Samsung: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"

Nein auch bei 4k/ hdr auf Auto stellen, es gibt nur manchmal Probleme mit der Erkennung. Am besten du schaltest dann zwischen Auto/ und nativ, das was die kräftigeren Farben darstellt ist dann das richtige

Das "Kräftigere" muß nicht das Richtige sein.
Bei der Pro läßt Nativ bei meinem MU8009 zum Beispiel Farben und Verläufe absaufen und verschwinden.
http://www.hifi-foru...898&postID=2055#2055
Es kommt schwer auf den Content an. Ich lasse es auf Auto, weil es bei meinem das beste Ergebnis liefert. Auch in Spielen....


Edit:
@Leon
Asche über mein Haupt...

Mathias_S (Beitrag #2129) schrieb:

Das "Kräftigere" muß nicht das Richtige sein. Bei der Pro läßt Nativ bei meinem MU8009 zum Beispiel Farben und Verläufe absaufen und verschwinden. http://www.hifi-foru...898&postID=2055#2055 Es kommt schwer auf den Content an. Ich lasse es auf Auto, weil es bei meinem das beste Ergebnis liefert. Auch in Spielen....

Ich rede von 4k/hdr nicht sdr! bei 4k/hdr zuspielung ist das kräftigere die richtige wahl und ist in 99% der Fälle auto und nicht nativ

Hallo Leute!

Ich brauche dringend eure Hilfe!
Habe mir am Samstag eine playstation 4 pro gekauft!
Und voller freude an meinem Samsung Qled 7c angeschlossen und dann....
"Ihr Fernseher unterstützt kein HDR" hab mittlerweile alles versuch!
Neues Kabel, neu aufgedetzt, alle einstellungen verändert.... ich schaffs nicht!
4K Bild geht aber kein Hdr!
Hab mir das neue uncharted gekauft und auch dort im menü ist die einstellung für hdr ausgegraut

Vllt muss man bei den qleds ebenfalls die hdmi Eingänge für uhd color "freigeben"?!

FFFUUUUUCCCKKK das wars!!! Danke!
Hab das schon oft gekesen dachte aber bei den qled muss man das nicht machen und hab auch die einstellung nie gefunden!
Jetzt hab ichs aber gefunden und es läuft wahnsinn in HDR 😄

Das schlimme an der sache: ich hab bei playstation angerufen die konnten mir nicht helfen!
Ich hab bei samsung angerufen die konnten mir nicht helfenn!
Ich war bei media markt (dort den fernseher gekauft) der meinte ich brauch ein neues kabel dann hab ich eines um 40€!!! gekauft!
Mit dem kabel hatte ich jetzt nur aussetzer, einmal bild, dann wieder schwarz...
Hab jez das kabel welches bei der ps4 pro dabei war genommen und ..... es rockt 😄

Beruhig dich Junge

Tausch das teure Kabel wieder um

Wenn man die Bedienungsanleitung gelesen hat ist man klar im Vorteil

@mike500: Ich habe beim Weißabgleich mit gain r -10 und gain b 12 das beste weiss im film mode. Habe also rot reduziert und blau erhöht. Andere schreiben ein paar posts vorher das panel hatte zu wenig rot und zu viel blau. Wäre genau das Gegenteil. Kann das sein?

Noch eine Frage: Kann ich die ermittelten werte des Weißabgleich auch auf andere Bildmodi übertragen? HDR, HDR+ und Game Mode?

Vielen Dank.

Was du direkt am Gerät siehst hat immer Vorrang vor dem, was andere Leute über ihr Gerät sagen. Wie schon im Thread angesprochen, die Geräte werden nicht so genau im Werk vorkalibriert, dass man allgemeingültig passende Werte für den Weißabgleich nennen könnte. Auch wenn mehrere Leute was Ähnliches sagen über ein Modell, muss es bei dir nicht auch so sein. Zudem ist der Weißabgleich auch aus dem Grunde etwas knifflig, dass so manch einer gar nicht an ein reines Weiß gewöhnt ist. Angenommen, du hast jahrelang auf einem Gerät geguckt, wo das Weiß sehr "kalt" eingestellt war, man gar schon von einem Blaustich reden müsste. Natürlich wirst du dann - selbst mit dem Wissen aus diesem Thread - den Weißabgleich tendenziell so einstellen, dass das Weiß etwas zu "kalt" ist. So können also auch andere Werte rauskommen... Jedenfalls, die Weißabgleichswerte kannst du auch in den Sonder-Bildmodi übernehmen.

@mike500: danke für die schnelle Antwort!

-Didée- (Beitrag #2122) schrieb:

Was Leon sagen wollte, und das ist das Problem: das Blatt Papier hat kein "definiertes" Weiß, sondern es kann völlig unterschiedlich "weiß" sein je nach dem Umgebungslicht.

Supermario (Beitrag #2123) schrieb:

Genau, das Blatt Papier reflektiert das Umgebungslicht, und der TV strahlt sein eigenen Licht ab. Reflektierender Strahler gegen aktiven Strahler. Selbst wenn du eine D65 Tageslichtlampe auf das Papier strahlen lässt, und du das dann noch fotografierst, macht die Kamera ihren Weißabgleich. Das haut alles nicht hin.

Guten Abend!

Wenn ich meinen Weißabgleich nicht von der Kamera selbst (AutoWB) sondern durch das Programm machen lassen, habe ich den korrekten Weißwert, der mir wiederrum eine Werte-Reihe des abfotografierten Bildes (Grauton) im TV gibt. Da spielt es meiner Meinung nach keine Rolle, ob es vorher sonnig war oder eher kühl. Es wird neutral eingestellt und daraufhin ändert sich der WB des ganzen Bildes. Die Werte, die ich zuvor vom TV wiedergegeben hab, kann ich nun gegenregeln und anhand eines neuen Fotos feststellen, ob und wann ich in die Nähe des "Reinweißes" des Papieres komme. Wiederhole ich das jetzt mit 10%, 20% ... 100% Graustufenbild (255,255,255: Weiß) könnte ich sogar den 10P-Weißabgleich im TV kontrollieren.

Seid ihr anderer Meinung, dann schreibt es gerne!

Schönen Abend noch!

Moin, wir sind anderer Meinung und haben das auch schon geschrieben. Du hast es nur nicht verstanden

Nur so als Beispiel: mal angenommen, der TV wäre im Weißabgleich rein zufällig bereits 100% perfekt eingestellt. Dann kommt man mit einem Blatt Papier ohne definierten Weißwert, man fotografiert, man verbiegt den Weißabgleich des Fotos mit einer Bildbearbeitung bis das Papier "weiß" (oder grau) ist, und ... wo führt das dann am Ende Einstellungs-mäßig hin?

Ich verstehe, danke Didée! Auch dir Supermario, wenn ich dich auch nicht als Dozenten habe wollte

Ich habe seit 2 Tagen den BD-J7500 und taste mich gerade durch die Menüs.
Der Player bietet wie der TV verschiedene Bildmodis: Dynamisch, Standard, Film und Benutzer.
Voreingestellt ist am Player "Standard". Den MU8009 habe ich im Modus Film laufen und auch nach meinem Geschmack eingestellt.
Was stellte man jetzt aber am dümmsten am Player ein? Auf "Standard" lassen oder wie am TV auf "Film" stellen?
Oder gar auf "Benutzer"? Dann öffnet sich ein Menü mit erweiterten Einstellungen. Hier sind alle Settings auf "0" voreingestellt.
Rein subjektiv sehe ich zwischen "Standard" und "Benutzer" auf dem ersten Blick keine Unterschiede. Bei "Film" wirkt das Ganze halt natürlicher aber minimal dunkler.

Da es sich um einen Samsung Player an einem Samsung TV dreht, wollte ich hier mal um Hilfe bitten. Mal wieder...

Zumindest solltest du den Player auf den selben Bildmodus stellen, wie den TV. Sonst zwingt der Player dem Fernseher sein Modus auf. Kannst du ganz leicht mal selbst ausprobieren, lass am TV "Film" und schalte am Player auf "Dynamisch" und geh dann noch mal ins TV- Menü und schau nach...eVoila, eben falls "Dynamisch". Zumindest war das so, als ich noch meinen Sammy A 656 zusammen mit einem Samsung C 85irgendwas betrieben hab.

Ich halte die ganze Bildeinstellerei an Playern für nicht so sinnvoll, man kann da viel mehr falsch machen, als das es einem nutzt. Die haben die Scheiben auszulesen und das Ergebnis an den entsprechenden TV weiterzugeben, fertig aus. Um alles andere sollte sich der TV (und nur der!) kümmern.

Novak10 (Beitrag #2143) schrieb:

Ich verstehe, danke Didée! Auch dir Supermario, wenn ich dich auch nicht als Dozenten habe wollte :P

Möchte auch keiner sein

@Aimo

Hallo und danke.
Das mit dem automatischen Umstellen der Modis macht meiner nicht. Liegt wahrscheinlich an dem sogenannten BD-Wise, was der 2017er MU nicht unterstützt.

Ich habe den Player manuell auf Film gestellt und bin der Meinung das Bild so zu haben, wie ich es vorher vom BDT500 gewohnt war.
Standard/Benutzer (nicht verstellt) kommt mir sehr heftig vor. Vor allem die Hauttöne gefallen mir hier nicht.

Der Player ist schon sehr nett, aber diese ganzen Modis verderben auch mMn den Brei.

Wann kommt eigentlich das Update vom Einstellungsführer zur aktuellen MU 2017 Generation?

Hallo und guten Abend an alle.
Hatte eine bitte an die schon dieses Einstellungen vorgenommen haben bei einem 65Q7F und zufrieden sind,habe seid paar Tagen auch so einen,habe mich schon ziemlich durch gezappt,bin aber nicht so richtig klar gekommen.
Hoffe jemand aus diesem board kann sich mal Zeit nehmen und mir was zu kommen lassen.
Vielen Dank an euch!!!

Guten Morgen,gibt es in Richtung 65Q7F ein Update für die Einstellung schon?
Besten Dank im voraus!

Mangels Q- oder M-Serie kann ich die Einstellungen nicht in gewohnter Gründlichkeit testen. Da immer mehr Anfragen nach konkreten Empfehlungen für die neuen Modelle kommen, und die bisherigen Hinweise anscheinend nicht ausreichen, muss ich mal schauen, was sich da machen lässt. Die Funktionsweise der Einstellungen ist immer noch ganz ähnlich, soviel ist sicher. Nur sind die Ausgangswerte jetzt oft Andere, und es sind zwei, drei neue Optionen dabei, z.B. bei Gamma.

Bitte um Hilfe:)!

Ich habe bei meinem 65KS8090 den Weißabgleich (2p) gemacht und das beim Testbild ist weiss auch weiss. Auch bei filmen habe ich ein super bild. Aber bei einigen Sendungen wie gestern z.B. Das supertalent oder Bares für rares, hat die haut einen starken rot stich (quelle Sky+ pro).

Mit Weißabgleich habe ich spasshalber versucht, das rot zu eliminieren, keine Chance!

Farbraum steht auf Auto.

Wenn ich den Farbraum auf Voll stelle, ist das bild ohne farbsiche, blasser. Aber laut einiger Meinungen hier muss ich auf Auto lassen.

Kann es sein, das durch den sky+pro Receiver die Einstellung Nativ korrekt ist?

Danke dir schonmal.

Edit:

Ich hatte beim sky+ pro Auflösung 2160p ( PQ und HLG) und farbtiefe 10 bit eingestellt.

Kann der rotstich dadurch kommen?

Habe jetzt mal auf bevorzugte Auflösung gestellt und empfinde das bild als natürlich! ( beim umschalten am tv von Farbraum auto auf nativ, ist nativ trotzdem noch weniger "bunt" also weniger rot.

Hi...also ich habe einen KS9590 und hatte dieses Problem auch. Was für einen Farbton hast Du denn..Kalt, Standard, Warm 1 oder 2? Ich kalibriere mit Calman und bei einer Statusmessung, speziell an meinem Panel, im Bildmodus Film mit Farbton Kalt oder Standard ist ein Blauanteil von über +35 vorhanden, bei Warm1 ca. +15-20, bei Warm2 ca. +8. Aber wenn Dir ein strahlendes Weiss gefällt dann nimmst Du höchstens Warm1, das reicht völlig aus und das Bild ist noch einigermassen mit den anderen Farben regelbar. Kleiner Tipp...wenn du Blau reduzierst (z.B. ca.-5) würde ich immer im Verhältnis noch ein wenig Rot (ca.+2) dazugeben, ansonsten werden die Hauttöne einerseits zu blass, zu gelb. In welchem Masse Du Blau und Rot veränderst, das liegt im Auge des Betrachters und Deines Panels. Das alle Sendungen oder Sender nicht gleich sind ist leider so, man muss quasi einen Kompromiss zu finden.

Sun Flat das stimmt fast 1:1 mit meiner Messung überein.
Warm 2: Blau -9 allerdings geht das Bild dann sehr in Gelbliche. Darum bin ich auf -4 gegangen.
Meine Werte habe ich weiter oben gepostet.

Lg

n4rti (Beitrag #2154) schrieb:

Sun Flat das stimmt fast 1:1 mit meiner Messung überein. Warm 2: Blau -9 allerdings geht das Bild dann sehr in Gelbliche. Darum bin ich auf -4 gegangen. Meine Werte habe ich weiter oben gepostet. Lg

Der berühmte Panelunterschied

Hallo sun flat: ich habe warm2 eingestellt. R gain -10 ; B gain +12. Farbraum Auto.

Komisch ist nur, das ich Farbraum auf nativ natürlicher finde. Eben nicht so rot.

Blau ins - und Rot etwas rein

Probier Mal meine Werte. Habe ich oben gepostet.
Kannst ja Mal testen. Habe auch nen 8090

n4rti (Beitrag #2157) schrieb:

Blau ins - und Rot etwas rein

Genau

Der weiß abgleich ist bei jedem Exemplar unterschiedlich, ich habe zb warm 2 und blau auf -10 und grün auf +5. Wenn ihr im übrigen einen Rotstich sehr nehmt, ist das nicht zwangsläufig rot was zu viel ist sondern kann auch zu viel blau und zu wenig grün sein, probiert aus

Hallo zusammen,

hab gestern meinen UE82MU7009 nach der Anleitung hier eingestellt. Nun hab ich das "Problem", dass wenn ich in den "Film" Modus wechsel (wie hier empfohlen) die Ooptionen für "Digital aufbereiten" und die ganzen Motion Einstellungen komplette deaktiviert sind. Sollte man unter "Film" nicht MEHR Optionen statt weniger zur Verfügung haben? Gut, das digitale Aufbereiten soll man ja eh deaktivieren, also net so wild, aber bei den Motion Einstellungen kann ich jetzt auch nichts ändern/anpassen...

Gruss

Manchnal verhackt sich der tv, wechsle nochmal zwoschen den szenen durch

Digital aufbereiten und die Motion Optionen sind normalerweise nur im Spielemodus nicht anwählbar.
Bist du vielleicht ausversehen im Spielemodus?

Ich habe mal ne Kurze Frage zum Frambraum Benutzer, ich will meinen ks7090 nun mit xrite kalibrieren. Wie sieht es mit hdr/bzw dci aus? oder soll ich nur rec709 kalibrieren

Ok, nachdem ich den Fernseher aus- und wieder eingeschalten habe, waren die Menüs (Digital Aufbereiten und Motion) plötzlich anwählbar.....strange.

Was mir noch aufgefallen ist. Hier wird empfohlen, digital aufbereiten zu deaktivieren. Ich erkenne aber eigentlich nur Nachteile, wenn ich es ausgeschaltet habe. Ganz krass bei Fussballspielen.....mit deaktivierter Aufbereitung hat jeder Spieler wie eine "Schutzhülle" um sich herum....sobald ich die Aufbereitung aktiviere ist das weg.

Wie handhabt ihr das mit dem Punkt?

@Leon:
Wenn du den Farbraum ebenfalls kalibrieren willst und du rec709 sowie HDR Material schaust, musst du für jeden Farbraum einen eigenen Bildmodus verwenden. Da Pro HDMI-Eingang nur einmal der Filmmodus existiert musst du 2 HDMI.Eingänge verwenden um einen Filmmodus für SDR und einen für HDR zu haben. Für Streaming und USB-Quellen muss man Farbraum "Auto" verwenden oder einen anderen als den Filmmodus für einen zweiten kalibrierten Farbraum verwenden.

@winnitouch:
Bei HD-Material solltest du bei Fußballspielen keine solchen Bildfehler haben.
Sollte es sich um SD-Material handeln können 2 Dinge diese "Schutzhülle" hervorufen welche ich mir vorstellen könnte.
1. Die Schärfe ist zu hoch und du erhälst starke Doppelkonturen um die Spieler (Das sogennate Ringing)
2. Das Bildmaterial hat wegen zu wenig Bitrate sehr viel Moskitonoise (Rauschen, das vermehrt bei mpeg2 Material vorkommt)

Es kann auch schon ein Bildfehler im Quellmaterial vorhanden sein, den solltest du dann aber nicht immer haben.

Bei Fußball auf Sky scheint das oft schon im Quellmaterial vorzuliegen. Es gibt ziemlich viele, die bei Sky-Fußball mit dem Bild unzufrieden sind, und es wird immer erst auf den Fernseher geschoben. Aber ich habe original Sky-Quellmaterial als Transport Stream, und da sieht man um die Spieler auch auf dem PC teilweise solche Artefakte. Siehe hier: http://www.hifi-foru...d=31321&postID=28#28

Merke: Wenn es z.B. bei Fußball der Öffentlich-Rechtlichen nicht zu diesen oder anderen Artefakten kommt, liegt es so gut wie sicher am Quellmaterial. Du kannst natürlich "Digital aufbereiten" bei schlechtem Quellmaterial aktivieren, das bügelt einige Sachen aus, aber wenn du genau hinschaust, verliert das Bild auch an Schärfe. Und die bekommt man über den Schärferegler nicht wieder zurück, es sind nämlich tatsächliche Bildinformationen, die verloren gegangen sind, die kann man nicht wieder reinrechnen.

@Supermario
Danke=)

wie steht ihr eigentlich zu der Option "Optimalkontrast"?

Ich gehöre eigentlich zu der Fraktion "alle Bildverschlimmbesserer aus" und habe mich bei der Bildeinstellung sehr genau an die Anleitung auf Seite 1 gehalten. Aber mit dem Optimalkontrast kann ich gerade bei HDR Material noch einiges an Helligkeit dazugewinnen. Laut Seite 1 verschluckt diese Einstellung ja Details und bügelt Flächen glatt. Bisher hatte ich die Einstellung immer auf "Gering", damit eben die Eingriffe ins Bild am schwächsten sind, aber gestern habe ich mich mal hingesetzt und bei einer Menge unterschiedlicher Szenen aus unterschiedlichen Filmen die einzelnen Einstellungen verglichen. HDR, SDR, Tageslicht, Nacht, teils dunkel/teils hell... alle erdenklichen Variationen waren dabei.

Bis zur Einstellung "Mittel" konnte ich bei keiner einzigen Szene einen Detailverlust entdecken. Erst bei "Hoch" ist es zu viel des guten. Da verschwinden bei SDR Details im Dunkeln und bei HDR Details auf hellen leuchtenden Flächen. Durch die stärkere Ausleuchtung auf "Mittel" werden allerdings die Farben gefühlt etwas kräftiger. Da habe ich dann den Farbregler etwas nach unten korrigiert um das wieder auszugleichen.

Ich denke ich werde fürs erste mal auf "Mittel" bleiben.

welcher TV bzw. ist das auf beiden Tv's von Dir gleich?

Hallo zusammen,

ich hab das bei einem Fussballspiel auf ZDF HD beobachtet. Meines Wissens strahlt ZDF HD in 720p aus?
Die eingestellt Schärfe ist bei mir momentan bei 23.

Gruss

wibo2 (Beitrag #2169) schrieb:

welcher TV bzw. ist das auf beiden Tv's von Dir gleich?

Wenn das an mich gerichtet war, es geht um den JS9590... der andere TV kann kein HDR darstellen, daher ist mir der Optimalkontrast dort auch egal.

720p ist HD, ja...

Ich benutze Optimalkontrast im HDR+ Modus jetzt schon das ganz Jahr auf Stufe gering und bin sehr zufrieden damit. Sowohl bei HDR als auch bei SDR Material.

Master100AH (Beitrag #2173) schrieb:

Ich benutze Optimalkontrast im HDR+ Modus jetzt schon das ganz Jahr auf Stufe gering und bin sehr zufrieden damit. Sowohl bei HDR als auch bei SDR Material.

Im HDR+-Modus wird "Optimalkontrast" auch umfunktioniert und regelt dann völlig anders, man stellt damit dann die Stärke des HDR+-Modus ein. Man muss die Aussagen also strikt zwischen Bildmodus Film und HDR+-Modus trennen.

Nemesis200SX: Es ist durchaus legitim, eigene Tests zu machen, ich ermutige sogar dazu. Ich gebe zwar Empfehlungen, erkläre aber trotzdem mehr oder weniger, was die Schalter machen, so dass man am Ende noch selber testen kann und sieht was passiert. Mein Tipp, lass mal das Video "Black Clipping" vom "AVS HD 709"-Testmaterial laufen und schaue dann, was mit den Bildverbesserern so passiert. Aber ich habe es auch bei normalen Filmen geprüft, wo dunkle Szenen enthalten sind. Die ganz dunklen Schattendetails sind immer in Gefahr mit solchen Einstellungen.

So ist es Mike, das hab ich auch selbst schon mehrfach erklärt, zb hier:

Master100AH (Beitrag #10178) schrieb:

Der HDR+ Modus wurde ursprünglich entwickelt um das dunkele HDR Bild aufzuhellen, also quasi eine Unterbelichtung zu verhindern. Das ist auch ausgezeichnet gelungen wie ich finde, Stufe gering reicht hier schon aus. Bei SDR Material, das von natur aus schon hell ist, arbeit der Modus dann andersrum, er soll eine Überbelichtung bzw Überstrahlung verhindern und so das Bild plastischer erscheinen lassen. Auch hier ist Stufe gering ideal. Wo ich da grad deinen Kirk sehe, schau dir mal das TOS Intro mit und ohne HDR+ an. Ohne wirkt die gelbe Schrift ziemlich hell und strahlt so auch in das Schwarz des Weltraums hinein, mit HDR+ ist das Gelb satter und in sich gebündelt bzw überstrahlt nicht mehr.

Ich wollte damit eher zum Ausdruck bringen das für mich der Optimalkontrast nur in Verbindung mit HDR+ sinnvoll ist.

Ich verwende den optimalkontrast als Alternative zu HDR+ da mein TV diesen Modus nicht hat. Brauchen zu ich ihn auch mir für HDR Material aber ich kann diese Einstellung nicht für HDR und SDR getrennt speichern und jedes Mal umstellen will ich auch nicht bzw. denke ich auch nicht daran