:
Aber es reicht doch danach, sollte die Messung aus dem Ruder gelaufen sein, blau und magenta händisch feinzujustieren ?

Blau, Magenta und Cyan manuell feinjustieren.

Servus
Mysticmib
Neuling
#13600 erstellt: 29. Aug 2014, 07:15
Guten Morgen,

ich bin neu hier. Werde mir heute den Panasonic TX-P65VTW60 kaufen. Mein Freundlicher bietet mir diesen für 2.400 Euro imcl. Lieferung an.

Was haltet ihr von dem Preis?

Grüsse
BigBubby
Inventar
#13601 erstellt: 29. Aug 2014, 08:12

Mysticmib (Beitrag #13600) schrieb:
Guten Morgen,

ich bin neu hier. Werde mir heute den Panasonic TX-P65VTW60 kaufen. Mein Freundlicher bietet mir diesen für 2.400 Euro imcl. Lieferung an.

Was haltet ihr von dem Preis?

Grüsse

Ein wenig hoch, wenn ich noch auf dem aktuellen Stand bin. Es soll da einen Anbieter hier geben, der den für 1,9k anbietet. Wobei ich nicht sagen kann, ob der Preis noch ganz aktuell ist.
hellboy666
Inventar
#13602 erstellt: 29. Aug 2014, 08:34
Sammelbestellung für 1,7k!
Günstiger wird's wohl kaum.

http://www.hifi-foru...orum_id=318&thread=9


[Beitrag von hellboy666 am 29. Aug 2014, 08:36 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#13603 erstellt: 29. Aug 2014, 11:05

norbert.s (Beitrag #13599) schrieb:
...Blau, Magenta und Cyan manuell feinjustieren.

Servus



Alles klar. merci
Alex_Quien_85
Inventar
#13604 erstellt: 29. Aug 2014, 14:21
1700 € ist ja unfassbar gut
darkphan
Inventar
#13605 erstellt: 29. Aug 2014, 14:43
Gemein! 2000 hab ich für den 55er bezahlt!
BigBubby
Inventar
#13606 erstellt: 29. Aug 2014, 14:45
Ich 2,6 für den 65er. Dafür kann ich ihn aber schon länger genießen und gerade mit der Meldung, dass der 65vtw60 jetzt auch nur noch aus Lagerbeständen vorhanden ist, wäre es mir auch zu blöd gewesen so lange z uwarten, um dann keinen zu kriegen.
cine_fanat
Inventar
#13607 erstellt: 29. Aug 2014, 15:08
Genau, nicht ärgern wenn man mehr bezahlt hat. Ist doch immer so...kaum hat man sich etwas gekauft, schon findet man ein besseres Angebot. Normal.
tomi.s
Inventar
#13608 erstellt: 29. Aug 2014, 15:10
ich hab 1900 für meinen 50vtw60 bezahlt
greetz
frsa
Inventar
#13609 erstellt: 29. Aug 2014, 16:36
Ihr habt Probleme

Ich hatte vermutlich den ersten ZT hier im Forum - was glaubt ihr, was ich bezahlt habe....
tomi.s
Inventar
#13610 erstellt: 29. Aug 2014, 16:55
du hast doch im lotto gewonnen
spaß bei seite wenn pana nur eine stabiele qualität geliefert hätte dan glaub ich würden die meisten auch das zahlen was du gezahlt hast...
wenn man vergleicht was für ein elektroschrott in dieser preisklasse noch angeboten wird dann hast du nicht zu viel gezahlt...

greetz
fraster
Inventar
#13611 erstellt: 29. Aug 2014, 19:57
Ich habe im Oktober 2013 1.750 Euro für den 55er bezahlt, insofern geht das fast ein jahr später mit den 1.900 Euro für den 65er in Ordnung, und ich muss mich nicht allzu sehr ärgern.
El_Greco
Inventar
#13612 erstellt: 29. Aug 2014, 21:26
Ihr redet jetzt so, wie einer der nach Puff-Besuch, das ausgegebene Geld vermisst, nach dem sein Hormonspiegel sich wieder normalisiert hat
ViSa69
Inventar
#13613 erstellt: 29. Aug 2014, 21:51

BigBubby (Beitrag #13606) schrieb:
Ich 2,6 für den 65er ...


Ich 2,7 für den 65er Vorgänger/ VT50(!)

Aber interessiert mich alles nicht mehr wirklich ... ich bin mittlerweile auf OLED fixiert.
Ich habe hart mit mir gekämpft ob ich zuschlagen soll oder nicht, hab mich aber dann dagegen entschieden da der VTW für mich als Nicht-Kalibrierer keine Nennenswerten Vorteile hat welche einen erneuten Kauf hätten rechtfertigen können.

Aber der Preis ist echt mal der Oberhammer ... also wenn kaufen dann jetzt.

Gruß,
ViSa
DolbyD
Ist häufiger hier
#13614 erstellt: 30. Aug 2014, 02:20
2299 Euro hat er bei uns in Österreich gekostet der 65VTW

Jetzt: 2199 Euro...
Und ich hab ihn natürlich um 2299 gekauft


[Beitrag von DolbyD am 30. Aug 2014, 02:21 bearbeitet]
AndyMutz
Ist häufiger hier
#13615 erstellt: 30. Aug 2014, 09:01

Nudgiator (Beitrag #13563) schrieb:
Probiere mal IFC auf niedrig aus.


IFC aus und niedrig kommen für mich nicht in frage, ich gehöre zu denen die das schon seit jahren benutzen und nicht mehr ohne schauen können.
ich hatte jetzt IFC mittel benutzt und da ist das FC bei mir immer wieder zu sehen, aber bei IFC auf hoch ist es kaum wahrzunehmen.
leider verursacht IFC auf hoch doch merklich mehr artefakte als auf mittel, jetzt muss ich mal schauen, was mich mehr stört..

btw, FC sieht bei mir bei IFC aus/niedrig so übel aus, das wäre für mich ein grund den TV zurückzugeben.

-andy-
Alex_Quien_85
Inventar
#13616 erstellt: 30. Aug 2014, 09:09
@DolbyD: Das hält sich ja noch in Grenzen
silas
Stammgast
#13617 erstellt: 30. Aug 2014, 10:23
Falls jemand Interesse hat, verkaufe ich meinen gerade einmal zwei Wochen jungen 65VTW60. Natürlich OVP und sauber im Zoom Modus eingefahren.
Gerne PN an mich. Komme aus Bonn - Abholung wäre mir am Liebsten.


[Beitrag von silas am 30. Aug 2014, 10:34 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#13618 erstellt: 30. Aug 2014, 11:13
@silas,
und was ist der Grund, wenn ich fragen darf ?

@AndyMutz ,
dann hast aber mit Soap Übel zu kämpfen.Das wäre für mich nicht auf diesen TV, sondern Grund, überhaupt auf fern sehen zu verzichten.


[Beitrag von El_Greco am 30. Aug 2014, 11:15 bearbeitet]
silas
Stammgast
#13619 erstellt: 30. Aug 2014, 11:57
Da ich noch einen Kuro besitze und einen JVC Projektor, bietet der 65er Pana nicht den erhofften Mehrwert.

Da die 65" Modelle wie ich gelernt habe, größenbedingt weniger leuchtdichte als die kleineren Modelle besitzen, fehlt "mir" beim Pana "etwas", was ich zuvor beim 50" Kuro hatte.


[Beitrag von silas am 30. Aug 2014, 12:38 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#13620 erstellt: 30. Aug 2014, 15:48
Kann ich sehr gut nachvollziehen.

Gruß,
ViSa
fraster
Inventar
#13621 erstellt: 31. Aug 2014, 10:34
Ich auch, wenngleich es natürlich schade ist, nun den TV mit deutlichem Verlust verkaufen zu müssen. Mehr als 1.500 Euro wird da wohl nicht drin sein, fürchte ich.
olewed
Gesperrt
#13622 erstellt: 31. Aug 2014, 10:46
Das glaube ich nicht.
Der Zeitpunkt ist einfach nur im Moment schlecht gewählt.
Ende November Anfang Dezember würde ich es mal versuchen.
Ich bin mir ziemlich sicher das er dann auch Problemloss seine Preis
Vorstellung umsetzen kann.
MFG olewed
fraster
Inventar
#13623 erstellt: 31. Aug 2014, 10:50
Und welche soll das sein, bitteschön? Wenn du den TV neu für 1.900 Euro bekommst, inkl. 5 Jahren Garantie und frischer Gewährleistung - was soll denn ein gebrauchter VTW wert sein, zumal weder Gewährleistung noch Garantie (seitens Pana) übertragbar sind.

Es ist doch wie mit Neufahrzeugen: Kaum aus dem Laden auf die Straße gefahren, ist das Teil schon ein Viertel weniger wert. Dies wird bei schnelllebiger Unterhaltungselektronik nicht anders sein.
olewed
Gesperrt
#13624 erstellt: 31. Aug 2014, 11:01
Im meinem genannten Zeitraum wirst du wohl keinen neuen 65VTW60
Für 2000 Euro mehr bekommen.
Ich schreibe dich dann gerne noch mal an und frage.
MFG olewed
fraster
Inventar
#13625 erstellt: 31. Aug 2014, 11:30
Nur um Missverständnissen vorzubeugen: Ich will gar keinen 65 Zöller vom VTW kaufen.
olewed
Gesperrt
#13626 erstellt: 31. Aug 2014, 11:43
Hab ich auch nicht so Verstanden
Außerdem macht sich doch dein 55VTW60 sehr gut bei dir im Wohnzimmer.
MFG olewed
frsa
Inventar
#13627 erstellt: 31. Aug 2014, 12:11
Normalerweise würden wir ja schon seit 2-3 Monaten über neue Plasma-Modelle (z.B. VTW70....) diskutieren und ich mir wahrscheinlich bereits wieder Kaufgedanken machen. Aber diese Situation bleibt uns dieses Jahr erspart.....

Die ersten Erfahrungsberichte und Bilder von den neuen Flachmänner waren schon immer sehr spannend und aufregend......

Irgendwie langweilig dieses Jahr.....
supersani84
Schaut ab und zu mal vorbei
#13628 erstellt: 31. Aug 2014, 12:31
Hallo,
da mein 65VWT nun knapp 500 Stunden runter hat würde ich gerne meine Bildeinstellungen etwas updaten.
Bisher hatte ich die Erstbildeinstellungswerte Prof1 und Prof2 (für Tag)von Norbert verwendet.
Hat jemand vielleicht einen Link/Quote zu Einstellungen wenn der TV schon viele Stunden drauf hat?


Danke!!!
frsa
Inventar
#13629 erstellt: 31. Aug 2014, 12:47
Die Werte kannst du ruhig noch so belassen.

Ab ca. 1.100 Stunden gibts hier ne neue Tabelle von norbert.....
Nui
Inventar
#13630 erstellt: 31. Aug 2014, 13:53

AndyMutz (Beitrag #13615) schrieb:
btw, FC sieht bei mir bei IFC aus/niedrig so übel aus, das wäre für mich ein grund den TV zurückzugeben.

Warte nicht zu lange.
Ich schaue kein TV, also 50Hz Bug und das erhöhte FC interessiert mich nicht mal. Dennoch gilt für mich bei 24p Zuspielung, dass es für meine Wahrnemung keine brauchbare Stellung von IFC gibt, die zB FC genügend reduziert und dabei kaum Schaden anrichtet. Geringe Stufen helfen nicht und ab Mittel finde ich die Berechnungsfehler bereits intolerabel
Und IFC wird mit der Zeit nicht besser, das ist software
fraster
Inventar
#13631 erstellt: 31. Aug 2014, 13:54

olewed (Beitrag #13626) schrieb:
Außerdem macht sich doch dein 55VTW60 sehr gut bei dir im Wohnzimmer.
MFG olewed :prost

Danke!
Und das ist genau die Krux: Ich würde durchaus 65 Zoll stellen wollen und auch können, WENN der VTW nicht so einen hohen Standfuß und einen so breiten Rand hätte, dass er den eingerahmten Look zwischen Low- und Highboard versauen würde. Und nein, eine Wandanbringung scheidet definitiv aus.

Ich werde also warten müssen, bis ich in einigen Jahren einen ausgereiften OLED kaufen kann, dessen 65 Zoll-Gehäuse mit Fuß fast nur noch aus einem dünn gerahmten Panel besteht. Selbst die ASW/AXW-Serie (60 bzw. 65 Zoll) würde schon heute auf mein Lowboard passen. Aber so ist es halt "nur" der 55-Zöller geworden.
frsa
Inventar
#13632 erstellt: 31. Aug 2014, 15:09
Ich hab mir gestern den neue "Amazing Spiderman 2" angeschaut und ich hatte komplett graue Cinemascope Balken, statt schwarze.

Das Bild sonst war OK.

Muss man hier etwas anderes bezgl. Farbraum etc. einstellen, da der Film als "Mastered in 4K" deklariert ist??
portiman
Hat sich gelöscht
#13633 erstellt: 31. Aug 2014, 15:21

frsa (Beitrag #13632) schrieb:
Ich hab mir gestern den neue "Amazing Spiderman 2" angeschaut und ich hatte komplett graue Cinemascope Balken, statt schwarze.

Das Bild sonst war OK.

Muss man hier etwas anderes bezgl. Farbraum etc. einstellen, da der Film als "Mastered in 4K" deklariert ist??


Du solltest den erweiterten Farbraum aktiviert haben xvYCC am Blu-Ray Player.
Der Pana unterstützt das ja.

Vielleicht liegt es daran. Ist aber nur von mir eine Vermutung!

Ich habe nur Elysium in "Mastered in 4K" und dort wird der erweiterte Farbraum beim Start angezeigt.

Hier wird's erklärt:

http://http://www.be...read&threadID=115000


[Beitrag von portiman am 31. Aug 2014, 15:28 bearbeitet]
frsa
Inventar
#13634 erstellt: 31. Aug 2014, 16:33
Danke für den Link. Interessant.

Ich konnte das Problem jetzt eingrenzen. Über den HDMI 1 Ausgang des Oppo, direkt zum TV, ist alles i.O.

Über HDMI 2 tritt das Problem auf. Hier läuft es allerdings durch meinen AVR(nur durchgeleitet) und durch den Darbee zum TV. Denke irgendeine Komponente kommt mit dem Flag(Signal) nicht zurecht. Der erweiterte Farbraum ist "aktiviert".
portiman
Hat sich gelöscht
#13635 erstellt: 31. Aug 2014, 16:42

frsa (Beitrag #13634) schrieb:
Danke für den Link. Interessant.

Ich konnte das Problem jetzt eingrenzen. Über den HDMI 1 Ausgang des Oppo, direkt zum TV, ist alles i.O.

Über HDMI 2 tritt das Problem auf. Hier läuft es allerdings durch meinen AVR(nur durchgeleitet) und durch den Darbee zum TV. Denke irgendeine Komponente kommt mit dem Flag(Signal) nicht zurecht. Der erweiterte Farbraum ist "aktiviert".


Hast du am AV Receiver vielleicht RGB Begrenzt eingestellt?
Wenn ich den Bericht richtig verstehe, werden bei den 4K Mastered BDs die Graustufen 0-255 nutzt.
Ich meine, dass ich bei mir im AV Receiver den Punkt auch einstellen kann...
Das könnte eine Verschiebung von Referenz schwarz erklären.
frsa
Inventar
#13636 erstellt: 31. Aug 2014, 16:49
Nein. Wird nur durchgeleitet.
portiman
Hat sich gelöscht
#13637 erstellt: 31. Aug 2014, 16:55

frsa (Beitrag #13636) schrieb:
Nein. Wird nur durchgeleitet.


Bei meinem Denon 2311 habe ich jegliche Bildbearbeitung (Video Convert) auch auf Off stehen.
Unter dem Menüpunkt "HDMI Setup" muss ich aber trotzdem die RGB Range auswählen zwischen "Normal" und "Enhanced".
Plasmate1698
Ist häufiger hier
#13638 erstellt: 31. Aug 2014, 21:11
Hallo, ich muss mich nochmals hier melden. Ich hatte ja das Problem mit dem zu starken nachschärfen und wollte mich nochmals mit panasonic in Verbindung setzen. Was würdet ihr mir raten was ich als evtl Druckmittel nutzen kann. Ich habe ja immer hin garantie und eigentlich bin ja nicht ich sondern panasonic in der beweispflicht oder? Wäre für jeden tip dankbar!

Vg
blabupp123
Hat sich gelöscht
#13639 erstellt: 31. Aug 2014, 21:16

frsa (Beitrag #13627) schrieb:
Normalerweise würden wir ja schon seit 2-3 Monaten über neue Plasma-Modelle (z.B. VTW70....) diskutieren und ich mir wahrscheinlich bereits wieder Kaufgedanken machen.

Seufz! Ich würde dabei immer noch in die 36" - Röhre glotzen, überlegen, ob es nicht doch größer als 50" geht und ob es nicht besser wäre, abzuwarten und den VTW60 als Auslaufmodell günstig abzugreifen (genau wie mit dem VT50, 40, 30, 20, 10)...

Und jetzt? Alles vorbei... tristeza post koitum... Der 65"-er steht hier, wird täglich ein Stückchen kleiner, keine Aussichten auf gar nichts...
No future, brother, no future...
DolbyD
Ist häufiger hier
#13640 erstellt: 31. Aug 2014, 22:36
@ Varadero17

Leider, aber man kann trotzdem sagen, ja ich hab einen der letzten die Entwickelt worden sind!
Und ein paar Jährchen werden die schon halten bis dann 2018 mal wieder was dabei ist....


[Beitrag von DolbyD am 31. Aug 2014, 22:39 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#13641 erstellt: 31. Aug 2014, 22:36

frsa (Beitrag #13634) schrieb:
Danke für den Link. Interessant.

Ich konnte das Problem jetzt eingrenzen. Über den HDMI 1 Ausgang des Oppo, direkt zum TV, ist alles i.O.

Über HDMI 2 tritt das Problem auf. Hier läuft es allerdings durch meinen AVR(nur durchgeleitet) und durch den Darbee zum TV.

Das ist ja lustig. Ein 55EA9800-Besitzer hatte genau dasselbe Problem mit Spider-Man 2 und seinem Oppo+AVR. Es liegt also definitiv nicht an Deinem VTW60 und wenn Du direkt zuspielst, hast Du ja auch keine Probleme, wie es aussieht.

Die sogenannten "Mastered in 4K" nutzen ganz normal alles ab 16 aufwärts.
portiman
Hat sich gelöscht
#13642 erstellt: 31. Aug 2014, 22:53
Das heißt, die Aussage im Link ist falsch? Dort steht definitiv, dass RGB Erweitert genutzt wird...
frsa
Inventar
#13643 erstellt: 01. Sep 2014, 00:21

MarcWessels (Beitrag #13641) schrieb:

Das ist ja lustig. Ein 55EA9800-Besitzer hatte genau dasselbe Problem mit Spider-Man 2 und seinem Oppo+AVR. Es liegt also definitiv nicht an Deinem VTW60 und wenn Du direkt zuspielst, hast Du ja auch keine Probleme, wie es aussieht.



Das Problem tritt nur mit dem HDMI 2 Ausgang des Oppo in Verbindung mit dem AVR auf.

HDMI 2 direkt zum TV geht und auch HDMI 1 über AVR zum TV geht wunderbar.....

Also definitiv kein Problem des Pana.

Werde das demnächst mal im Oppo Thread berichten.


[Beitrag von frsa am 01. Sep 2014, 00:52 bearbeitet]
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